Yanychar

Во! Почти согласен!
Есть же рассизм и слово "рассизм" его обозначающее. Нету же отдельно "негризма" и "желтизма"! Так и здесь все эти призывы среагировать специально на антисемитизм меня лично раздражают. У других они могут вызывать более резкие эмоции. Кого-то доведут до бандитизма.
Это похоже на крики любых пизнесменов проворовавшихся и пьяных политиков, которые кричат о политических преследованиях, будучи посаженные в кутузку за пьянку, воровство и т.д.
Рассизм и национализм плохо, вопли "евреи самые разнесчастные" - тоже плохо.

     

vaeltaja

Энрико.
Жаль что приходится писать на тему нации.
Ты мне ответил что я написал..ерунда, да обсолютная.
У меня в Питере, много друзей евреев, но ни одного рабочего.
Спровоцировал меня на это.
Докажи что ты знаещь одного из них тракториста?
У меня есть сразу пяток трактористов, но они не евреи.
Жду ответа на мою ерунду?

     

Esmiralda

Когда кто-то молится Богу говорит:"Господи, спасибо за этот день", а когда евреи молятся:"Господи, спасибо за этот день, но сделай завтрешний еще лучше".

     

Ух, приехали

Евреи трактористы уже давно тракторят в Израиле. В советские годы были евреи трактористы. Были, но только от евреев скрывали что они трактористы, а от трактористов что евреи. Представляете какая жизнь! Пожалеть их стоит, а не всех собак вешать. А вообще почитайте на досуге "Иванов и Рабинович", хорошая, знаете ли, книженция.

     

Belskyi

Антирусский, но пришли резать в синагогу...
Просто адресом ошиблись.
н ена тот трамвай сели.
Нормально...

Заявление по факту случившегося. Не вижу поводов для иронии.

Поток сознания.
Фантазии...

Скажите, а Вы сами как оцениваете ситуацию, когда религиозные учреждения вынуждены вводить вооруженную охрану?
Да и вообще, как оцениваете данную ситуацию с нападением? Как с человеческой, так и с уголовных точек зрения?

     

Belskyi

А у меня вообще нет ни одного знакомого тракториста.
И не было никогда...
Какие выводы прикажете делать?

     

Ух, приехали

Ой, сколько же можно выводов сделать, но здесь это будет злобный оффтопик. Но не могу не посоветовать срочно завести, а то не хорошо как-то и... подозрительно.

     

finlux1

русский народ гостеприимный и оооочень терпеливый.
Ни в одном государстве мира евреи не жили так хорошо.У меня одна знакомая в штатах живёт, там евреиские имигранты с утра до ночи плачутся какая плохая страна россия и как их там обижали.никто не расказывает сколько
они наворовали и сколько людей обманули до своего отъезда.

     

zuber

Не все воровали. Не всех обижали.

-----------------
-=*=-

     

kulberg2005

Психически больной или национально озлобленный пацан кинулся на людей это просто преступление и всё, и нечего устраивать истерик. События такого рода довольно частое явление в мире( не только касаемые евреев!!) и раздувание скандала ничем необоснова.

А такая реакция иудеев на преступление напоминает параною.

     

finlux1

По профессионалным качествам уже изберали в 1917.
национальность тогда не учитывалась.это повлекло
определённые последствия.
Знали что разрушать.не мосты и телеграфы захватывали
а веру разрушали.построили из государства кибутцы.

     

Ух, приехали

И у них есть на это право.

     

Belskyi

Да что же за обобщения.
Они воровали.
Русский народ гостеприимный.

Разве это интересно?

Я уже говорил, нравится Вам это или нет, хотите Вы этого или нет, но те 10 миллионов евреев, что жили в начале 20 века в Российской империи, такая же часть ласкутного одеяла, под названием "русский народ", как и сами русские, татары, башкиры.
Они часть нашей культуры. Неотъемлимая часть, которую никаким образом нельзя выделить... как нельзя выделить некую рафинированную русскую культуру.

Тут Зубер верно скаал про Ленина... если Вы вздумаете считать всех родственников каждого до 8 колена, то выйдет, чтои русских то не осталось.

     

Belskyi

Да я вот думаю...
Как-то бссмысленно проживаю свою жизнь...
Сколько живу... и ни одного знакомого тракториста!

     

Belskyi

Черт с ним, с преступлением... но обратите внимание как кивают собеседники... мол, вороют евреи, терзают русский народ, мол, давно пора...

     

Belskyi

А можно узнать по каким источникам Вы изучаете историю?
Хочу сказать, что Вы ошибаетесь с 17годом.
Не по профессиональным качествам выбирали, а по происхождению...
Будь ты трижды профессионалом, но если твой папА неподходящего класса, то извините... Добро пожаловать в Сибирь.

Православие мешало новой религии "коммунизму".
Одна религия вытесняла другую
Трагично, но логично и ожидаемо.

     

finlux1

есть к сожелению личный опыт.Также у моих друзеи и знакомых.В организации не состою.и не к чему не призываю.Хотелось бы не получать етот опыт.но плохои урок тоже урок.

     

Belskyi

Так я не понял Вашу позицию.
"Поделом" Вы считаете?


А какой опыт?
Мне тоже по жизни встречались подонки откровенные... только они и остались в моей памяти подонками, а не евреями, русскими или эстонцами.
Вы об этом не задумывались?

     

finlux1

А коммунизм кто придумал уважаемый историк?
Папа -карло?

     

Wisper

Опять какой то националистический бред. Война нищих, когда в своих бедах начинают искать виновных других национальностей. Потрясающий букет нацизма уже в этом треде.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

"Придумал", "Папа Карло" - как-то эти рассуждения беспросветным детсвои отдают.
Упрощение до примитивности.

Христианство тоже основал Один Очень Хороший Человек, однако же, это не спасло мир от рек крови семи Крестовых походов.

Рассуждайте глубже.

     

Haha

А это кто говорил в теме про образ врага (№378):
"Опуститесь на землю, мы все равные люди, нет народов великих и умных.
Есть просто ЛЮДИ КОТОРЫЕ СОСТОЯТ ИЗ БРАТЬЕВ и СЕСТЕР."?
Типа, "все мы братья, но вот есть еще евреи... И еще русских не люблю..."
Мдяяяя....

     

Belskyi

По Вашей логике получается в ядерной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки виновно не правительство США, а Ган Штрассман, открывшие деления ядер урана.

     

Wisper

Поный восторг. Напоминает " Неееее я не расист, только вот негров не люблю." Спасибо повеселили.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Haha

Вариант: "Две вещи не люблю всей душой: расизм и негров".
Смеёмся дальше!

     

Wisper

Кого то страшно напоминает

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

bee

ты не бойся, всё пройдет,
смейся и иди вперёд...

     

zuber

Ну, так что? тема надоела? Будем закрывать?

-----------------
-=*=-

     

zuber

Кстати, интересный факт... игра действительно больная:

Журналисты газеты "Коммерсант" пообщались с отцом Копцева и выяснили, что тихий и спокойный безработный юноша любил играть в Postal - это "компьютерная игра про почтальона, который, неожиданно сойдя с ума, берет нож, выходит на лондонские улицы и начинает убивать прохожих", пишет газета.

http://www.lenta.ru/articles/2006/01/13/games/

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Ой, ну сейчас начнется бредом обрастать.

     

vaeltaja

Haha.
Камень только не тот огород.

Просто у меня, когда я жил в Питере на общей кухне, был сосед
дядя Ваня, когда каждую субботу, их большая трудовая семья
собиралась отметить трудовую неделю, его коренной номер был,
почитание самим себя, вслух произносилась такая тирада, Васька ст.сын помнишь
ты сказал батя пойду учится на тракториста, Я ему нет Васька не пойдёшь на тракториста,
шофёра пойдёшь. Выучился Васька на щофёра, вся семья так благодарно на отца умницу
смотрела что слеза может пробить, так каждый раз. Десятками раз подымали стопари
за Ваську щофёра и отца благодетеля. Плохого нет ничего плохого, но не думаю что такое происходило хоть в одной еврейской семье.
Я лично у евреев многому научился, от того все со смехом в моей семье принимают эту шутку, от того
я всем детям дал всем высшее образование, теперь очередь за внуками.
В моей семье рабочии это анекдот, хватит, мы этого г...а перелапатили по горло.
Так для всех учитесь у этой нации как надо жить на земле пока не поздно.
Я начал со слов особенная и закончу, нация она непробиваемо ОСОБЕННАЯ.

     

Haha

Во-первых, какое-то "типично еврейское имя" - Ваня...
Во-вторых, извините, но я за логикой вашей мысли не поспеваю: кто у вас что и где лопатил, кто был рабочим, а кто просто евреем - не поняла... Извините.
И про нации: ну я уже поняла, что для вас есть "все люди - братья", есть ОСОБЕННАЯ нация, а русских вы просто ненавидите. Я поняла это, поняла... повторять не надо.

     

pofigist

vaeltaja

Чем вам профессия водилы не нравится? Я бы на вас посмотрел после 10-12 часового рулежа без отдыха и при ответственности за тачку! Я сам бывший перегон и знакомых много и евреев тоже! Вместе и бухали и т.д. И со угаловниками етой нации знаком, ни какой разници с русскими!

     

Wisper

не очень понял, с чего ты взял, что я боюсь. Я даже пчел не боялся, просто их надо было резко бить и они сдыхали,не успев ужалить.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

finlux1

Уважаемый историк!

роясь в сегодняшнем окаменевшем Г..
наших дней изучая потёмки
вы возможно вспомните и обо мне

Ошибочка историческая произошла. Не человек, а Бог.
это вы учебники в совке писали?

     

zuber

Ну... енто еше надо доказать... Но не в данной теме

-----------------
-=*=-

     

vaeltaja

pofigist.
Я вроде бы не где не говорил что мне шофера не ндравятся,
Вообще лично не одной специальности не коснулся. Прочитай снова.
Haha ты пожалуйста божии дар с ячиницей не путай, где я сказал что не люблю
русских, я не люблю политику кремля и тех кто её потдерживает,
за всю 400год. она издевается над народом, народ бунтует и всегда произрывает
кровью платя. Почему? Потому что имеет таких помошников как ты.
Народ который ходит по золоту а живёт как третий мир, почему?
Того глядишь вы что хотите чтобы мы прислушались вас и переняли ваш богатый опыт жизни
и пришли на ваш метод жизни. За это мне кажется вы нас не любите, извините, будем жить
по своему. Кто понятливый он будет с нами дружить, от нас тупорылых ему только польза.

     

pofigist

vaeltaja

По вашему сообwению можно понять, что или еврею западло быть водилой или профессия отстойная или и то и другое!

     

Haha

"Те русские которые уехали из россии на вест и тут нам уши заправляют о небесных кренделях,там на востоке, то лечится надо, пока не поздно."

Я просмотрела ваши сообщения по этим двум темам и поняла, что вы достаточно пожилой человек. Извините, я с пожилыми в споры не вступаю.
А политика Кремля мне глубоко противна, с одной стороны, и почти абсолютно "параллельна" - с другой.

     

Belskyi

А Вас не смутило, что я написал каждое слово с прописной буквы: "Один Очень Хороший Человек"
Иисус Христос - Богочеловек.
Будете спорить с основой Христианской догматики.

Но не суть.
Вы ее не уловили.
Если Вам больше нравится слово "Бог", пусть будет так... только что это меняет?
Даже становится всё еще смешнее. если взять Вашу териии с "изобретателями коммунизма"
Бог основал Христанство, однако избежать кровавых рек не удалось.
Вы упрочаете.

     

kisumisu

ОХЧ- очень хороший человек- и тоже еврей. во как все взаимосвязано! основатель христианской религии и в т.ч.православной-еврей!
я же говорю-умный народ! и че все возмущаются, а поклоняются еврейскому Иисусу?
а у меня были знакомые - бедные евреи. а еще евреи в колхозах работали. я жила в окружении евреев. у нас в молдавии евреев много было. были инженера, были музыканты, учителя, бухгалтера, продавцы и проч.проч.проч. все хорошие врачи-евреи. так что разные евреи бывают

     

finlux1

Есть разница между христианами ,которые называют Его Бог,и иудеями для которых он человек.

так оно достаточно

     

Belskyi

Скажите, что меняет разный взгляд на образ Христа?
Суть не в этом.
Прочтите еще раз мое сообщение.
Идея была в том, что несмотря на своего Основателя, христианству не удалось избежать крови и жестокости.

То есть, немного изменяя условие Вашего утверждения, что евреи несут ответсвенность за коммунизм, только по той причине, что Маркс был евреем, я пытался показать, насколько Вы заблуждаетесь.
Теперь мысль понятна?

Теологический спор о образе Иисуса Христа для Христианской религии и Иудаизма, оставим для другой площадки.

     

Serg L

Согласен. Расизм как мировоззрение отвратителен, но факт его подразделения на антисемитизм и "прочий" расизм, вызывает удручение, переходящее в недоумение и раздражение. Получается, что не всякий расизм одинаково безобразен, т.е. существуют отдельные, "особо опасные" формы расизма, требующие особого внимания и отношения? Тогда неизбежно следует вывод о неравенстве "видов расизма" в зависимости от расы, на которую таковой направлен. Что есть, на мой взгляд, опять же проявление расизма. Круг замкнулся. Вернее, пошел новый виток раскручивающейся спирали, что подкрепляется вестями из России последних дней.

     

Belskyi

Это Вы из чего выводы сделали?
Можно обоснование услышать?
Спасибо.

     

Serg L

цитирую: "Верховный раввин Израиля Иона Мецгер также призвал российские власти наказать молодого человека, напавшего на молившихся евреев. «Если выяснится, что преступление носило антисемитский характер, то руководство России должно сурово осудить подозреваемого с тем, чтобы люди видели и остерегались», – заявил он крупнейшей израильской газете «Едиот Ахронот». конец цитаты.
А теперь интересно бы узнать комментарии этого лица к произошедшему недавно убийству африканца в СПб. Если таковые были опубликованы СМИ. Поможете? Спасибо.

     

Энрико

Вo-первых, ты нaписaл пoлную ерунду прo "свaтoвствo с пеленoк".

Нaсчет рaбoчих и трaктoристoв.
Ты исхoдишь тoлькo из из свoегo личнoгo oпытa. И делaешь из этoгo делекo идущие вывoды. Oбoбщaешь, не имея нa тo никaких oснoвaний.

Нo мир, кaк известнo, нескoлькo бoльше, чем прoстрaнствo вoкруг oднoгo oтдельнoгo челoвекa.
Oхoтнo верю, чтo среди твoих знaкoмых евреев в Питере, небылo ни oднoгo трaктoристa или рaбoчегo.
O чем этo гoвoрит? Тoлькo o круге твoегo личнoгo oбщения.
Если ты не знaкoм ни с oдним евреем - рaбoчим, знaчит ли этo, чтo тaких нет вooбще?

Прo еврейские кoлхoзы нa юге Укрaины слышaл?
Прo гoрoдских рaбoчих - евреев, их в СССР былo бoльше чем ты мoжешь себе предстaвить.

Прo oснoвaнную при Стaлине Еврейскую AO нa Aмуре, тебе известнo? Ктo тaм зaнимaлся сельским хoзяйствoм?
В Aргентине еврейские иммигрaнты из Рoссии в нaчaле векa oснoвывaли фермы, где вырaщивaли фрукты и oвoщи, и рaзвoдили скoт.

Ну и прo Изрaиль я вooбще не гoвoрю.
Кстaти, пoмещaю здесь снимки из oднoгo киббуцa (изрaильскoгo сельскoхoзяйственнoгo пoселения). Эти пoсeления, крoме сельскoгo хoзяйствa имеют тaкже прoмышленнoсть, зaвoды.
Тaких пoселений в Изрaиле oкoлo 170.

Изображения

     

Belskyi

А должен был?
Может поможете мне... объясните... какое имеет отношение верховный рваввин Израиля к студенту из Камеруна...

     

Энрико

Дa-дa, в чем вoпрoс-тo?
Нaпaли нa синaгoгу, так прoреaгирoвaл рaввин из Изрaиля. Чтo стрaннoгo-тo?
Пoдвергся бы (тьфу-тьфу-тьфу) нaпaдению кoстел, резoннo oжидaть зaявлений из Вaтикaнa.
И тaк дaлее...

     

Сударь

"В Ростове-на-Дону пьяный студент попытался повторить резню в московской синагоге,..."

http://www.lenta.ru/news/2006/01/13/synagogue/

-----------------

     

finlux1

[QUOTE=Belskyi]Скажите, что меняет разный взгляд на образ Христа?
Суть не в этом.
Прочтите еще раз мое сообщение.
Идея была в том, что несмотря на своего Основателя, христианству не удалось избежать крови и жестокости.

То есть, немного изменяя условие Вашего утверждения, что евреи несут ответсвенность за коммунизм, только по той причине, что Маркс был евреем, я пытался показать, насколько Вы заблуждаетесь.

В том то и дело что никто ни за что ответственности не несёt.
марксизм с запада пришёл.Основаположниками ега
были евреи, большенство револуционеров и комиссаров было евреями.Они подняли на восстание пьянчуг, безземелных крестьян анархистов и уставших от воины солдат...
Дальше можете читать свои совковые учебники.
Только почему-то революция называется русской.
Ответственносто конечно никто не нисёт.
На западе считают Россию странои где появились идеи
комунизма.Марксизм перетащили с запада.

Кстати "Новые русские" кто они ? На западе их считают
русскими.Когда на Гусинского дело завели он стал кричать
что его преследуют потому-что он еврей и диссидент.До етого назывался "новым русским"

     

Киевлянинъ

Какая трогательная забота о Бульдозере. Правда.
Вы, кстати, не подскажете почему его Бульдозером прозвали?

     

Энрико

Потому что брался за заведомо "непробивные" политические и военные задачи, и со свойственной ему решимостью и напором, без излишних сантиментов, наплевав на противодействие , критику и протесты, как у себя дома , так и из-за границы, доводил поставленное дело до конца.

Несколько примеров.
В 1973 году, во время войны Судного дня, все уже думали, что Израиль потерпит поражение от Египта и Сирии, и большинство военных и политиков пребывали в полной растерянности, генерал Шарон смял египетскую оборону на Синайском полуострове, полностью расчленив и дезорганизовав их войска, двинулся вглубь Египта, с полной решимостью захватить Каир.
Войска Шарона не дошли до столицы Египта всего 100 км - последовал приказ руководства прекратить наступление, из-за требований американцев.

И самый последний пример: 2005 год.
Шарон задумал ликвидировать еврейские поселения в секторе Газа.
Надо сказать, что в это не верил никто - ни в Израиле, ни в арабских странах, ни во всем мире.
Но Шарон задумал и сделал - в течении месяца были вывезены все поселенцы (многие с примемением силы), ликвидированы все фермы и плантации, демонтированы все дома и общественные здания.

     

Сударь

Особо "продвинутые" СМИ пытаются навязать мысль об идентичности расизма и национального самосознания (что не есть одно и тоже), чтобы уничтожить последнее. Зачем? Попробуйте догадаться... При этом, те же СМИ как-то "скромно" умалчивают о государстве фактически (для) одной нации, созданном и существующем именно по нацпризнаку.

-----------------

     

Belskyi

Я Вам уже говорил, но Вы неуслышали...или не захотели услышать:
"Я уже говорил, нравится Вам это или нет, хотите Вы этого или нет, но те 10 миллионов евреев, что жили в начале 20 века в Российской империи, такая же часть ласкутного одеяла, под названием "русский народ", как и сами русские, татары, башкиры.
Они часть нашей культуры. Неотъемлимая часть, которую никаким образом нельзя выделить... как нельзя выделить некую рафинированную русскую культуру.

Тут Зубер верно скаал про Ленина... если Вы вздумаете считать всех родственников каждого до 8 колена, то выйдет, что и русских то не осталось."

Всё своё... со своего сада-огорода.

     

Сударь

Вы охотно расширяете тему, предлагаете даже "веселые картинки" (я плакалЬ, увидев "тракториста"), но так и не нашли время ответить на мой вопрос (заданный еще в 2005) о Вашем личном мнении относительно границ 1967г в связи с резолюциями ООН.

-----------------

     

1965

Тема новая, предмет обсуждения старый, обсуждения абсолютно некорректные.
А NooRa просто вбросила провокационный шар (тему).
[B]Событие отвратительное и оправданий этому нет.[/B] Виноваты власти и просто граждане России которые допускают такое положение вещей.
В моём понимании нет ни "великих" ни малых народов, все они равны и олноправны, не всякое гос-во обепечивает равенство и права (в России точно не наблюдается).
Тех кто радовался этому преступлению было слишком много и не только в России.
Работает малограмотность, невежество, тупость и беспордонное безделье + хорошо оплачиваемая агитация и пропаганда. Это не простая уголовщина, это- уголовное преступление на национальной почве. Простая уголовщина - это когда Раскольников зарубил старуху или водитель сбил пешехода на пешеходном переходе.
Этот случай не последний. Людей с другим цветом кожи, национальностью и верой
в России будут обижать (убивать, избивать, оскорблять и унижать) и дальше.
Нетерпимость к нерусским, к тем кого русская общность (титульная нация) не может ассимилировать (а теперь и не хочет, хотя ассимиляция была национальной политикой России с момента становления гос-ва) будет нарастать, пока русские не
обретут национальную идею, т.е. не вернутся к общечеловеческим ценностям (по моему мнению) и у них не образуется вера во что-нибудь или в кого-нибудь.
Но когда это произойдёт???
Вот такое моё мнение. Только не ругайте сильно. Обещаю всё прочесть.

     

Сударь

Для вас можно предложить развернутый ответ современной писательницы Ирины Дедюховой в ее ЖЖ:

http://www.livejournal.com/~ogurcova/

Она не является русской по национальности (о чем регулярно указывает в дискуссиях), но считает себя частью русской культуры... Вы давали ссылку на свой ЖЖ.

http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=belskyi

Это он?

Чтобы не офф-топить и не переносить дискуссию сюда, может ответите там, а потом дадите ссылочку?



Я Вам уже говорил, но Вы неуслышали...или не захотели услышать об истоках и движущих силах "русской" революции и связанных с ней террором, НКВД и пр. Напоминать или уже вспомнили?

-----------------

     

Киевлянинъ

Ну почему же "собирательный". Помимо анекдотов, встречаются Рабиновичи и в реальной жизни. Правда, если в анекдотах насмехаются над Рабиновичем то в жизни, чаще всего, Рабинович смеётся над всеми сам.
Один из таких "анекдотичных" Рабиновичей хорошенько посмеялся в начале 90 над 50-миллионной Украиной, подарив государству Израиль 720-килограммовую минору из чистого золота. Шутка заключалась в том, что "подарок" был, фактически, куплен на деньги украденные у доверчивых украинских обывателей, живших тогда, большей частью, в полной нищите.
Странно, что духовные лидеры Израиля подарок (улика?) приняли (сокрытие краденого?) и наградили Рабиновича израильским гражданством.


З.Ы. Понимаю, пример приведенный мной очень политически некорректен и уже почти слышу упреки в антисимитизме. Поймите меня правильно. Вадим Рабинович - случай частный и судить обо всем народе не собираюсь.

Изображения