Микка К.

Жить одним днём? Не,это точно не для меня )) Уж слишком тяжело деньги достаются,что бы их так бездарно терять ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Wrong'un

"Если что" , то можно и вообще без всяких бумажек, при большом желании...))))))

     

argis

В случае России и Финляндии надо иметь в виду два гражданства, а не двойное гражданство

В чём разница между вторым и двойным гражданством?

http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1134283

     

kuuu

"Добился" - неправильное слово . Финский Президент был очень дипломатичен и благожелателен в ситуации с введением санкций . А доброе отношение всегда возвращается - даже если имеешь дело с неадекватами . Вон литовский Президент окрыто пышет злобой на Россию - и чего она добилась ? Продаёт свои шпроты и сыр "Сваля" в Европе . Они там продаются , но кто их покупает ?

    кто голосовал?  

Advanced murka

Микка, мы все разные всё-таки

Я не привыкла полагаться на то, что через Х-десят лет государство (какое-либо вообще в мире) вдруг щедро выдаст мне из кармана содержание, пропорциональное затраченным мной в течение жизни усилиям.
Как в РФ платят пенсионерам, мы все знаем.
"Государству всеобщего благосостояния", т.е. социализму, в Финляндии прямо сейчас на наших глазах наступает зверек песец.
Не думаю, что где-то еще любят пенсионеров больше, т.к. в кризис никому лишние рты не нужны.

Поэтому надо на полную катушку использовать то время, пока мы еще трудоспособны и нас берут на работу. Будущее не гарантировано НИГДЕ. ИМХО.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

    кто голосовал?  

Natali__

Полностью поддеживаю идею не надеяться на государство и пенсию, но всё-таки ... то самое, что сейчас лежит в государственном кармане - это наши заработанные денежки. Я была бы против просто так отдать свой наработанный стаж финнам только потому, что меня попросят выбрать одно из двух, положенных по закону, гражданств.
И хочется верить, что таких как я наберётся немало, чтобы либо забрать наработанное у финского государства и покинуть страну, либо... подвинуть идейных депутатов.

    кто голосовал?  

kuuu

"Причиной этого, вероятно, является беспокойство о том, что в Финляндии быстрыми темпами растет русскоязычное меньшинство."

Кстати, а кто автор этой фразы ? Кто задел русских ?

     

Микка К.

Вот и я про это
Для кого-то это копейки,но даже с моей з/п работяги,эти 25% с брутто ежемесячно в Пенсионный фонд,да умножить на 14 лет,то сумма получается внушительная.
Если и покидать страну/терять гражданство,то хотелось бы компенсации

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

argis

Микка, оставайтесь здесь.

     

Микка К.

У меня тут ничего нет кроме работы.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Advanced murka

Со всей симпатией, ваши заработанные денежки уже ушли - в Грецию. И никто ничего не спрашивал, не советовался и ни один идейный депутат не почесался. Так что и выбор одного из гражданств решит проблему только сиюминутно - отстанут на какое-то время. А потом не в кассу станет еще какое-то ваше качество из врожденных. Ну, и...

По-настоящему правовое государство не заботит факт наличия у его новоиспеченных граждан других гражданств в силу происхождения. Максимум, что может быть сделано - запрет на приобретение новых, в этом есть какая-то логика, прежде всего национальная безопасность. Я тебе гражданство - а ты мне лояльность отныне и впредь. Абсолютно нормальный договор.
Но вот такой вариант: я сначала тебе гражданство дам, живи, а потом вдруг - "а чо-то у тебя мое гражданство? а не опасно ли это для меня? а, может, ты от своего гражданства по рождению откажешься, а, а то чо-то мне не по себе как-то от твоего происхождения??" - это за рамками цивилизованного поведения. Надеюсь, что Финляндия на это не пойдет.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

    кто голосовал?  

Natali__

Про денежки в Грецию - тоже согласна. И также понимаю, что нынешнее руководство страны не просто так выискивает пути "урезания" расходов по будущим пенсиям, и самый простой, думаю, за счёт искусственного увеличения числа иностранцев. Так было в своё время сделано в Прибалтике.
Я очень удивлюсь, если русскоговорящее (да и вообще иностранное) общество позволит те же издевательства власти над собой здесь. Многие иностранцы с финским гражданством, прожив в Финляндии десятки лет, выплачивая налоги, работая на благо страны, до сих пор подвергаются издевательствам со стороны финского общества. Ну, ладно, русскоговорящие... могут стерпеть, могут, как многие здесь на форуме, "стать лояльным", работая против России, но что будут делать финны с другими иностранцами?!

Я бы посмотрела на всё это... со стороны. Так что... пусть. Хочется верить в остатки здравомыслия финской власти и в сотрудничество с Россией... пусть базами данных обменяются, и на этом закончат.

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

наконец-то взялись за граждан с двумя гражданствами. Аллилуйя!

    кто голосовал?  

Time

не поняла, пенсии платить будут только финским гражданам?

     

Advanced murka

Что тут добавить? согласна по всем пунктам.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Микка К.

А ведь на самом деле это очень неприятно и обидно.
Ну,уехали мы из России в другую страну.Строим свою жизнь в новой,работаем,платим налоги.Вот уже много лет и всё нас устраивает.И Родину помним и любим каждый свою.Не мешаем России.Не приносим расходов,неудобств,не позорим её.
И тут,вдруг,она нас вспомнила и грозно так приказала явиться и сообщить о своих новых приобретениях.Да штрафами припугнула и сроками тюремными в случае неисполнения.Чесслово,как снег,ведь,на голову,а?!С чего вдруг?За что?
И вроде вникли мы,согласились,мол,окей,сообщим-уведомим-не будем конфликтовать...
И тут,на тебе!Удар в спину-"новая Родина" решила усомниться в правильности решения дать нам своё гражданство.С чего вдруг?За что?

В такие вот непростые времена жить начинаем...грустно и мысли не весёлые про будущее само собой в голову лезут...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

argis

Будет обязательно...
"Любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь"

Извиняюсь за офф..

     

argis

Не думаю, что Финляндия поставит перед выбором тех, у кого и росс. гражданство тоже.

Скорее всего, вернутся к практике, когда при получении финского гражданства нужно было отказываться от российского.

     

Natali__

В общем-то, так было всегда... Финляндия всё-таки - буферная зона, и не вольна сама принимать решения. Приходится работать флюгером, стараясь уловить теплый ветер, только в северной стране теплых ветров практически не бывает.

     

chiko1

Только тем, кто откажется от российского гражданства.

    кто голосовал?  

Time

ну и отлично, буду жить на социалке!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Brat-Kvadrat

За то что подонкам, типа Лугового, закрыли вьезд в Европу.
И оказалось, что холопы, смерды, муравьи могут выезжать, а знать, сливки (подонки) российской элиты не могут.
Тут же ситуацию исправили.

Кстати, все больше и больше категорий россиян не имеют права выезжать за границу, силовики, им приближенные, некоторые госслужащие.

    кто голосовал?  

chiko1

И социалку не будут платить.

    кто голосовал?  

Time

будут, будут!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Natali__

Ну, бредить не надо.
Разница будет лишь в том, что право на финске льготы, помимо финских граждан, будут иметь лишь имеющие вид на жительство иностранцы. А иметь вид на жительство иностранец может, только если проживает в Финляндии.

Т.е. на практике... Финский гражданин сможет, заработав пенсию, уехать жить в Испанию без потери пенсии, а вот всю жизнь отработавший в Финляндии гражданин России, с видом на жительство в Финляндии, Микка, не сможет поехать жить в Россию и сохранить заработанную пенсию.

Я бы этим безмозглым депутатам по голому заду крапивкой, да от души. Может, соображать бы начали - народное таки средство.

     

Brat-Kvadrat

Ваши денежки лежат в пенсионных фондах. Каждый год вы получите извещение, сколько уже накопилось.
Я сделал опрос на работе (субъективно все конечно) - никто не сомневается, что получит заявленные деньги.

     

Time

переедем на границу, поближе к России, столоваться будем там, а пенсию получать тут!

     

Natali__

При нынешней ситуации - не получит. Есть формула, есть график. Всё легко вычисляется.
Будут ли изменения?! - Ну... видимо, по примеру Прибалтики будут, за счёт "иностранцев".

     

Advanced murka

Ну, вот потому я и говорю: если нас станут слишком сильно прессовать, не вопрос, мы другое место найдем - а вот кто наше место здесь займет, вот об этом финнам стоило бы подумать. Импорт людских ресурсов все равно будет (население-то стареет), а русскоязычные из них далеко не самые худшие.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

    кто голосовал?  

СМЕХ

О гражданстве сообщи, зарплату переведи в российский банк, выбери гражданство. Что еще Россия хорошего придумает для иностранцев? Для своих же граждан?

     

chiko1

Путин заплатит. За преданность.

    кто голосовал?  

Time

ну а почему бы и нет!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

chiko1

..............

    кто голосовал?  

Time

фу как грубо, славяне себе такое не позволяют!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

chiko1

Нормально.

    кто голосовал?  

Brat-Kvadrat

Славянам их правительство каждые 20 лет обнуляет накопления и сбережения. 20 лет - вжик и нет ничего, еще 20 - вжик и старые купюры плывут миллионами по ручьям арыков, 20 лет - вжик и на обмен сбережений 3 дня, 20 - вжик и рубль упал в 4 раза.

    кто голосовал?  

Микка К.

Если нас начнут прессовать здесь,то где гарантии,что нас примет любая другая страна Евросоюза?Они же все в одном колхозе и по одному уставу живут.
Если все развитые страны будут против нас,то что нам остаётся?
Я не хочу жить в отсталой и бедной стране,да ещё и без средств к существованию...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Advanced murka

Я уточняла, что переехала довольно поздно с точки зрения возраста. Мой финский стаж никогда не будет достаточно большим. От этого напрямую зависит сумма.

Хорошо, что никто не сомневается сомневаться вообще плохо, непозитивно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Я оптимист и потом, если мысли о гарантиях на новом месте возникают, значит, ехать еще не пора ))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

СМЕХ

А жить то становится страшно! Потому что не знаешь,что готовит будущее...

     

Pauli

Вас отсюда палкой не выгонишь.Все эти разговоры о том что выйдете на пенсию и переедете на историческую Родину обратно-100% лажа.Так не бывает...Я понимаю тех,кто уедет на пенсию в таиланды и на канары (если доходы позволят).В Россию вас ни палкой ни калачом не загнать.Только за водкой и жратвой,до Выборга/Питера и обратно

    кто голосовал?  

Микка К.

Бывает
Вот дай мне сейчас достойную и гарантированную пенсию и я завтра вернусь в Россию

Нет ни малейшего желания работать до гробовой доски

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Wrong'un

Может тебе еще и ксиву лично путиным подписанную, в придачу?))))))

    кто голосовал?  

Natali__

Почему же... В России усадебка в три этажа с башенкой, садик свой, море рядом. Природа, тепло, красота!
На старости как-то всё-таки хочется и к земле поближе, и чтобы потеплее. Не всё ж картошку мотыгой из замерзшей земли выкапывать под дождём, отстёгивая половину заработка в казну государства для вечно ноющих и просящих безработных "ингермаландцев". Да и люди поприятнее, вежливее.

    кто голосовал?  

СМЕХ

А может в связи с таким прессингом и не пытаться идти работать? А если гражданства финское не дадут, то и пенсии не видать?

     

Brat-Kvadrat

Да, да. И от всей этой идиллии кое-кто бежит на этот форум. Писать сообщения с утра до ночи.

    кто голосовал?  

Pauli

Охотно верю,что сегодня ты способен на такое.Но ведь собираешься в Россию не сегодня,и не завтра.Через некоторое количество лет будешь там уже чужим

    кто голосовал?  

Микка К.

А при чём тут Путин?
Я гражданин России.
Приеду,куплю домик в деревне,пропишусь в нём и заживу тихо и мирно на финскую трудовую пенсию

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Advanced murka

Какая историческая родина??? %))) только если в дурном сне.
Не, ну я понимаю, что для некоторых на глобусе есть только две страны, но не так откровенно же.
Могу прислать атлас мира.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

    кто голосовал?  

Natali__

Дык, пока в Финляндии - приходится. Куда тут сходишь?!
Столица полна алкоголиков, шизофреников и тунеядцев. Холодно, дождь со снегом. На улицу выйти неприятно. А тут ещё и ночь искусств... почему-то сильно напоминающая финский же первомай. Лучше уж тут посидеть.

     

Микка К.

Я не собираюсь возвращаться просто в Россию.Я вернусь туда,откуда приехал.Там у меня родственники/друзья/товарищи.
Я в год по 4-5 раз туда езжу,связь не теряю.
Так с чего вдруг я там стану чужим?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Wrong'un

Ну , ты ж размечтался!? И мне вот захотелось))) что б гражданином себя почувствовать одной финской пенсии мало там, ксива нужна обязательно, о которой я выше писал...)))))

     

Pauli

К земле поближе если,так это на погост,не надо ни картошки,ни мотыги.

    кто голосовал?  

Wrong'un

Снег -то сильный у вас , в столице?

     

Natali__

Вчера был отвратительный.

     

chiko1

Может все-таки лучше в домик с башенкой?

    кто голосовал?  

СМЕХ

Это только известным актерам можно так: обидеться на свою страну и уехать жить в Россию и получать пенсию своего государства!

     

Микка К.

Не знаю про твои мечты,но в моей деревне достаточно что б сад-огород был свой,колодец с питьевой водой,что б грибы в лесу за баней росли,да рыба в речке/море была.А если ещё и еврики ежемесячно поступают,то и вовсе лепота ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Advanced murka

Не работать - скучно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

    кто голосовал?