WhiteRat

Когда собираешься спать - не стоит орать тремя воскл. знаками...

     

Ёжик_в_тумане

Ужас...и моя 15-летняя дочь посещает этот форум!!? Я конечно же не сноб.....но мне почему то становиться дурно,когда подумаю.,что и она все это прочла...

     

WhiteRat

Подозреваю, понаписать она могла бы гораздо больше.

А вообще вы правы, здесь собрались одни циничные и беспринципные сетевыек извращенцы, которые только и ждут, когда молодая чистая душа невинной девушки попадет в наши широко расставленные сети

Но! Мы не единственный сайт в сети, есть еще много разных. Не нравится тут? Есть прекрасный сайт для неокрепших подростковых душ www.udaff.com называется.

А чего тут плохого-то в этой теме? Ну поспорили дамы взрослые с дамами молодыми, ну надавали им советов, мужики посмеялись и тоже надавали советов... Вы бы дочке спец. литературу давали б лучше читать, да и пару презервативов в сумочку (мало ли чего - взрослая уже). Хотя, может, если в подоле принесет - это лучше?


Разумеется нет, вы - ханжа.

ЗЫ. Есть мудрый анекдот:

- Дочка! Вот в твои пятнадцать лет я так себя не вела!!!
- А сколько тебе сейчас, мама?
- Тридцать...

     

fomabrut

Ну не надо всем презики по карманам совать, мы в демо-кратической стране живём. Радуйтесь, по крайней мере, что
у Вас с 15 летней дочкой хоть темы для проникновенных бесед tet a tet общие появились. Оптимизма у Вас мало, чегой-то

     

AnnaV

Загороднова Оля
Отстали вы от жизни... Думаю ваша дочь в15 знает поболе вашего в этом деле. А насчет презервативов, так еще в школе, классе 8-ом, нас всех собрали в актовом зале и рассказали/показали откуда дети берутся. Всем дали презерватив пощупать. Потом эти презервативы по всей школе волялись, детки их с мылом мыли, воды наливали и с 4-го этажа бросали на головы прохожим! Сейчас у деток развлекаловки покруче будут...

     

Аннаис

В таком случае это не любовь, а запасной вариант если не встретишь настоящую любовь.
Мы с мужем познакомились, когда нам было по 16, полтора года встречались и хоть я была ну очень моральной, не смогла устоять... Есть такая пословица: если у девушки слабость в коленках, ее не удержать(что-то в этом роде)... Сначала я не понимала... а потом шкурой ощутила это состояние: ноги подгибаются, тело млеет, внизу живота горячо и обалденный запах любимого тела... Через полгода после нашей первой ночи,когда нам было всего по 18, мы поженились и вот уже 24 года вместе...
а одна моя близкая знакомая лишь в 27 стала женщиной, в 28 вышла замуж, в 35 разошлась и в итоге, мягко говоря, пошла по рукам, нигде долго не задерживаясь, а ведь тоже мечтала встретить единственного и берегла себя для него... а на пороге старости (ей уже49) все пытается наверстать упущенные для секса годы, причем большинство ее любовников младше нее на 20-25 лет... и это тоже ее выбор...
Так что думайте сами, решайте сами иметь или не иметь секс в каком бы то ни было возрасте...

     

Аннаис

finnik
Мы с ней вместе спали начиная с 9 класса.
___________
И нормально? Для тебя эти отношения не были грязью?Но другие все распущенные, да? те кому в этом же возрасте хочется интимной связи...но ведь и они кому-то девственницами достаются...А дочь от чего оберечь хочешь? От того, от чего не уберег себя и свою одноклассницу? Вот и любили бы друг друга платонически: чисто и возвышенно, и досталась бы она своему мужу девственницей...)))

     

Skvaer_upC

     

finnik

Хе... Воскресили темку... Ну и правильно, а то скушно стало на форуме.
То:Аннаис
Зачем же вырывать из текста фразу..? Ты уж дочитай, или разбирись о чём я там писал.
Да, именно спали вместе. Но женьщиной она стала лишь 3 года спустя, в 20 лет! Потом я ушёл в армию, а она - замуж. И даже если бы ЭТО случилось сразу, тогда, ведь нам уже было по 17 по-крайней мере... а не 13
И дочь хочу и могу уберечь от грязи... В частности и на примерах нашей юности.
Вот ты привела 2 примера: ты, в 16 первый раз, и в 16,5 – замуж и та другая, которая в 27..,а потом по-рукам. И что? А где пример – с 16 по рукам, а в 27 – красивая, чистая любовь и золотая свадьба в финале..?!

Natalie

Её личное, будет когда от родителей уйдёт жить самостоятельной жизнью. ИМХО.
А пока что я в состоянии быть для неё авторитетом, в доверительных беседах объясняю дочери, что не вижу большой разницы между 15 летней (а то и раньше) девушкой ищущей партнёра, (будующего мужа так сказать) для гормоничной половой жизни и проституткой.
Ну есть конечно. У проститутки не сложилась жизнь, надо деньги зарабатывать а мозгов нет. Вот и приходиться другим местом работать.
А этим, новой генерации, родители вбивают в головы лишь про гондоны, оберегают чада...?!
У кого есть 15 летнии дочери, меня поймут.

     

Grog

Victoria



Так вот мне и интересно - что именно есть в этом для тебя?

     

Natalie

Natalie

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ИМХО каждому свое.. в любом случае - начала ли деушка в 13 или девственница до 40 - исключительно ее личное дело..
--------------------------------------------------------------------------------


Её личное, будет когда от родителей уйдёт жить самостоятельной жизнью. ИМХО.

не так выразилась.. опять к словам придираются..
подразумевалось что это будет ее выбор..

     

Natalie

слов нет.. мама наверное думает что дочке лет десять..

во мы пошляки то, а? дитишикам какОй кАкой мозги забиваем! развратили наверное уже всюю дочку..

     

WhiteRat

Вот с таким заявлением корне не согласен. Можно сказать: "будешь тратить свои деньги, как захочешь, когда уйдешь от нас (родителей) жить самостоятельной жизнью." Типа, сама решай, что важнее - новая шапочка или еда на неделю. А такие вещи, как потеря невинности, сюда не попадают. Все равно же сделает, как захочет? К тому же родителям свойственно всегда видеть в своей дочке маленькую девочку - изза этого пристрастное отношение ко всем событиям. Да и часто "уйдешь жить самостоятельной жизнью" означает только лишь "выйдешь замуж". Какая уж тут сексуальная свобода. Пусть делают чего хотят и с кем хотят - абы хорошо им было. А то не родители, а поработители какие-то получаются.

На примере Загородновой можно сказать, что в 15 лет уже поздно воспитывать (проморгали - сами виноваты), можно только советовать и грамотно отвечать на вопросы (подростка, невжно, пацана или девки). Родительская задача в том, чтобы подросток (особенно женского полу) не боялся спросить у мамы-папы щекотливый вопрос. И только так, когда ваше чадо вам доверяет по вопросам данной темы, вы сможете уберечь ее-его от многих неприятностей.

А тем, что увидев свою дочку целующейся на скамеечке, вы устроите ей таскание за волосы и скандирование "шлюха! шлюха!" - добъетесь озлобления, страшных обид и обеспечите себе счастливую старость в гордом одиночестве.

Можно подумать, надо быть гением, чтобы додуматься до вышеприведенного.

ЗЫ. Самые анекдотичные случаи получаются как раз из-за притеснений и давления родителей, когда мама здоровенной дочурке не дает носить короткие юбки, стирает помаду насильно с губ, а доча вместо школы с двумя-тремя парнями развлекается.

     

Katja

Насчет этого ничего не скажу , но то, что в школах здесь детям рассказывают о сексе, раздают презервативы итд. это помоему очень даже хорошо. Это не значит, что все сразу после таких уроков пойдут сексом заниматься. Зато они будут знать, что к чему на самом деле, а не узнавать от друзей всякую ерунду. И никаких баснь о том, что в первий раз забеременнить трудней чем потом итд.(Далеко не все родители вообще на такие темы с детьми говорят) Будут о болезнях знать итд. А о остальном пусть родители детям рассказывают, и воспитывают.

     

fomabrut

"Будут о болезнях знать итд. А о остальном пусть родители детям рассказывают...."
Нет, уж вы меня извините! О гипотенузах, пестиках и размножении приматов пусть объясняет школа - а о сексе разговаривать - на то родные родители и есть. В школе, извините, детям мозги по формату Космополитан "засрут",
а мне потом расхлебывать - объясняться?
А чем "после таких уроков" занимаются? В крестики-нолики играют, угу.

     

WhiteRat

Ну да, если есть такие родители. А не те которые "ой, моя доча прочитала на форуме страшшную фразу - потеря невинности называется"


Ну не знаю. Видимо, у вас, и у всех остальных людей, разноцветный схематический плакат "женские половые органы" (или такой же про мужские) вызывает неистовое сексуальное возбуждение.

В крестики нолики после уроков детки и так играться будут. Они уже давно в детском саду друг другу письки поперепоказывали. Главное - чтоб игрались грамотно и БЕЗОПАСНО.

     

Katja

fomabrut
Не умею я свои мысли правильно тут высказывать
Я имела в виду то, что такие уроки в школе это хорошо. Например многие родители вообще с детьми о сексе не говорят. Тогда дети обычно узнаю от друзей "все" о сексе. Да сейчас есть интернет итд. Конечно хорошо было бы, если бы родители сами детям все это рассказывали, но не все так делают! В таких случаях уроки в школе очень даже хорошо, там взрослый человек рассказывает обовсем этом. Это лучше чем ничего. Вот ведь почитайте, тут пишут, что с первого раза забеременнить труднее чем обычно, слухи о том, как избавиться от ребенка. Я вообще такие ужасы первый раз читаю.

Я училась в 9 классе, а такие уроки в восьмом, так что не могу расказать в подробностях что там рассказывают. Не думаю, что после таких уроков дети сразу думают о том, что вот теперь надо сексом заниматься. И смысл этих уроков рассказать об ответственности, а не подтолкнуть к занятиям сексом. Лучший вриант это когда ребенок может с родителями обовсем говорить, и родители сами понимают, что о таких вещах надо с ребенком говорить.

     

Katja

В нашей школе об этом говорили на уроке физкультуры. Точнее курс был помоему лиикунта я тервеустието. А на этих уроках мальчики и девочки отдельно занимаютса. У девочек учительница а у мальчиков учитель. Так что ничего страшного я в этом не вижу.

     

Jahontova

А, может, всё -таки есть способ объяснить ребёнку систему отношений полов так, чтобы и предохраняться умел и не "потерялся" от вседозволенности?
Очень хрупка эта грань перехода. Очень не хочется оказаться лицом к лицу с юным, циничным, существом, для которого всё игрушки. Да, надо стараться понять, принять, объяснить, но, как иногда, нельзя объяснить красоту, так и омерзение, иногда, не поддаётся словам.
Я не спешу вперёд, да и назад не оглядываюсь, и не хочу навязывать "свой мир" кому бы то ни было. Дело не в контрацепции, дело в "механизации" таинств.
Я, в принципе, тоже человек своего века.

     

~Aurora~

Все, что естественно, то не безобразно. Всегда говорю я. Если дочка готова будет спросит меня, я ей отвечу. Но помоему она и без меня все знает. Недавно разговор зашел о конюшне, так вот она сказала, что у них есть жеребец, который являеться производителем или осеменителем. И вопрос утверждение мне Ну ты мама знаешь, что это имееться ввиду. Дочке 11 лет. На что я ответила, ЭЭЭЭ УУУУ АААА.

     

Аннаис

finnik

Ты тоже невнимательно читаешь! с 16 мы только встречаться начали, а девственности лишились когда нам было по 18... но суть не в этом... можно просто всю жизнь ждать своего единственного , да так и не дождаться...
Мы на Севере уже 20лет и первые годы, как и все молодые пары и одиночки жили в общаге, так там всякого насмотрелись... так вот еще одна моя знакомая, золотой души человек, ей щас 46, так девственницей и осталась... и знаешь о чем она жалеет: не о том , что не познала мужчину и не встретила любовь, а о том, что не родила ребенка... так что не все думают только о сексе... а были там и такие, которых имели всей общагой... но от этого к другим грязь не прилипла...

     

Аннаис

WhiteRat


С этим согласна полностью! Наша мать с нами никогда на эти темы не разговаривала, а когда мы пытались у нее что-то спросить , она нас стыдила... так что доходили до всего своим (ну или почти своим) умом... С моей дочерью, к счастью, у нас отношения иные... и ей дико видеть, как многие ее однокурсницы и соседки по студенческой общаге шифруются от родителей даже по мелочам... а вот с сыновьями у нас полного откровения нет, видимо в силу разности полов, а муж такие беседы считает лишними, ему проще прочитать нотацию о вреде курения... так что об их подружках узнаю только тогда, когда приходят в гости...

     

Аннаис

finnik
И дочь хочу и могу уберечь от грязи... В частности и на примерах нашей юности.
__________________
Финик, я с тебя угораю.... ты сам себе противоречишь!!!
ты дочке позволишь с 9 класса спать с мальчиком по твоему примеру, занимаясь интимными ласками, но избегая нормального физиологического полового акта?... но это уже не девственность... наличие девственной плевы не говорит о такой же девственной душе... и детки наши сами себе решат, когда им уже пора этим заниматься, а наша демагогия о моральных и духовных ценностях у нынешнего поколения вызывает лишь сочувственную улыбку...
Одно могу сказать, если ты классный мужик, любишь и бережешь свою жену, а твоя жена всегда смотрит на тебя любящими глазами, избранник твоей дочери будет лепиться с твоего образа и подобия... а все разговоры может и отложатся где-нибудь в подсознании, но решающего значения иметь не будут... Так что только собственный пример и никаких занудных лекций...)))

     

finnik

То:Аннаис
Про себя и свою одноклассницу я написал лишь потому, что и в наше время мало кто из девчёнок к 10 классу оставались "недотрогами"... А у нас была любовь; про неё знали все; и в школе уже никого не удивляло, что мы всё время вместе... Остаться девушкой, не была самоцель. Просто она боялась забеременеть, потому и обходились как могли... Хотя мало кто верил, что она - девушка! Это не правило, а скорее исключение. Где же ты тут грязь увидела?!
Мараль и духовные ценности были основой общественных отношений на протяжении всех поколений рода "человека разумного". Другое дело они трансформируются, но не исчезают. Как 200 лет назад, так и 20, так и сейчас всплывают к примеру обсуждения длинны юбок... И не надо наговаривать на всю современную молодёжь, что у них нет моральных ценностей. Моя дочь к примеру, куда острее меня реагирует на всякого рода проявления "голубезны", блуда и расспутства на ТВ в печати или в жизни, чем я!
И не надо отмахиваться от них, типа сами разберутся. На примере разговоров с моей дочерью, я понял, что знают они очень мало и приметивно. И о физиологии и о психологии и о взоимоотношении полов в целом...
Какие могут быть лекции, если это им надо, им интересно...
А если мы будем вместо этого пачки гондонов совать, лишь бы отвязались, то и будут они их испытывать... Неужели кому-то ещё не понятно..?! Ну вот если вам дать конфету и сказать, что съесть её надо лишь тогда, когда надо будет не умереть с голоду... Вы на самом деле не попробуете её на вкус?

     

Ёжик_в_тумане

ну нет господа..не убедили...всегда есть черта между знаниями о сексе и безопасности и пошлостью с грязью.Как то хочеться о своем ребенке-подростке думать не просто как об озабоченном сексом бездуховном создании, а как о личности с мозгами и с душой.
И не думаю,что у нас с дочерью все так запущено......

     

WhiteRat

Если вы так контролируете, что ей читать, а что нет, если думаете, что прочитав сии тексты она тут же превратится в аморальную личность... как раз очень запущено. Откуда возъмется личность, да еще и с мозгами, когда ей в 15 (!) лет мама говорит, что читать, куда смотреть, с кем гулять (сильное подозрение, что так и есть?).

Не думайте дальше.

А я подумаю.

Два варианта.

Дочка сильная характером - получится этакая фурия. Приятного вам с ней общения.

Дочка слабая характером - получится забитое и затюканное существо. Счастья ей в замужестве и сексуальной жизни (ежели таковая будет вообще).

     

Ёжик_в_тумане

[QUOTE]Первоначальное сообщение от WhiteRat
[B]Если вы так контролируете, что ей читать, а что нет, если думаете, что прочитав сии тексты она тут же превратится в аморальную личность... как раз очень запущено. Откуда возъмется личность, да еще и с мозгами, когда ей в 15 (!) лет мама говорит, что читать, куда смотреть, с кем гулять (сильное подозрение, что так и есть?).

не правильные у вас подозрения...никогда своих детей не контролировала и с кем дружить не указывала.И слава богу дети у меня не ущербные и не испорченные.Хотелось бы на ваших глянуть...

     

WhiteRat

Вот и славненько, рад за вас.

Смотрите на здоровье - в профайле есть домашняя страничка, там фотки.

http://yvirta.virtual.jyu.fi/show/
Это самые недавние (еще не выложил).

     

~Aurora~

WhiteRat

Какая прелесть. Я так понимаю это девочка. Успехов тебе и твоему чаду в преобразовании цветочка в ягодку. Как говорят Это только цветочки, а ягодки потом. Мдааа.

     

Katja

WhiteRat
~Aurora~
Разве не мальчик? В любом случае очень хорошенький ребенок

     

Ёжик_в_тумане

WhiteRat
И это весь ваш опыт?Ну тогда вам на эту тему лучше поговорить 15 лет спустя.Или вы говорите на опыте собственной юности?

     

WhiteRat

Какие мы все умные да проницательные, когда далеко сидим за мониторами. Не девочка это. Ягодки ешьте сами.

     

~Aurora~

WhiteRat

Извиняюсь за непроницательность. Маленькие детки они все так похожи друг на друга. И ничего плохого я не имела в виду ягодок. Просто так говорят о детках и их взрослении. Пока они маленькие, то и бедки маленькие, а потом большие и большие бедки. Но это ни в коем случае не сказано в негативном ракурсе.

     

WhiteRat

Есть немного, но большей частью девчонок жалко, у которых мамаши несколько, скажем, "специфические".

Плюс еще логические размышления.

Большая часть народу с большей частью моих доводов согласна, с вами - не согласна. Не это ли показатель?

Если бы мне куча народу заявила, что я не прав - я бы задумался. Не то что бы сразу согласился поменять точку зрения - но проанализировал бы глубже вопрос.

Есть опыт, есть знания. Знания служат для того, чтобы опыт не был печальным. Так что не надо меня тут дискриминировать опытами. Иногда и в 7 лет ребенок поражает взрослых умом и рассудительностью, также бывают и сорокалетние идиоты.

     

WhiteRat

Хех, а как же без "бедок"-то? Партизанов бояться - эшелоны не запускать.

Вероятность "бедок" это не довод в пользу сажания ребенка на цепь. Все равно перегрызет и натворит делов. Воспитывать надо, объяснять. Правда, для некоторые путают воспитание с дрессировкой: "нельзя, фу, голос, рядом". Вспомните сценки с участием детей и родителей - так и есть, только команды не такие короткие.

Ну и по жопе, конечно, ремнем. А лучше - скакалкой - она жжОт сильнее Классный человек после этого вырастет.

     

~Aurora~

Ремнем получала и скакалкой. Классный человек из меня вырос. И это не шутка, так оно и есть. Только вот в настоящее время такие методы просто устарели и на ребенка не оказывают никакого воздействия. Даже может обернуться худшим.

     

Аннаис

finnik
Ладно, все, убедил...))) Мир???

     

mazamix

Перечитал недавно писателя начала 19-го века, там несколько раз современниками упоминалось, что "нынешнее поколение развратно"... а я читал и восхищался этими людьми слова и чести... то ли ещё будет через сотню лет..

Ja s toboi polnostju soglasna To shto bilo v proshlom budet v nastojashem i budushem No soglasis proshlogo ne izmenish a nastojashego ne ostanovish)

     

Elki-Palki

Стоит, но не всегда получается
Гыыы
Ё!

     

Ray

Дык может тебе к психологу сходить, раз не всегда получается? Все-таки, если стоит, значит надежда еще есть.

     

Elki-Palki

Я еще замужем не был.
И не собираюсь.
К психологу схожу, коли оплатишь?

Ё!

     

Jahontova

Ray
Брось, Рэй
Там слишком много дерева.

     

Chuhna

Всё, хочу быть невинным и нести как флаг.
Вот я понимаю женщинам можно зашить и как былО, а мужикам как быть? Ниткой перетягивать?

     

Victoria

Chuhna
Поосторожней с этим! А то вдруг неокрепшие тинейджерские умы примут это как руководство к действию и начнут макраме заниматься.

     

Jahontova

Флаг и макраме? Оригинально...

     

Chuhna

Уууу, я могу научить еще и шарики вставлять. А дЭвушкам ничего не скажу, я лучше показывать буду.
А ты была сама невинность
И отводила скромно взгляд...

     

Аннаис

Elki-Palki
Ray
Не могу понять какая между вами кошка пробежала? Нормальные мужики и не глупые... чегой-то я не понимаю...(((