Сообщение от Kulkumulku

Думается, если бы Римма была адекватной, подобной угрозы даже не горизонте бы не возникло.

Сообщение от Kulkumulku

Видимо потому, что привоз в ФИ ее гражданина - законное деяние.

Мне кажется слюной тут именно вы брызгаете.

А тут вариантов не много:
- она - дура
- она была в состоянии ... (впишите по желанию) и не отдавала отчет своим действиям
- она отдавала отчет своим действиям и сознательно шла на преступления.
Выбирайте любой понравившийся. Вариант первый совместим с двумя другими.

Сообщение от federajj

Та по парабелуму как и чего они там проходят , я к тому , что , как по мне , ненормально это- возить детей в багажнике.
О, можно ещё "нарушение правил дорож. движения" добавить.

Сообщение от Kulkumulku

Думается, если бы Римма была адекватной, подобной угрозы даже не горизонте бы не возникло.

Сообщение от &Irene&

ага ето сеичас модно. Арбакаите тоже видимо не адекватная.

Сообщение от Kulkumulku

Если будет доказана жестокость - наказуемо.
Вот только в багажнике он не от Питера до Хельсинки ехал, а только границу пересек. В а/м с дипломатическими номерами - максимум 10 минут.
Так что я бы поспорил насчет жестокости.
Но ты можешь подать в суд и может даже выиграешь дело против изверга Пааво.

Сообщение от ID-SPb-Mos

Я думаю, тут еще не маловажно то, что без согласия ребенка (в таком возрасте) его в багажник не засунеш Так что Антон сам еще и поприкалывался 10 минут в багажнике как в дюдюктивных кинах

Сообщение от Oja

Бред, разрешенный в одностороннем порядке.

Вариант здесь один - как и любая нормальная мать, Римма пыталась предотвратить то, что предотвратить у нее к сожалению не получилось. Но ничего, она, я думаю, еще поборется.

Сообщение от Kulkumulku

Дровишки - из анализа всех фактов. В том числе того факта, что Римма нигде и никогда (ни в одном суде) так и не смогла предоставить такое согласие от Пааво.
Видимо, то, по которому российскую визу российскому гражданину делали в консульстве РФ под грифом "Совершенно секретно" лежит и вы одна об этом знаете.

Сообщение от Olka

Лен, а теперь подумай и попробуй представить что твоего ребёнка увезли. Не дай Бог конечно, но я бы и не на такие меры пошла, поэтому Пааво понимаю, хотя подозреваю что там дело далеко не в отцовских чувствах было (хотя я их не отрицаю), но и в принципе, мести и подобном.

Сообщение от Oja

Вариант здесь один - как и любая нормальная мать, Римма пыталась предотвратить то, что предотвратить у нее к сожалению не получилось.

Сообщение от Oja

Но ничего, она, я думаю, еще поборется.

Сообщение от Kulkumulku

Я не знаю за Пашу. Я знаю, что судили Римму. И осудили.
Почему и за что - я уже отписал.

Сообщение от &Irene&

chego ty menja putaesh? Chittat nado vnimatelnee:

А если у ребенка ест свои ф. паспорт и рос. тоже или вписан к маме например, то никакого разрешения на вывоз для финнов не надо.

Сообщение от Oja

Это не было судом. Это был спектакль на тему - как отнять ребенка у матери

Сообщение от Oja

Да вы и так здесь спорите, из мужской (по половому признаку) солидарности. Но не исходя из интересов ребенка. На ребенка вам видимо, как и папаше, накакать большую кучу. Его никто не спрашивал...

Сообщение от Olka

Меня мягко говоря удивляют высказывания в этой теме, что Пааво якобы не мужик, раз борется с бывшей женой за ребёнка.
А по-моему как раз нормальный отец и будет бороться, вот если бы он поднял руки и сказал "вези его куда хочешь", то вот это были бы ИМХО не отцовские чувства, а полное безразличие к судьбе ребёнка.

Сообщение от &Irene&

ага ето сеичас модно. Арбакаите тоже видимо не адекватная.

Сообщение от Oja

Это не было судом. Это был спектакль на тему - как отнять ребенка у матери

Сообщение от Olka

Как сам факт - конечно ненормально, но тут у отца другого выхода не было, вернее был конечно - перестать за ребёнка бороться и оставить его матери в России, наплевав на то, что мать первая пошла на нарушение закона.

Сообщение от Oja

А меня удивляют высказывания, что борется. Бороться надо в равной весовой категории. А с бывшими надо договариваться, исходя из потребностей ребенка иметь и маму и папу.
И в данном случае это были не отцовские чувства, а именно безразличие к судьбе ребенка. В основном это было желание бывшую ударить побольнее, а ребенок так, дело десятое... Ренком накажем бывшую, ребенком же и прикроемся в глазах слепой общественности.Интересно все-таки, почему никто не удосужился мысленно поставить себя на место того действительно несчастного ребенка...

Сообщение от Olka

Лен, а теперь подумай и попробуй представить что твоего ребёнка увезли. Не дай Бог конечно, но я бы и не на такие меры пошла, поэтому Пааво понимаю, хотя подозреваю что там дело далеко не в отцовских чувствах было (хотя я их не отрицаю), но и в принципе, мести и подобном.

Сообщение от Oja

Во-во, вы бв тоже взяли да и представили бы, как ваш бывший борется за своего ребенка, лишив прав родительских прав и полностью запретив общаться с ребенком.

Сообщение от IrinaKo

НЕТ! Вне зависимости от паспартов, граждансв виз и т.д. без разрешения второго родителя вывозить за границу ребенка нелья! В России такие же законы.

Сообщение от tinto verano

16 проигранных судов мало видимо
Договорилась бы без доцента с пашой мирно, так нет- влез- дерусификация, фошысты, русские женщины страдают, детей отбирают и бла бла бла
Когда она вернулась из России- так аж мирно на пикнике сидели, гампанское с Паавой пили, ребенок рядом счастливый улыбался. Потом доцент решил раскрутить свой бренд единственного "антифошыста Финляндии" и появились статейки в рос. прессе про алкаша пааво и проститутку Римму, хотя папан официально ее нигде проституткой не называл. Папашу облилои грязью и помазали дегтем- на стороне сострадалицы рвущие волосы русские граждане уверенные на 150 что все что глаголет доцент- правда. Римма поддается влиянию доцента и тут уж до перемирия с Паавой становится далеко. Доцент подливает масла в огонь - российские домохозяйки оторваны от санта барбары и дом-2" ибо процесс русской мамащки с финским папашкой куда интереснее чем вышеуказанные передачи.

Сообщение от Oja

Во-во, вы бв тоже взяли да и представили бы, как ваш бывший борется за своего ребенка, лишив прав родительских прав и полностью запретив общаться с ребенком.

Сообщение от tinto verano

аргумент СЛАБЫЙ - папаша "на бумажке" ничто. Только признание отцом играет роль и немаловажную. В сивд.о рождении можно написать и "папа римский"- но это пустой звук.

Сообщение от &Irene&

не споръ, никаких разрешении на вывоз финны не требуют, если ребенку сначала сделали ф. паспорт а потом один родител передумал, то но сам должен позвонит в полицию и попросит, чтоб связалис с таможнеи и ребенка не выпускали, в осталних случаях рабенок может спокоино ездит с другим родителем, не спрашивая разрешения.

Сообщение от Kulkumulku

Думается, если бы Римма была адекватной, подобной угрозы даже не горизонте бы не возникло.

Сообщение от Kulkumulku

Давайте. Какая инстанция и какой закон, например?

Сообщение от IrinaKo

Почему полностью? на встречается 2 раза в неделю , только в присутствии наблюдателя потому что прицедент был
Оя - если вы влюбитесь в егибедского официанта или вдруг решите переселиться монастырь в Сибирь ваш бывший муж будет в полном праве запретить вывезти ваших детей в Ебибед или Россию и закон будет на его стороне

Женщине которая оставляет своего ребнка одного без еды и денег на 2 месяца и тащит младшего в общежитие я то же детей не доверила - мало ли что может ей еще какая гениальная идея в кудри придет

Сообщение от &Irene&

не споръ, никаких разрешении на вывоз финны не требуют, если ребенку сначала сделали ф. паспорт а потом один родител передумал, то но сам должен позвонит в полицию и попросит, чтоб связалис с таможнеи и ребенка не выпускали, в осталних случаях рабенок может спокоино ездит с другим родителем, не спрашивая разрешения.

Сообщение от Oja

Суд, принявший дикое решение, дипломат, злоупотребивший своим положением

Сообщение от Kulkumulku

Вы уже давно попутали техническую и правовую стороны вопроса.
Независимо от того, могла ли Римма технически пересекать границу с сыном или нет, она не имела права при совместном опекунстве вывозить его из страны без официального согласия второго опекуна - Пааво. Это - одно из основных условий совместного опекунства.

Сообщение от ID-SPb-Mos

Я думаю, тут еще не маловажно то, что без согласия ребенка (в таком возрасте) его в багажник не засунеш Так что Антон сам еще и поприкалывался 10 минут в багажнике как в дюдюктивных кинах

Сообщение от Oja

Как много однако в Фи неадекватных мамочек их России. ...

Сообщение от IrinaKo

Если вы сами так считаете , то это еще не значит что это так
Попробуйте оформить загран паспорт своему ребенку без разрешения отца
Когда мать или отец везет ребенка в отпуск молчаливо предполагается что вторая сторона уведомвлена и согласие получено. Призумпция невиновности.
Если не так можно смело писать заяву в полицию
Учите матчасть (С)

Сообщение от &Irene&

откуда дровишки? Вот может когда-нибуд к вам придут и скажут: не нравится нам ваша квартира и машина у вас не достоина для ребенка, по етому мы его сеичас заберем а то мало ли что.

Сообщение от &Irene&

...если у них договор неделю через неделю и ест документы для проезда через границу, то неделю она может быт где угодно, но привезти ребенка должна во время, а она етого не сделала.

Сообщение от &Irene&

я отвечала на вопрос другои Ирины, Римма тут не при чем.

если у них договор неделю через неделю и ест документы для проезда через границу, то неделю она может быт где угодно, но привезти ребенка должна во время, а она етого не сделала.

Сообщение от IrinaKo

ЧТО она пыталась предотвратить ????? Что помешало эту страшную угрозу раскрыть озабоченной общественности? Ей дали слово в российской прессе, ей дали слово в финском суде - и что? И ничего. В суд байки про отпуск, в прессе рассказы что Пааво был настойчивым ухожером, она его не любила, ребенка зачли случайно - последнее с подробностями и мотивами.

Сообщение от Kulkumulku

Зачем же всех матерей считать дурами.

Дык кто мешает, число 16 - не последнее.

Сообщение от IrinaKo

Ыыыыы читаем законы ТАК как нам удобго Отец и мать равны в правах!

Сообщение от Kulkumulku

Я здесь вообще исхожу не из интересов, а из действующих законов.
А интересы пускай суд учитывает.

Сообщение от Oja

Вы про тех матерей, у которых детей отняли?

Сообщение от IrinaKo

Решение российского суда всего лишь доказательсво что в России закон точно такой же!

Я никак не пойму что непонятного ???? у ребнка два родителя. Принимать такие кординальные решения как перемена места жительва без согласия второго преступление, вы воз в другую страну - преступление. Место постоянного жительва определяется решением суда - оно было Порво у Антона и Москва у сына Аброкайте. Туда их и вернули и наказали нарушевшего закон родителя. был бы нарушителем отец - наказали бы отца. При чем тут пол или национальность?

Сообщение от IrinaKo

Вы о чем все время?????? Он выполнял условия соглашения - дите было с ней. Она увезла сына из дома - туда где нет ни жилья ни средсв к сущесвованию и гражданство липовое . Он как раз подумал о сыне

Сообщение от Kulkumulku

"Бывший" никого ничего лишить не может. Римму родительских прав (точнее права опекунства) лишил суд на основании нарушения ею закона.

Сообщение от IrinaKo

Почему полностью? на встречается 2 раза в неделю , только в присутствии наблюдателя потому что прицедент был
Оя - если вы влюбитесь в егибедского официанта или вдруг решите переселиться монастырь в Сибирь ваш бывший муж будет в полном праве запретить вывезти ваших детей в Ебибед или Россию и закон будет на его стороне

Женщине которая оставляет своего ребнка одного без еды и денег на 2 месяца и тащит младшего в общежитие я то же детей не доверила - мало ли что может ей еще какая гениальная идея в кудри придет

Сообщение от Kulkumulku

Решение суда законное. То, что оно "дикое" для вас - характеризует только вас.
Какой закон нарушил дипломат?

Сообщение от Kulkumulku

Совершенно с вами согласен.

Сообщение от Kulkumulku

Про тех, которые "пытаются предотвратить" всевозможными дурацкими способами и в нарушение законов.

Сообщение от IrinaKo

Вот и все ! Технически может - по закону не имеет права. Она даже документов для проезда иметь не имела права - то что она их заблаговременно заимела = умысел, а не мгновенный бзик.

Сообщение от Oja

Ну видимо наказать ее важнее, чем интересы ребенка. Тут уже кто-то писал, что можно было паспорт у нее забрать или что-то в этом роде. Наказание вообще не из темы нарушения.

Сообщение от Oja

Закон как дышло - куда... и .т.д.

Сообщение от Oja

Вы лучше про тех, кто честно соблюдает требования закона, а потом без детей остаются.

Сообщение от &Irene&

chego ty menja putaesh? Chittat nado vnimatelnee:

А если у ребенка ест свои ф. паспорт и рос. тоже или вписан к маме например, то никакого разрешения на вывоз для финнов не надо.

Сообщение от Oja

А меня удивляют высказывания, что борется. Бороться надо в равной весовой категории. А с бывшими надо договариваться, исходя из потребностей ребенка иметь и маму и папу.
И в данном случае это были не отцовские чувства, а именно безразличие к судьбе ребенка. В основном это было желание бывшую ударить побольнее, а ребенок так, дело десятое... Ренком накажем бывшую, ребенком же и прикроемся в глазах слепой общественности.
Интересно все-таки, почему никто не удосужился мысленно поставить себя на место того действительно несчастного ребенка...

Сообщение от Oja

Детский сад. Первая, второй...