 |
|
04-03-2006, 20:44
|
#121
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Россия - ето не толко Питер и Москва
|
|
|
|
04-03-2006, 20:44
|
#122
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
так вопрос не о том. сколько зарабатывает. а что "условия диктует" и "знает сколько приносит".
когда будет "прозрачность"! в бухучете- еще поверю что они знают сколько приносят. а пока- это утопия, на мой взгляд. в моем кругу знакомых - никто хорошо не зарабатывает, потому что им не по 20 лет, а за 40 и у многих высшее образование осталось лишь на бумаге- применять негде...
в престижных институтах учатся детки богатеньких. а таких - не вся россия, а всего лишь сколько? 10%?
|
|
|
|
04-03-2006, 20:49
|
#123
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
висперу- а молдованин что на стройках так заработал? или наворовал?
у меня племянник там уже много лет арбайтничает, даже вроде женился - а старая семья- распалась. бывш.жена вышла замуж за немца, ребенок- на руках у бабушки. короче- безработица и безвыходное положение в стране- гонит на заработки и разрушает семью... печально...
|
|
|
|
04-03-2006, 21:05
|
#124
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
так потому и не зарабатывают,что образование лишь на бумаге,а не на деле.
И в престижных институтах учатся не только те у кого лавэ,но и масло в голове есть.
И работнику,который знает,что он ценен для предприятия,вовсе не обязательно вникать в дебри БУ,что бы требовать нормальные деньги.
Я достаточно пообщался с нормальной молодежью(не с теми которые кокс нюхают и трахаются в сортирах на дискотеках), а с нормальной молодежью,которая знает чего от жизни хочет. Недавно одна знакомая барышня( специалист по мерчедайзенгу),рассказывала, как ее работодатель хотел немного урезать зарплату, пришлось извиниться и поднятьз\пл. Которая немногим больше чем здесь у хорошего программиста и это не в столицах, а в глубинке.
Честно говоря.сейчас бывпет немного обидно за страну (Финляндию),когда люди приезжают и говорят,что они просто отдохнуть от дел,потому что купить здесь все равно нечего. Гуляют,наслаждаются воздухом,спокойствием. Слава Богу,хоть что то в Финляндии осталось.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
04-03-2006, 21:12
|
#125
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
висперу- а молдованин что на стройках так заработал? или наворовал?
у меня племянник там уже много лет арбайтничает, даже вроде женился - а старая семья- распалась. бывш.жена вышла замуж за немца, ребенок- на руках у бабушки. короче- безработица и безвыходное положение в стране- гонит на заработки и разрушает семью... печально...
|
Кису, я же вроде сказал,что ГАСТАРБАЙТЕР,а не вор или ты думаешь,что я не в состоянии отличить одно от другого? Человек сколотил хорошую команду,нарыл связи,работает качественно, и в самый плохой месяц выходит у него 10 000 американских денег. Да,упустил-он работает головой, хотя и молдованин.Блин пришлось обясняться с консульством,почему,да зачем я его приглашаю. Сроду не думал,что с молдаванами такие проблемы.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
04-03-2006, 21:58
|
#126
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
вот так и начала бы - сколотил команду и заработал. а то просто гастарбайтер- жтот тот, кто по черному за любые бабки работает.
а про "золотую молодежь" - ты уж очень как замнчиво пишешь- таких мало дорогой, мало.
у нас видимо разные знакомые в питере и москве.
у меня подруга журналистка на ТВ много лет в Москве. еле-ел сводит концы с концами и сидит трясется за свое место.
в престижных институтах как ты сам понимаешь- семестр стоит денег или все за бесплатно учатся? те у кого есть мозги и деньги- могут там учится. у тех, у кого есть мозги и нет денег- надо стипендию на учебу поиметь или где-то деньги взять.
а мое поколение с высшим образованием потому и не работает, что никому не нужны те кому за 40 и с "тем образованием", без знания иностранных языков и компьютера и проч.проч.
поэтому умиляясь кучкой своих престижных знакомых, не забывай о других 90% живущих по сей день в нищите на грани выживания
а молдаван не пускают например в италию и грецию, потому что уж очень много там нелегалов было.
моя родня приезжала сюда без проблем. сейчас не знаю. давно не были. 5 лет
|
|
|
|
05-03-2006, 02:13
|
#127
|
|
Превед финчеги!
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
поэтому умиляясь кучкой своих престижных знакомых, не забывай о других 90% живущих по сей день в нищите на грани выживания
|
Опа! А мужики-то и не знаю. Пойду позвоню своим друзьям и родственникам, расскажу, как им плохо.
kisumisu, а вам не приходило в голову, что если вы призываете не делать выводов только по своим родственникам и знакомым, то вы тоже не должны их делать, только по своим родственникам и знакомым?
|
|
|
|
05-03-2006, 08:22
|
#128
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
Мне тоже в это трудно поверить, но в принципе речь не только о России. Очень редко где такое бывает, но видимо бывает, и это хорошо.
Мы имеем две стороны медали, вот и все. Одни описывают одну, вторые- другую.
А про систему образования я говорила в целом. Нам в школе ТАМ никто не говорил, что мы имеем право решать и право на самостоятельный выбор, нас просто учили, как надо. А здесь говорили, иногда говорили даже что нам нужно критично относиться и к тому, что говорят сами преподы. Также и в университете: часто на лекциях просто рождается дискуссия, а не втирание теории.
Не подумайте, что я считаю, что в России всех все только заставляют и ни к чьему мнению не прислушиваются. Мне кажется что там просто критичность очень неприветствуется, и обычно того, кто хочет думать и высказываться, называют выскочкой или, еще хуже, просто дурачком. Возможно, и я на это надеюсь, там что-то изменилось, правда мне не верится....
|
Я редко участвую в обсуждении подобных тем. Но на этот раз меня зацепило..Но об этом позже. Сначала отвечу Вам. Взгляд изнутри, если позволите :-)
Об образовании. В России до сих пор существует возможность получить хорошее образование БЕСПЛАТНО. Благодаря своим способностям. Пока еще сохранилась эта система. Да, чиновники от образования сейчас целенаправленно и с удивительным упорством, пытаются разрушить эту систему, якобы внедряя что то новое. Смею предположить, что если российские ВУЗы (оговорюсь - нестоличные) позволят с собой сотворить этакое "чудо", то о высшем образовании можно забыть и не мечтать многим школьникам из глубинки. Это государственная политика.
Лирическое отступление.
Для меня понятия родина и государство - понятия различные.
Продолжаю...
Ректоры наших ведущих университетов неоднократно говорили о том, что гос. политика направлена на свертывание образования на переферии...Дай бог, им сил выстоять, в этом серьезном деле..
Теперь, немного по поводу критики..
Работодатели, как в России, так и везде в мире, прежде всего люди..Естественно люди разные, - одни воспринимают критику, причем критику конструктивную, а не базарные разборки, другие неприемлют ее..Возможно, в России накладывает свой отпечаток недавнее прошлое, незнание простых работников своих прав..да много еще чего..Не могу спорить и соглашусь, что проблем и минусов много и мне хотелось верить, что умных и грамотных руководителей будет все таки больше..*Мечтаю*
Последнее редактирование от QUEEN : 05-03-2006 в 08:30.
|
|
|
|
05-03-2006, 08:51
|
#129
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
А мне статья, предложенная Blackом, понравилась, спасибо! Правда много стоящих размышлений, много и утрирования. А написать о чем-то объективно, особенно если у тебя есть на этот счет СВОЕ мнение- очень трудно! Поэтому пишут все с каким-то акцентом, а выводы делать нам.
О продажности русских и способности унизиться перед начальством- согласна, были и у меня такие мысли. Но кажется, это- не суть. Вообще-то суть очень тяжело найти, но вещью куда более важной мне кажется русская традиция безоговорного подчинения авторитету! И поскольку у меня на этот счет есть свое очень жесткое мнение, то скорее всего этот текст совсем не обьективен, но все же!
Так и наматывалось на катушку по наростающей. Тот, кто выше- тот прав. И без разговоров, это всем известно. Вопросы- не задавать. И какими тогда должны варости эти дети? Народ- это пластелин власти, тоесть тех, кто решает. И я только надеюсь, что уже сейчас люди научатся наконец- таки спрашивать "зачем?".
|
А вот теперь о том, что зацепило...
Слова о продажности и способности унизится перед начальством..Для начала бы хотелось спросить, на чем основано Ваше суждение? На статейке из Канады, которую выставляют на форуме уже не впервые??? Можно поконкретнее..
И вторая фраза, которая задела..о том, что русский народ быдло..Простите, если вырвала из контекста...Говорить так обо всем народе, по меньше мере глупо...
Уродов, подонков и проч..хватает среди людей любой национальности...
Добавлю, что никогда не разделяла людей по нац. признаку..Для меня либо человек хороший, отзывчивый, умный..или плохой, непорядочный...
Русский народ вынес и до сих пор переносит такие тяготы жизни..и при всем этом встречаются такие удивительные душевные люди...
|
|
|
|
05-03-2006, 09:12
|
#130
|
|
xx
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
загадочность души такую
мне не понять, зачем воруют?...
|
Воровство зачастую заложено в зарплату. Значит по другому нельзя.
И заворовываться нельзя.
|
|
|
|
05-03-2006, 09:16
|
#131
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Воровство зачастую заложено в зарплату. Значит по другому нельзя.
И заворовываться нельзя.
|
Не согласна...Воровство заложено в голову..
|
|
|
|
05-03-2006, 09:22
|
#132
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от QUEEN
Не согласна...Воровство заложено в голову..
|
генетически или кем то?
|
|
|
|
05-03-2006, 09:23
|
#133
|
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
Цитата:
|
Сообщение от QUEEN
Для меня либо человек хороший, отзывчивый, умный..или плохой, непорядочный...
Русский народ вынес и до сих пор переносит такие тяготы жизни..и при всем этом встречаются такие удивительные душевные люди...
|
неплохо сказано.
"удивительно", и среди финнов (тоже дофига перенесших, сужу по своим близким) тоже есть душевные, замечательные люди.
вывод: каковы бы ни были стереотипы, они отражают лишь субъективные представления о человеке.
знаете, где заковыка: зачастую представления человека о себе отличаются от той оценки, которую ему дают окружающие.
если мы выберем критерии и составим среднестатестическую модель россиянина и финна (например), получится преимущественное совпадение по клише-представлениям.
это поверхностная оценка, не отражающая сути. однако же ее стоит принять во внимание, чтобы не попасть в затруднительную ситуацию, когда кто-нибудь имеющий клише-представление о тебе, соответственно начнет выстраивать отношения с тобой на их основе.
так что "будь готов" разрушить клише  ))))
как говорит один друг: "Проблема есть, все зависит от твоего отношения к ней" 
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
Последнее редактирование от sun : 05-03-2006 в 09:26.
|
|
|
|
05-03-2006, 09:29
|
#134
|
|
xx
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от QUEEN
Не согласна...Воровство заложено в голову..
|
Согласен.. в голову!
Но от принципов отказываешься когда зарплата ниже уровня и все воруют..., так работают к примеру все овощебазы в России.
|
|
|
|
05-03-2006, 09:36
|
#135
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
генетически или кем то?
|
не генетически..
Это заложено самой системой...Я думаю тем кто наверху, выгодно, что большинство ворует..Внизу по мелкому, сверху по крупному *хе-хе, я не про физиологический процесс в организме*....Раз все, значит всем можно, значит никто ни за что не отвечает....
Сложенее тем, кто не может воровать (потому что человек порядочный, потому что принципы такие...) и видит это воровство в масштабах всей страны и ничего изменить не может...
Поверьте, погано на душе от этого...
|
|
|
|
05-03-2006, 09:38
|
#136
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Согласен.. в голову!
Но от принципов отказываешься когда зарплата ниже уровня и все воруют..., так работают к примеру все овощебазы в России.
|
Опять не согласна и никогда не откажусь от своих принципов..Лучше уйду...
Потому эта система и процветает, что участников много..
|
|
|
|
05-03-2006, 09:49
|
#137
|
|
xx
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от QUEEN
Опять не согласна и никогда не откажусь от своих принципов..Лучше уйду...
Потому эта система и процветает, что участников много..
|
Видали мы таких принципиальных!
Они на свалках живут, уж точно не воруют.
Тебя ещё жизнь не ломала.
|
|
|
|
05-03-2006, 09:51
|
#138
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
так потому и не зарабатывают,что образование лишь на бумаге,а не на деле.
И в престижных институтах учатся не только те у кого лавэ,но и масло в голове есть.
И работнику,который знает,что он ценен для предприятия,вовсе не обязательно вникать в дебри БУ,что бы требовать нормальные деньги.
Я достаточно пообщался с нормальной молодежью(не с теми которые кокс нюхают и трахаются в сортирах на дискотеках), а с нормальной молодежью,которая знает чего от жизни хочет. Недавно одна знакомая барышня( специалист по мерчедайзенгу),рассказывала, как ее работодатель хотел немного урезать зарплату, пришлось извиниться и поднятьз\пл. Которая немногим больше чем здесь у хорошего программиста и это не в столицах, а в глубинке.
Честно говоря.сейчас бывпет немного обидно за страну (Финляндию),когда люди приезжают и говорят,что они просто отдохнуть от дел,потому что купить здесь все равно нечего. Гуляют,наслаждаются воздухом,спокойствием. Слава Богу,хоть что то в Финляндии осталось.
|
праИльно!
мой одноклассник, в школе был жутким занудой  мы за школу на перекур, а он в библиотеку 
мы на дискотеку, а он на курсы немецкого/английского/итальянского 
мы в институты, а он в акдемию, мы с работы на работу, а он в 24(тогда ему было) зам.директора огромной судовой компании! 
и насчёт "старшего"поколения, кто вовремя сообразил, тот и языки учил, и на курсы "повышения квалификации" бегал 
конечно то, что проблемма есть--бесспорно. но ето не от того, что мы русские, (всяких разных финнов/греков/немцев и т.д, полно без работы и без образования даже ), а от того, что "такова жизнь" блин.. и ничего с етим повально-глобальным "беспределом" не сделаешь..
|
|
|
|
05-03-2006, 09:53
|
#139
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Видали мы таких принципиальных!
Они на свалках живут, уж точно не воруют.
Тебя ещё жизнь не ломала.
|
Мы уже на "ты"? Да, я человек принципиальный..Жизнь говорите не ломала..А пусть только попробует!
|
|
|
|
05-03-2006, 10:03
|
#140
|
|
xx
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от QUEEN
Мы уже на "ты"? Да, я человек принципиальный..Жизнь говорите не ломала..А пусть только попробует!
|
Накаркаешь что так и будет - казённый дом и дальняя дорога.
|
|
|
|
05-03-2006, 10:15
|
#141
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
"кто вовремя сообразид" - я даже не соображала- я учила англ. язык аотому что мне нравилось и была самой хорошей ученицей в этом деле по всей школе. вообще с языками в нашей школе было хорошо- девчонки особенно учили англ язык, который потом естесственно и пригодился и плюс ко всему - хорошая грамматика (спасибо мим учителям). медалисты в нашей школе и в нашем классе были, в МГУ учились не по блату - и все таки мало кто "сидел" в 24 года на посту директора". разбросала всех судьба - теХ. кто остались - не всегда миловала -ни высшее образование, ни ум, ни опыт- не пригодился. пришло новое поколение и смело всех, особенно если не было ни связей, ни "жилки" постоять за себя в атмосфере усиливающейся конкуренции и изменившихся требований.
у моего папы за плечами 2 института- инженер-проектировщик, бывш.начальник отдела на большом, престижном заводе- после переезда в начале 90 годов на украину- так и не смог устроиться по профессии. сейчас он уже пенсионер и пенсия за всю трудовую деятельность такая, что на житие-бытие не хватает.
так что велвокеру и висперу еще раз напоминаю что не все наслаждаются "плодами цивилизации", особенно старшее поколение...
|
|
|
|
05-03-2006, 10:25
|
#142
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Накаркаешь что так и будет - казённый дом и дальняя дорога.
|
Я не ворона и каркать не умею...
|
|
|
|
05-03-2006, 10:33
|
#143
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Накаркаешь что так и будет - казённый дом и дальняя дорога.
|
предупредил? по доброте душевной?
|
|
|
|
05-03-2006, 11:00
|
#144
|
|
xx
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
предупредил? по доброте душевной?
|
Ну блин.., так обычно и происходит, зарекаться нельзя.. Именно предупредить хочу.., по доброте душевной.
|
|
|
|
05-03-2006, 11:07
|
#145
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Ну блин.., так обычно и происходит, зарекаться нельзя.. Именно предупредить хочу.., по доброте душевной.
|
ОБЫЧНО? по всем "тюрьма плачет"?
|
|
|
|
05-03-2006, 11:16
|
#146
|
|
xx
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
ОБЫЧНО? по всем "тюрьма плачет"?
|
По всем и везде!
|
|
|
|
05-03-2006, 11:18
|
#147
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Кису
так что велвокеру и висперу еще раз напоминаю что не все наслаждаются "плодами цивилизации", особенно старшее поколение...
Это точно не всем. Моя теща,будучи уже пожилым человеком и уважаемым в городе,была доцентом кафедры в ВУЗе,где проработала более 25 лет. А когда началась в стране "свистопляска",плюнула на ученые звания и степень,стаж работы и организовала небольшую туристичечкую фирму, с неба звезд не хватала,но на достойную жизнь зарабатывала,объездила пол мира,и до сих пор фирмочка работает,уже других людей кормит.
Другой случай,мой близкий друг-врач педиатр(от Бога),то же уважаемый челоек,известный в своих кругах,до недавнего времени сидел на 150 долларах,а на предложение друзей открыть свою маленькую клиннику- обуревал страх, как же стаж,пенсия,категория. Слава богу сейчас глав врач дет. поликлинники-ну и понятно дела получше и зарплата и положение.
Так что все мы сами кузнечики своего счастья.
А сколько не приспособилось,спилось и уже в лучших мирах.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
05-03-2006, 11:26
|
#148
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
По всем и везде!
|
а значит все - потенциальные преступники...
видимо на этой логгике строится отношение государства к человеку в России...
или у меня не правильный стереотип?
|
|
|
|
05-03-2006, 11:27
|
#149
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
То, что многие финны относятся к русским плохо- факт. Многие русские объясняют это Зимней войной, но например лично я такого мнения не придерживаюсь. Мы же не ненавидим немцев, чем же финны от нас отличаются?
К сожалению, иногда я с финнами солидарна. Русских правда есть за что нелюбить, посмотрев, как они здесь живут: сидя на пособиях, пользуясь всеми благами и при этом ругая финнов и их страну. Кому это понравится? А много из русской молодежи занимаются преступной деятельностью. Наверное, в качестве протеста. Против финнов, чтоли???
Есть и другая сторона. Это- русские, которые приносят стране пользу: работают, учатся... таких обычно замечают и "дают им дорогу", если можно так сказать. Правда, далеко не всегда. Стереотип- это всегда стереотип, а если он еще и подтверждается- то он еще больше твердеет.
Так что же с этим делать? Стереотип подтверждается лишь одной частью русских, а накладывается почти на всех. Есть ли из этой ситуации вообще выход? Комментарии, пожалуйста!
|
Речь, достойная комсомольских собраний брежневской поры(раньше не застал)... 
- "приносят пользу"  - Вы где живете? - У меня например, нет ни одного знакомого русского, который мечтал-бы сидеть на пособии и не рвался-бы на работу... - Видимо у Вас какая-то своя русскоязычная среда, которая мне не ведома....
- А если какие-то русские ругают финских бюрократов(заметтьте - НЕ ФИНЛЯНДИЮ И ФИННОВ!), а именно - местных бюрократов, по поводу того, что те отфутболивают их как хороших специалистов, а на их место берут баранов, то это вполне - нормально.
- Есть еще путь. - Стать ублюдком-перевертышем и ругать русских на право и на лево и на каждом шагу, позиционируя себя, как европейского средне-человека "без комплексов" и главное - выражать желание "приносить пользу", как собака и, за одно, - отсасывать, когда предлагают...
Последнее редактирование от XtreamCat : 05-03-2006 в 11:33.
|
|
|
|
05-03-2006, 11:36
|
#150
|
|
пришла, увидела, оценила
Сообщений: 2,254
Проживание:
Регистрация: 31-12-2003
Status: Offline
Репутация: 26
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
Речь, достойная комсомольских собраний брежневской поры(раньше не застал)... 
- "приносят пользу"  - Вы где живете? - У меня например, нет ни одного знакомого русского, который мечтал-бы сидеть на пособии и не рвался-бы на работу... - Видимо у Вас какая-то своя русскоязычная среда, которая мне не ведома....
|
Как ни странно, в поле моего зрения такие люди тоже не попадались. Это наверное своеобразный стереотип русских о русских. Наверное и есть такие, но надеюсь это меньшинство и у них есть на это свои причины. Некоторые финны тоже предпочитают быть без работы и получать пособие по безработице.
Так, что не поэтому строиться стереотип.
Прочитав тему, встретила очень много стереотипов русских о русских. Чего только не узнаешь о нации от самой нации.
-----------------
Через тернии к звездам.
|
|
|
|
05-03-2006, 11:43
|
#151
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Ну блин.., так обычно и происходит, зарекаться нельзя.. Именно предупредить хочу.., по доброте душевной.
|
Ой, спасибо..за доброту душевную..Я и не знала, ЧТО мне грозит...Оказывается опасно тут говорить..еще накличешь тут на себя..что нибудь..Пожалуй, я лучше помолчу...
|
|
|
|
05-03-2006, 11:44
|
#152
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
По всем и везде!
|
А о себе..о себе..не забудьте...  Позаботиться
|
|
|
|
05-03-2006, 11:46
|
#153
|
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
а значит все - потенциальные преступники...
видимо на этой логгике строится отношение государства к человеку в России...
или у меня не правильный стереотип?
|
*задумалась* Кто я?
Россия - зона
народ- быдло (тема Ассоциации)
|
|
|
|
05-03-2006, 11:47
|
#154
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от ~Aurora~
Как ни странно, в поле моего зрения такие люди тоже не попадались. Это наверное своеобразный стереотип русских о русских. Наверное и есть такие, но надеюсь это меньшинство и у них есть на это свои причины. Некоторые финны тоже предпочитают быть без работы и получать пособие по безработице.
Так, что не поэтому строиться стереотип.
Прочитав тему, встретила очень много стереотипов русских о русских. Чего только не узнаешь о нации от самой нации.
|
Когда я работал в соответствующей службе, то убедился в том, что здесь оказывается живет ОГРОМНАЯ прослойка людей финской национальности, у которых даже есть своя "правдивая философия", по поводу проживании на пособиях. При этом они даже и не мечтают о чем-то бОльшем, и не предьявляют ни к себе ни к системе никаких требований и все их устраивает.
- Но что касается русских???(разумеется я не имею в виду людей за семьдясят), которые при переезде сюда - небыли-бы настроены радикально на работу и на новую жизнь... - А какой вообще смысл жить на чужбине и сидеть на попе ровно?
- Это разве не одно и то-же, что ты как-бы уже умер, но все еще - воняешь? 
- Нет у меня таких знакомых русских о "стереотипности" которых, -пишет автор темы
|
|
|
|
05-03-2006, 12:07
|
#155
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
мне уж очень трудно поверить что в россии "работник диктует свои условия работадателю" и "отчетливо знает в каких денежных размероах приносит пользу своей компании" . вы это о какой категории работников? им компания показывает годовой отчет, откуда известно сколько от них прибыли? и каким образом он диктует? требуя "тыöсухде ауто, асунто, 30 пв кесäлома я 7 пв талвилома, тыöпуку я руокараха"?
|
ответ: сегодня он подписал контракт на обеспечивание оборудованием Норильского Никеля,
а когда деньги упадут, на счет компании и далее на его (проценты),
он приежает на хорошеи машине.
|
|
|
|
05-03-2006, 12:10
|
#156
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь?  )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...
Последнее редактирование от XtreamCat : 05-03-2006 в 12:13.
|
|
|
|
05-03-2006, 12:14
|
#157
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от sun
неплохо сказано.
"удивительно", и среди финнов (тоже дофига перенесших, сужу по своим близким) тоже есть душевные, замечательные люди.
вывод: каковы бы ни были стереотипы, они отражают лишь субъективные представления о человеке.
знаете, где заковыка: зачастую представления человека о себе отличаются от той оценки, которую ему дают окружающие.
если мы выберем критерии и составим среднестатестическую модель россиянина и финна (например), получится преимущественное совпадение по клише-представлениям.
это поверхностная оценка, не отражающая сути. однако же ее стоит принять во внимание, чтобы не попасть в затруднительную ситуацию, когда кто-нибудь имеющий клише-представление о тебе, соответственно начнет выстраивать отношения с тобой на их основе.
так что "будь готов" разрушить клише  ))))
как говорит один друг: "Проблема есть, все зависит от твоего отношения к ней" 
|
мне тоже кажеться, что финны живут тяжело и бедно, на всем економят,
мне их порои очень жаль.
|
|
|
|
05-03-2006, 12:20
|
#158
|
|
Пользователь
Сообщений: 543
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-10-2003
Status: Offline
Репутация: 9
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
- Нет у меня таких знакомых русских о "стереотипности" которых, -пишет автор темы
|
отчасти ты прав, но не во всём.
Работать и желание работать ето немного разные веwи  . Есть многие люди которые проработали в Союзе глав-инжинерами и на меньшее в Финландии не согласны, сwитая что: как я могу тут работать обычным спецом, я ведь на родине был так высоко.
а есть такие которые несмотря на свои заслуги перед совком, устроились обычными рабочими или садовниками и радуются жизни.
|
|
|
|
05-03-2006, 12:21
|
#159
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
так вопрос не о том. сколько зарабатывает. а что "условия диктует" и "знает сколько приносит".
когда будет "прозрачность"! в бухучете- еще поверю что они знают сколько приносят. а пока- это утопия, на мой взгляд. в моем кругу знакомых - никто хорошо не зарабатывает, потому что им не по 20 лет, а за 40 и у многих высшее образование осталось лишь на бумаге- применять негде...
в престижных институтах учатся детки богатеньких. а таких - не вся россия, а всего лишь сколько? 10%?
|
Дорагая,
Вы безнадежно отстали от жизни.. 
такое впечатление, что Вы из Брежневского застоя плавно переехали
в Финнскии застои (сами писали, когда еше марки были) и
легко здесь адоптировались, думаю Вам с вашем менталитетом повезло 
...а в ето время å пока Вы здесь учили финнскии язык и осваивались,
в России произошли 2 путча и смена системы, приватизация,
и открылись неограниченные возможности...
Проснитесь!... 
|
|
|
|
05-03-2006, 12:24
|
#160
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от Lee
а есть такие которые несмотря на свои заслуги перед совком, устроились обычными рабочими или садовниками и радуются жизни.
|
Вот я как раз из последней(скорее) - категории... - Но меня это нифига не радует... - Считаю это издержкой финской системы и буду с этим бороться - всеми доступными и законными способами...
|
|
|
|
05-03-2006, 12:29
|
#161
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
думаю Вам с вашем менталитетом повезло 
|
Давно хотел сказать эти-же слова, этому пользователю, но как-то стеснялся...  - Здесь многие вписались со своим "менталитетом" и им - хорошо. - Ну и соседям по работе и дому - тоже хорошо. - Ручные(правильные) рюсси... 
|
|
|
|
05-03-2006, 12:34
|
#162
|
|
Banned
Сообщений: 2,198
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 17-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь?  )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...
|
Совершенно верно!!!!
|
|
|
|
05-03-2006, 12:37
|
#163
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь?  )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...
|
Очень верно подмечено...
|
|
|
|
05-03-2006, 13:43
|
#164
|
|
пришла, увидела, оценила
Сообщений: 2,254
Проживание:
Регистрация: 31-12-2003
Status: Offline
Репутация: 26
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь?  )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...
|
Бывают и такие, но не все.  А если честно, то таких тоже не встречала. XtreamCat хочешь к нам на работу ? Нам мужиков не хватает. 
-----------------
Через тернии к звездам.
|
|
|
|
05-03-2006, 14:37
|
#165
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Мое огромное - ФУ - таким типам...
Кот, совершенно с тобой согласен. Именно из- за таких и здесь все дрязги.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
05-03-2006, 14:44
|
#166
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь?  )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...
|
Всё бы было хорошо, но вспооминая те самые упреки соотечественникам в их тунеядстве и сидении на заднице...становится грустно... потому что автор, всё тот же.
|
|
|
|
05-03-2006, 15:04
|
#167
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Всё бы было хорошо, но вспооминая те самые упреки соотечественникам в их тунеядстве и сидении на заднице...становится грустно... потому что автор, всё тот же.
|
отчего же грустно? это же хорошо, прогресс называется, или эволюция, не помню точно
и чего про стереотипы столько спорить? финский стереотип - ryssä, русский стереотип - чухна. разве есть другие?
Последнее редактирование от Tomcat : 05-03-2006 в 15:07.
|
|
|
|
05-03-2006, 16:24
|
#168
|
|
SLAVA UKRAINI
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от QUEEN
А вот теперь о том, что зацепило...
Слова о продажности и способности унизится перед начальством..Для начала бы хотелось спросить, на чем основано Ваше суждение? На статейке из Канады, которую выставляют на форуме уже не впервые??? Можно поконкретнее..
Согласна: опрос не проводила, статистику не составляла. Мое мнение основано на том, что я слышала- как от людей лично, так и из источников, подобных статьям из Канады. Да и просто на своих суждениях о менталитете народа...хотя тут дело наверное не в менталитете, а просто в том, что нет другого выхода. По крайней мере такие ситуации мне описывали лично "пострадавшие"
И вторая фраза, которая задела..о том, что русский народ быдло..Простите, если вырвала из контекста...Говорить так обо всем народе, по меньше мере глупо...
Во-первых, я так не говорила, во-вторых, абсолютно согласна что глупо!! Не весь, конечно!!! Но даже на том простом примере, с которым мы встречаемся очень часто: русские приезжают в Финляндию и очень сильно жалуются, какая дурацкая мол страна! Как тут все не так... Мне очень трудно представить финна, живущего, например, в Германии и жалующегося так обильно на страну, если, конечно, он не вынужден там жить, например, по причине работы.
Уродов, подонков и проч..хватает среди людей любой национальности...
Правда!
Добавлю, что никогда не разделяла людей по нац. признаку..Для меня либо человек хороший, отзывчивый, умный..или плохой, непорядочный...
Русский народ вынес и до сих пор переносит такие тяготы жизни..и при всем этом встречаются такие удивительные душевные люди...
|
Тоже поддерживаю. Я тоже не разделяю людей по нац. признаку, просто есть что-то свойственное для той или иной нации: ее культура. А внутренней вариации всегда много!
-----------------
"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
|
|
|
|
05-03-2006, 16:38
|
#169
|
|
SLAVA UKRAINI
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь?  )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...
|
А говорите, что не встречали...
-----------------
"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
|
|
|
|
05-03-2006, 16:48
|
#170
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Wellwalker
Я могу вам точно также расписать практически про любую из ведущих евпропейских держав. Только зачем?
|
Нет! А интересно! Распиши!
|
|
|
|
05-03-2006, 17:29
|
#171
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Всё бы было хорошо, но вспооминая те самые упреки соотечественникам в их тунеядстве и сидении на заднице...становится грустно... потому что автор, всё тот же.
|
Так я про таких и писал... - Сидят на шее у какого-то физического лица, но при этом посылают соотечественников на поезд Лев Толстой или Репин, что-б обратно в Россию валили...  - Еще раз - ФУ! 
|
|
|
|
05-03-2006, 17:35
|
#172
|
|
theoreo
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Tomcat
отчего же грустно? это же хорошо, прогресс называется, или эволюция, не помню точно
и чего про стереотипы столько спорить? финский стереотип - ryssä, русский стереотип - чухна. разве есть другие?
|
Я жила в России далековато от границы Финляндии, про стереотип "чухна" узнала только в Финляндии и от финнов. Тогда сразу вспомнились стихи, где есть слово чухонец и, еще, как мы хихикали в классе над этим словом - слово казалось уж больно забавным. А стихи вот эти:
На берегу пустынных волн
Стоял он, дум великих полн,
И в даль глядел. Пред ним широко
Река неслася; бедный челн
По ней стремился одиноко.
По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца;
И лес, неведомый лучам
В тумане спрятанного солнца,
Кругом шумел.
"Медный всадник"
А.С. Пушкин
Сейчас искала в инете эти стихи и... оказывается есть в Питере фирма "Приют убогого чухонца".
Вообще получается вполне приличное название, например, для бара-ресторана
"У чухонца". И никаких стереотипов.
-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
|
|
|
|
05-03-2006, 18:07
|
#173
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kiti
Я жила в России далековато от границы Финляндии, про стереотип "чухна" узнала только в Финляндии и от финнов. Тогда сразу вспомнились стихи, где есть слово чухонец и, еще, как мы хихикали в классе над этим словом - слово казалось уж больно забавным.
|
Я тоже жила на другом конце планеты. Ну слышала как-то это слово, но оно у меня ни с чем особенно не ассоциировалось, как только со словом ЗАЧУХАННЫЙ.
Чухонец, значит зачуханный. Всё.
Тоже никак не могла понять почему финны себя так называют...и всё никак не могла понять причину какой-то неприязни финнов к русским... Вроде бы страна нейтральная...
Русские( с нашей стороны) к финнам относились хорошо, никогда ничего плохого не слышала. Знала только Хельсинки,страна озёр и финские одежду и обувь. Всё!
КОгда приехала сюда, то чувствовала себя просто замечательно...Мне всё нравилось...
Постепенно я выучила я зык и стала смотреть и понимать ТВ и газеты, в разговорах с русскими и финами поняла, что существуют разногласия...О боже! Лучше бы я не познала финнского языка и находилась в неведении! Я была огорчена и разочарованна действительностью и горечью взаимоотношений между двумя народами. Я больше о японцах и китайцах знала, ну о немцах, итальянцах, французах там...
Вот Кот возмутился, что я его русского оскорбила, вставив тект о проститутках.
А меня оскарбил тот факт, что те самые проститутки делают невыносимой жизнь других женщин наример в том числе в Финляндии. Они своим наплевательским отношением к своей репутации и репутации родины, создали нам нормальным русским женщинам и ЕЙ "репутацию о которой не позавидуешь"!
Я например родила двоих детей, выростила их, сидела дома без "выхода в свет"((читай в рестаран или дискотеку вечером) и была примерная мама и жена.
В коем веке собралась в рестаран и потанцивать с подругами швелками.
Потанцевали, отдыхаем, больае, разговариваю с молод. человеком о том о сём...А он меня и спрашивает: " А ты проффесионалка?" Такой мягкий переход " в ту тему " сделал...Я говорю: "Да я конечно проффесионалка...но в своей области".
Я растила детей,одновременно училась, работала, а вкоем веке выйдя развлечся, ко мне обращаются как к заклеймённой,т.к. я русская.
Это было для меня слишком! Проститутки из СССР есть, но больше их или меньше- какая разница. Мне стыдно за соотечественниц, которым наплевать на себя, нас и Родину! Мне стыдно смотреть ТВ репортажи где показывали русск. прост-ок, мне непрятно было видеть их из окна автобуса произжая мимо их прогуливающихся и ищащих клиентов, мне надоело читать об этом в прессе. Особенно близко к сердцу я это принимала лет 10 назад. Это было очень больно и печально. Но я смирилась. А что остаётся делать? Это не в наших силах...изменить...
Последнее редактирование от Black : 05-03-2006 в 18:23.
|
|
|
|
05-03-2006, 19:03
|
#174
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от ~Aurora~
XtreamCat хочешь к нам на работу ? Нам мужиков не хватает. 
|
Да! Где, почем и сколько у вас женщин????
|
|
|
|
05-03-2006, 19:04
|
#175
|
|
theoreo
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Вот Кот возмутился, что я его русского оскорбила, вставив тект о проститутках.
А меня оскарбил тот факт, что те самые проститутки делают невыносимой жизнь других женщин наример в том числе в Финляндии. Они своим наплевательским отношением к своей репутации и репутации родины, создали нам нормальным русским женщинам и ЕЙ "репутацию о которой не позавидуешь"!
Я например родила двоих детей, выростила их, сидела дома без "выхода в свет"((читай в рестаран или дискотеку вечером) и была примерная мама и жена.
В коем веке собралась в рестаран и потанцивать с подругами швелками.
Потанцевали, отдыхаем, больае, разговариваю с молод. человеком о том о сём...А он меня и спрашивает: " А ты проффесионалка?" Такой мягкий переход " в ту тему " сделал...Я говорю: "Да я конечно проффесионалка...но в своей области".
Я растила детей,одновременно училась, работала, а вкоем веке выйдя развлечся, ко мне обращаются как к заклеймённой,т.к. я русская.
Это было для меня слишком! Проститутки из СССР есть, но больше их или меньше- какая разница. Мне стыдно за соотечественниц, которым наплевать на себя, нас и Родину! Мне стыдно смотреть ТВ репортажи где показывали русск. прост-ок, мне непрятно было видеть их из окна автобуса произжая мимо их прогуливающихся и ищащих клиентов, мне надоело читать об этом в прессе. Особенно близко к сердцу я это принимала лет 10 назад. Это было очень больно и печально. Но я смирилась. А что остаётся делать? Это не в наших силах...изменить...[/QUOTE]
Я знаю, что многим женщинам, вышедшим замуж за финна, надоел этот "ореол".
В реале, часто в беседах с приятельницами нет-нет да и начинем высказывать возмущение по поводу этого прилипшего дурацкого необоснованного стереотипа о русских женщинах за границей. Все девченки образованны, из нормальных семей, у самих теперь хорошие семьи, мужья, дети...
Как будто знакомство с иностранцем, уже само по себе значит что-то неприличное..., грязное.
Самое обидное, что бывшие соотечественники любят намекнуть, что дескать мол ... ты мол того... когда-то... профессионалка...
Не знаю виноваты ли СМИ или сам "народ" подогревает интерес и раздувает до непомерных размеров эту тему о "сотнях тысяч", занимающихся проституцией за границей российских женщинах...
Конечно, всегда были и есть такие женщины, которые, если им разрешают, занимаются продажной любовью по своей воле. Они есть и будут во всех странах и континентах. Но зачем же так порочить своих же соотечественниц, выделяя их из общего числа "таких" женщин, и говоря о несметных их количествах. Зачем портить репутацию самим себе, господа-товарищи ? За державу обидно...
-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
|
|
|
|
05-03-2006, 19:15
|
#176
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kiti
Но зачем же так порочить своих же соотечественниц, выделяя их из общего числа "таких" женщин, и говоря о несметных их количествах. Зачем портить репутацию самим себе, господа-товарищи ? За державу обидно...
|
Я постараюсь в двух словах объяснить это. Потому что я из России и всё что связанно с ней и её народом я воспринимаю более остро и более требователно. Единственно поэтому. Конечно легче "волноваться" за права женщин во всём мире, но русские женщины и их репутация мне ближе...
|
|
|
|
05-03-2006, 19:34
|
#177
|
|
theoreo
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Black
Я постараюсь в двух словах объяснить это. Потому что я из России и всё что связанно с ней и её народом я воспринимаю более остро и более требователно. Единственно поэтому. Конечно легче "волноваться" за права женщин во всём мире, но русские женщины и их репутация мне ближе...
|
И я думаю о репутации России и русских женщинах. Я имела в виду эту шумиху от СМИ.
Именно, стыдно за продажных женщин, но возмущает когда СМИ их выделяют в количествах "тысячи тысяч", бросая тень на репутацию русских женщин, живущих за границей и на страну тем самым тоже.
А такие как мы в своей частной жизни натыкаемся потом на хамство и непонимание, о котором Вы рассказали.
-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
|
|
|
|
05-03-2006, 19:39
|
#178
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kiti
И я думаю о репутации России и русских женщинах. Я имела в виду эту шумиху от СМИ.
Именно, стыдно за продажных женщин, но возмущает когда СМИ их выделяют в количествах "тысячи тысяч", бросая тень на репутацию русских женщин, живущих за границей и на страну тем самым тоже.
А такие как мы в своей частной жизни натыкаемся потом на хамство и непонимание, о котором Вы рассказали.
|
А! Ну теперь я поняла. Согласна полностью!
|
|
|
|
05-03-2006, 19:47
|
#179
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Black
«Упавшего» человека, попавшего в беду в России, скорее всего, добьют и
затопчут, унизят до конца, а не попытаются ему помочь с целью вернуть
его в круг нормальной жизни. Если русский окажет другому русскому,
какую либо помощь, услугу, то он автоматически будет считать, что тот
его должник и ему обязан по гроб жизни вместо того, чтобы это делать
потому, что так должно быть.
|
Я откровенно в шоке, когда получаю письменное подтверждение тому, что выделенно жирным шрифтом.
Создан журнал НЕ Suomi.ru и там поливают помоями своих врагов отдуши.
Я и Синичка в особом почёте.
Я поражаюсь!
http://community.livejournal.com/suomi_ru/10342.html
Мой ответ в самом низу.
http://community.livejournal.com /suomi_ru/profile
И я вижу что именно там и происходит это окончательно "скорее всего, добьют и
затопчут, унизят до конца..."
Я не снаю какой национальности юзер не ne_sru , Бельский- поляк, Вилкас...
Но главное,ч то русскоязычные и мы все столкнулись и познакомились на русскоязычном форуме! Все мы бывшие граждане СССР.
Но то что происходит- страшно! С такими людьми в жизни сталкнуться- не дай Бог!
Сейчас выяснилось, что за всем этим стоит
"И это пишет журналист, Леван Твалтвадзе.
http://www.kolumbus.fi/levan/index.htm "
Последнее редактирование от Black : 05-03-2006 в 19:54.
|
|
|
|
05-03-2006, 19:49
|
#180
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
котик! ты так потихоньку кидаешь камешки в мой огород, что хочу подправить- не сижу на шее мужа, не устроилась на работу по протекции, а фирму мужу подарила так сказать я и тяну лямку жены-женщины-матери-труженницы вот уже без году 25 лет.
норочке- об моей "отсталости" - вы намного меня моложе и мы с вами разного поколения. проблемы более старшего поколения есть в российском обществе, особенно его трудоустройство.
все мои знакомые и друзья не были со связами, блатом и не были "номенклатурой"- отсюда и исходные позици для той жизни, которой они сейчас живут. родители моих друзей, с тем же высшим образованием остались не у дел, когда институты и прочие конторы стали закрываться.
висперу- рада за вашу теточку - с маленькой добавкой- для открытия бизнеса нужны деньги связи- значит таковые у тетушки имелись. поздравляю ее с удачным ведением бизнеса.
рада также за тех, кто "устроился, диктует условия работадателю, особенно тому, кто на поставки никеля сделал договор" - с маленькой оговорочкой что не все работают директорами в таком "крутом бизнесе" с никелем, нефтью, в банковской системе и менджменте или програмистом.
есть сотни других профессий, на которых работают люди, которым непозволительная роскошь "курточка для сноуборда за 200 евро", не говоря уже "объездить полмира" и купить новую квартиру или машину.
видимо часть народа давно утратила связь с реальностью, сидя при поездке в питер или москву за затемненными стеклами крутых иномарок и покупаю одежду исключительно в бутиках...
Последнее редактирование от kisumisu : 05-03-2006 в 19:54.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|