Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 04-03-2006, 20:44   #121
teekkari
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Россия - ето не толко Питер и Москва
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-03-2006, 20:44   #122
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
так вопрос не о том. сколько зарабатывает. а что "условия диктует" и "знает сколько приносит".
когда будет "прозрачность"! в бухучете- еще поверю что они знают сколько приносят. а пока- это утопия, на мой взгляд. в моем кругу знакомых - никто хорошо не зарабатывает, потому что им не по 20 лет, а за 40 и у многих высшее образование осталось лишь на бумаге- применять негде...
в престижных институтах учатся детки богатеньких. а таких - не вся россия, а всего лишь сколько? 10%?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-03-2006, 20:49   #123
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
висперу- а молдованин что на стройках так заработал? или наворовал?
у меня племянник там уже много лет арбайтничает, даже вроде женился - а старая семья- распалась. бывш.жена вышла замуж за немца, ребенок- на руках у бабушки. короче- безработица и безвыходное положение в стране- гонит на заработки и разрушает семью... печально...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-03-2006, 21:05   #124
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
так потому и не зарабатывают,что образование лишь на бумаге,а не на деле.
И в престижных институтах учатся не только те у кого лавэ,но и масло в голове есть.
И работнику,который знает,что он ценен для предприятия,вовсе не обязательно вникать в дебри БУ,что бы требовать нормальные деньги.
Я достаточно пообщался с нормальной молодежью(не с теми которые кокс нюхают и трахаются в сортирах на дискотеках), а с нормальной молодежью,которая знает чего от жизни хочет. Недавно одна знакомая барышня( специалист по мерчедайзенгу),рассказывала, как ее работодатель хотел немного урезать зарплату, пришлось извиниться и поднятьз\пл. Которая немногим больше чем здесь у хорошего программиста и это не в столицах, а в глубинке.
Честно говоря.сейчас бывпет немного обидно за страну (Финляндию),когда люди приезжают и говорят,что они просто отдохнуть от дел,потому что купить здесь все равно нечего. Гуляют,наслаждаются воздухом,спокойствием. Слава Богу,хоть что то в Финляндии осталось.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-03-2006, 21:12   #125
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kisumisu
висперу- а молдованин что на стройках так заработал? или наворовал?
у меня племянник там уже много лет арбайтничает, даже вроде женился - а старая семья- распалась. бывш.жена вышла замуж за немца, ребенок- на руках у бабушки. короче- безработица и безвыходное положение в стране- гонит на заработки и разрушает семью... печально...


Кису, я же вроде сказал,что ГАСТАРБАЙТЕР,а не вор или ты думаешь,что я не в состоянии отличить одно от другого? Человек сколотил хорошую команду,нарыл связи,работает качественно, и в самый плохой месяц выходит у него 10 000 американских денег. Да,упустил-он работает головой, хотя и молдованин.Блин пришлось обясняться с консульством,почему,да зачем я его приглашаю. Сроду не думал,что с молдаванами такие проблемы.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-03-2006, 21:58   #126
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
вот так и начала бы - сколотил команду и заработал. а то просто гастарбайтер- жтот тот, кто по черному за любые бабки работает.

а про "золотую молодежь" - ты уж очень как замнчиво пишешь- таких мало дорогой, мало.
у нас видимо разные знакомые в питере и москве.
у меня подруга журналистка на ТВ много лет в Москве. еле-ел сводит концы с концами и сидит трясется за свое место.

в престижных институтах как ты сам понимаешь- семестр стоит денег или все за бесплатно учатся? те у кого есть мозги и деньги- могут там учится. у тех, у кого есть мозги и нет денег- надо стипендию на учебу поиметь или где-то деньги взять.

а мое поколение с высшим образованием потому и не работает, что никому не нужны те кому за 40 и с "тем образованием", без знания иностранных языков и компьютера и проч.проч.
поэтому умиляясь кучкой своих престижных знакомых, не забывай о других 90% живущих по сей день в нищите на грани выживания

а молдаван не пускают например в италию и грецию, потому что уж очень много там нелегалов было.

моя родня приезжала сюда без проблем. сейчас не знаю. давно не были. 5 лет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 02:13   #127
Wellwalker
Превед финчеги!
 
Аватар для Wellwalker
 
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kisumisu
поэтому умиляясь кучкой своих престижных знакомых, не забывай о других 90% живущих по сей день в нищите на грани выживания


Опа! А мужики-то и не знаю. Пойду позвоню своим друзьям и родственникам, расскажу, как им плохо.
kisumisu, а вам не приходило в голову, что если вы призываете не делать выводов только по своим родственникам и знакомым, то вы тоже не должны их делать, только по своим родственникам и знакомым?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 08:22   #128
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Veonika
Мне тоже в это трудно поверить, но в принципе речь не только о России. Очень редко где такое бывает, но видимо бывает, и это хорошо.
Мы имеем две стороны медали, вот и все. Одни описывают одну, вторые- другую.

А про систему образования я говорила в целом. Нам в школе ТАМ никто не говорил, что мы имеем право решать и право на самостоятельный выбор, нас просто учили, как надо. А здесь говорили, иногда говорили даже что нам нужно критично относиться и к тому, что говорят сами преподы. Также и в университете: часто на лекциях просто рождается дискуссия, а не втирание теории.

Не подумайте, что я считаю, что в России всех все только заставляют и ни к чьему мнению не прислушиваются. Мне кажется что там просто критичность очень неприветствуется, и обычно того, кто хочет думать и высказываться, называют выскочкой или, еще хуже, просто дурачком. Возможно, и я на это надеюсь, там что-то изменилось, правда мне не верится....


Я редко участвую в обсуждении подобных тем. Но на этот раз меня зацепило..Но об этом позже. Сначала отвечу Вам. Взгляд изнутри, если позволите :-)

Об образовании. В России до сих пор существует возможность получить хорошее образование БЕСПЛАТНО. Благодаря своим способностям. Пока еще сохранилась эта система. Да, чиновники от образования сейчас целенаправленно и с удивительным упорством, пытаются разрушить эту систему, якобы внедряя что то новое. Смею предположить, что если российские ВУЗы (оговорюсь - нестоличные) позволят с собой сотворить этакое "чудо", то о высшем образовании можно забыть и не мечтать многим школьникам из глубинки. Это государственная политика.
Лирическое отступление.
Для меня понятия родина и государство - понятия различные.
Продолжаю...
Ректоры наших ведущих университетов неоднократно говорили о том, что гос. политика направлена на свертывание образования на переферии...Дай бог, им сил выстоять, в этом серьезном деле..

Теперь, немного по поводу критики..
Работодатели, как в России, так и везде в мире, прежде всего люди..Естественно люди разные, - одни воспринимают критику, причем критику конструктивную, а не базарные разборки, другие неприемлют ее..Возможно, в России накладывает свой отпечаток недавнее прошлое, незнание простых работников своих прав..да много еще чего..Не могу спорить и соглашусь, что проблем и минусов много и мне хотелось верить, что умных и грамотных руководителей будет все таки больше..*Мечтаю*

Последнее редактирование от QUEEN : 05-03-2006 в 08:30.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 08:51   #129
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Veonika
А мне статья, предложенная Blackом, понравилась, спасибо! Правда много стоящих размышлений, много и утрирования. А написать о чем-то объективно, особенно если у тебя есть на этот счет СВОЕ мнение- очень трудно! Поэтому пишут все с каким-то акцентом, а выводы делать нам.

О продажности русских и способности унизиться перед начальством- согласна, были и у меня такие мысли. Но кажется, это- не суть. Вообще-то суть очень тяжело найти, но вещью куда более важной мне кажется русская традиция безоговорного подчинения авторитету! И поскольку у меня на этот счет есть свое очень жесткое мнение, то скорее всего этот текст совсем не обьективен, но все же!

Так и наматывалось на катушку по наростающей. Тот, кто выше- тот прав. И без разговоров, это всем известно. Вопросы- не задавать. И какими тогда должны варости эти дети? Народ- это пластелин власти, тоесть тех, кто решает. И я только надеюсь, что уже сейчас люди научатся наконец- таки спрашивать "зачем?".


А вот теперь о том, что зацепило...
Слова о продажности и способности унизится перед начальством..Для начала бы хотелось спросить, на чем основано Ваше суждение? На статейке из Канады, которую выставляют на форуме уже не впервые??? Можно поконкретнее..

И вторая фраза, которая задела..о том, что русский народ быдло..Простите, если вырвала из контекста...Говорить так обо всем народе, по меньше мере глупо...
Уродов, подонков и проч..хватает среди людей любой национальности...
Добавлю, что никогда не разделяла людей по нац. признаку..Для меня либо человек хороший, отзывчивый, умный..или плохой, непорядочный...
Русский народ вынес и до сих пор переносит такие тяготы жизни..и при всем этом встречаются такие удивительные душевные люди...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:12   #130
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bee
загадочность души такую
мне не понять, зачем воруют?...


Воровство зачастую заложено в зарплату. Значит по другому нельзя.
И заворовываться нельзя.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:16   #131
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Воровство зачастую заложено в зарплату. Значит по другому нельзя.
И заворовываться нельзя.


Не согласна...Воровство заложено в голову..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:22   #132
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Не согласна...Воровство заложено в голову..

генетически или кем то?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:23   #133
sun
жизнь прекрасна!
 
Аватар для sun
 
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Для меня либо человек хороший, отзывчивый, умный..или плохой, непорядочный...
Русский народ вынес и до сих пор переносит такие тяготы жизни..и при всем этом встречаются такие удивительные душевные люди...


неплохо сказано.
"удивительно", и среди финнов (тоже дофига перенесших, сужу по своим близким) тоже есть душевные, замечательные люди.

вывод: каковы бы ни были стереотипы, они отражают лишь субъективные представления о человеке.
знаете, где заковыка: зачастую представления человека о себе отличаются от той оценки, которую ему дают окружающие.
если мы выберем критерии и составим среднестатестическую модель россиянина и финна (например), получится преимущественное совпадение по клише-представлениям.
это поверхностная оценка, не отражающая сути. однако же ее стоит принять во внимание, чтобы не попасть в затруднительную ситуацию, когда кто-нибудь имеющий клише-представление о тебе, соответственно начнет выстраивать отношения с тобой на их основе.
так что "будь готов" разрушить клише ))))
как говорит один друг: "Проблема есть, все зависит от твоего отношения к ней"

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

Последнее редактирование от sun : 05-03-2006 в 09:26.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:29   #134
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Не согласна...Воровство заложено в голову..


Согласен.. в голову!

Но от принципов отказываешься когда зарплата ниже уровня и все воруют..., так работают к примеру все овощебазы в России.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:36   #135
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bee
генетически или кем то?

не генетически..
Это заложено самой системой...Я думаю тем кто наверху, выгодно, что большинство ворует..Внизу по мелкому, сверху по крупному *хе-хе, я не про физиологический процесс в организме*....Раз все, значит всем можно, значит никто ни за что не отвечает....
Сложенее тем, кто не может воровать (потому что человек порядочный, потому что принципы такие...) и видит это воровство в масштабах всей страны и ничего изменить не может...
Поверьте, погано на душе от этого...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:38   #136
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Согласен.. в голову!

Но от принципов отказываешься когда зарплата ниже уровня и все воруют..., так работают к примеру все овощебазы в России.


Опять не согласна и никогда не откажусь от своих принципов..Лучше уйду...
Потому эта система и процветает, что участников много..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:49   #137
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Опять не согласна и никогда не откажусь от своих принципов..Лучше уйду...
Потому эта система и процветает, что участников много..


Видали мы таких принципиальных!

Они на свалках живут, уж точно не воруют.

Тебя ещё жизнь не ломала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:51   #138
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
Цитата:
Сообщение от Wisper
так потому и не зарабатывают,что образование лишь на бумаге,а не на деле.
И в престижных институтах учатся не только те у кого лавэ,но и масло в голове есть.
И работнику,который знает,что он ценен для предприятия,вовсе не обязательно вникать в дебри БУ,что бы требовать нормальные деньги.
Я достаточно пообщался с нормальной молодежью(не с теми которые кокс нюхают и трахаются в сортирах на дискотеках), а с нормальной молодежью,которая знает чего от жизни хочет. Недавно одна знакомая барышня( специалист по мерчедайзенгу),рассказывала, как ее работодатель хотел немного урезать зарплату, пришлось извиниться и поднятьз\пл. Которая немногим больше чем здесь у хорошего программиста и это не в столицах, а в глубинке.
Честно говоря.сейчас бывпет немного обидно за страну (Финляндию),когда люди приезжают и говорят,что они просто отдохнуть от дел,потому что купить здесь все равно нечего. Гуляют,наслаждаются воздухом,спокойствием. Слава Богу,хоть что то в Финляндии осталось.



праИльно!
мой одноклассник, в школе был жутким занудой мы за школу на перекур, а он в библиотеку
мы на дискотеку, а он на курсы немецкого/английского/итальянского
мы в институты, а он в акдемию, мы с работы на работу, а он в 24(тогда ему было) зам.директора огромной судовой компании!
и насчёт "старшего"поколения, кто вовремя сообразил, тот и языки учил, и на курсы "повышения квалификации" бегал
конечно то, что проблемма есть--бесспорно. но ето не от того, что мы русские, (всяких разных финнов/греков/немцев и т.д, полно без работы и без образования даже ), а от того, что "такова жизнь" блин.. и ничего с етим повально-глобальным "беспределом" не сделаешь..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 09:53   #139
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Видали мы таких принципиальных!

Они на свалках живут, уж точно не воруют.

Тебя ещё жизнь не ломала.


Мы уже на "ты"? Да, я человек принципиальный..Жизнь говорите не ломала..А пусть только попробует!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 10:03   #140
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Мы уже на "ты"? Да, я человек принципиальный..Жизнь говорите не ломала..А пусть только попробует!


Накаркаешь что так и будет - казённый дом и дальняя дорога.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 10:15   #141
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
"кто вовремя сообразид" - я даже не соображала- я учила англ. язык аотому что мне нравилось и была самой хорошей ученицей в этом деле по всей школе. вообще с языками в нашей школе было хорошо- девчонки особенно учили англ язык, который потом естесственно и пригодился и плюс ко всему - хорошая грамматика (спасибо мим учителям). медалисты в нашей школе и в нашем классе были, в МГУ учились не по блату - и все таки мало кто "сидел" в 24 года на посту директора". разбросала всех судьба - теХ. кто остались - не всегда миловала -ни высшее образование, ни ум, ни опыт- не пригодился. пришло новое поколение и смело всех, особенно если не было ни связей, ни "жилки" постоять за себя в атмосфере усиливающейся конкуренции и изменившихся требований.

у моего папы за плечами 2 института- инженер-проектировщик, бывш.начальник отдела на большом, престижном заводе- после переезда в начале 90 годов на украину- так и не смог устроиться по профессии. сейчас он уже пенсионер и пенсия за всю трудовую деятельность такая, что на житие-бытие не хватает.

так что велвокеру и висперу еще раз напоминаю что не все наслаждаются "плодами цивилизации", особенно старшее поколение...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 10:25   #142
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Накаркаешь что так и будет - казённый дом и дальняя дорога.

Я не ворона и каркать не умею...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 10:33   #143
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Накаркаешь что так и будет - казённый дом и дальняя дорога.

предупредил? по доброте душевной?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:00   #144
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bee
предупредил? по доброте душевной?


Ну блин.., так обычно и происходит, зарекаться нельзя.. Именно предупредить хочу.., по доброте душевной.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:07   #145
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Ну блин.., так обычно и происходит, зарекаться нельзя.. Именно предупредить хочу.., по доброте душевной.

ОБЫЧНО? по всем "тюрьма плачет"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:16   #146
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,487
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bee
ОБЫЧНО? по всем "тюрьма плачет"?


По всем и везде!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:18   #147
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Кису
так что велвокеру и висперу еще раз напоминаю что не все наслаждаются "плодами цивилизации", особенно старшее поколение...

Это точно не всем. Моя теща,будучи уже пожилым человеком и уважаемым в городе,была доцентом кафедры в ВУЗе,где проработала более 25 лет. А когда началась в стране "свистопляска",плюнула на ученые звания и степень,стаж работы и организовала небольшую туристичечкую фирму, с неба звезд не хватала,но на достойную жизнь зарабатывала,объездила пол мира,и до сих пор фирмочка работает,уже других людей кормит.
Другой случай,мой близкий друг-врач педиатр(от Бога),то же уважаемый челоек,известный в своих кругах,до недавнего времени сидел на 150 долларах,а на предложение друзей открыть свою маленькую клиннику- обуревал страх, как же стаж,пенсия,категория. Слава богу сейчас глав врач дет. поликлинники-ну и понятно дела получше и зарплата и положение.
Так что все мы сами кузнечики своего счастья.
А сколько не приспособилось,спилось и уже в лучших мирах.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:26   #148
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
По всем и везде!

а значит все - потенциальные преступники...
видимо на этой логгике строится отношение государства к человеку в России...
или у меня не правильный стереотип?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:27   #149
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Veonika
То, что многие финны относятся к русским плохо- факт. Многие русские объясняют это Зимней войной, но например лично я такого мнения не придерживаюсь. Мы же не ненавидим немцев, чем же финны от нас отличаются?

К сожалению, иногда я с финнами солидарна. Русских правда есть за что нелюбить, посмотрев, как они здесь живут: сидя на пособиях, пользуясь всеми благами и при этом ругая финнов и их страну. Кому это понравится? А много из русской молодежи занимаются преступной деятельностью. Наверное, в качестве протеста. Против финнов, чтоли???

Есть и другая сторона. Это- русские, которые приносят стране пользу: работают, учатся... таких обычно замечают и "дают им дорогу", если можно так сказать. Правда, далеко не всегда. Стереотип- это всегда стереотип, а если он еще и подтверждается- то он еще больше твердеет.

Так что же с этим делать? Стереотип подтверждается лишь одной частью русских, а накладывается почти на всех. Есть ли из этой ситуации вообще выход? Комментарии, пожалуйста!
Речь, достойная комсомольских собраний брежневской поры(раньше не застал)...
- "приносят пользу" - Вы где живете? - У меня например, нет ни одного знакомого русского, который мечтал-бы сидеть на пособии и не рвался-бы на работу... - Видимо у Вас какая-то своя русскоязычная среда, которая мне не ведома....
- А если какие-то русские ругают финских бюрократов(заметтьте - НЕ ФИНЛЯНДИЮ И ФИННОВ!), а именно - местных бюрократов, по поводу того, что те отфутболивают их как хороших специалистов, а на их место берут баранов, то это вполне - нормально.
- Есть еще путь. - Стать ублюдком-перевертышем и ругать русских на право и на лево и на каждом шагу, позиционируя себя, как европейского средне-человека "без комплексов" и главное - выражать желание "приносить пользу", как собака и, за одно, - отсасывать, когда предлагают...

Последнее редактирование от XtreamCat : 05-03-2006 в 11:33.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:36   #150
~Aurora~
пришла, увидела, оценила
 
Аватар для ~Aurora~
 
Сообщений: 2,254
Проживание:
Регистрация: 31-12-2003
Status: Offline
Репутация: 26
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Речь, достойная комсомольских собраний брежневской поры(раньше не застал)...
- "приносят пользу" - Вы где живете? - У меня например, нет ни одного знакомого русского, который мечтал-бы сидеть на пособии и не рвался-бы на работу... - Видимо у Вас какая-то своя русскоязычная среда, которая мне не ведома....


Как ни странно, в поле моего зрения такие люди тоже не попадались. Это наверное своеобразный стереотип русских о русских. Наверное и есть такие, но надеюсь это меньшинство и у них есть на это свои причины. Некоторые финны тоже предпочитают быть без работы и получать пособие по безработице.

Так, что не поэтому строиться стереотип.

Прочитав тему, встретила очень много стереотипов русских о русских. Чего только не узнаешь о нации от самой нации.

-----------------
Через тернии к звездам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:43   #151
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Ну блин.., так обычно и происходит, зарекаться нельзя.. Именно предупредить хочу.., по доброте душевной.

Ой, спасибо..за доброту душевную..Я и не знала, ЧТО мне грозит...Оказывается опасно тут говорить..еще накличешь тут на себя..что нибудь..Пожалуй, я лучше помолчу...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:44   #152
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
По всем и везде!


А о себе..о себе..не забудьте... Позаботиться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:46   #153
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bee
а значит все - потенциальные преступники...
видимо на этой логгике строится отношение государства к человеку в России...
или у меня не правильный стереотип?


*задумалась* Кто я?
Россия - зона
народ- быдло (тема Ассоциации)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 11:47   #154
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от ~Aurora~
Как ни странно, в поле моего зрения такие люди тоже не попадались. Это наверное своеобразный стереотип русских о русских. Наверное и есть такие, но надеюсь это меньшинство и у них есть на это свои причины. Некоторые финны тоже предпочитают быть без работы и получать пособие по безработице.

Так, что не поэтому строиться стереотип.

Прочитав тему, встретила очень много стереотипов русских о русских. Чего только не узнаешь о нации от самой нации.
Когда я работал в соответствующей службе, то убедился в том, что здесь оказывается живет ОГРОМНАЯ прослойка людей финской национальности, у которых даже есть своя "правдивая философия", по поводу проживании на пособиях. При этом они даже и не мечтают о чем-то бОльшем, и не предьявляют ни к себе ни к системе никаких требований и все их устраивает.
- Но что касается русских???(разумеется я не имею в виду людей за семьдясят), которые при переезде сюда - небыли-бы настроены радикально на работу и на новую жизнь... - А какой вообще смысл жить на чужбине и сидеть на попе ровно?
- Это разве не одно и то-же, что ты как-бы уже умер, но все еще - воняешь?
- Нет у меня таких знакомых русских о "стереотипности" которых, -пишет автор темы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:07   #155
Noora
Registered User
 
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kisumisu
мне уж очень трудно поверить что в россии "работник диктует свои условия работадателю" и "отчетливо знает в каких денежных размероах приносит пользу своей компании" . вы это о какой категории работников? им компания показывает годовой отчет, откуда известно сколько от них прибыли? и каким образом он диктует? требуя "тыöсухде ауто, асунто, 30 пв кесäлома я 7 пв талвилома, тыöпуку я руокараха"?

ответ: сегодня он подписал контракт на обеспечивание оборудованием Норильского Никеля,
а когда деньги упадут, на счет компании и далее на его (проценты),
он приежает на хорошеи машине.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:10   #156
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь? )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...

Последнее редактирование от XtreamCat : 05-03-2006 в 12:13.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:14   #157
Noora
Registered User
 
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от sun
неплохо сказано.
"удивительно", и среди финнов (тоже дофига перенесших, сужу по своим близким) тоже есть душевные, замечательные люди.

вывод: каковы бы ни были стереотипы, они отражают лишь субъективные представления о человеке.
знаете, где заковыка: зачастую представления человека о себе отличаются от той оценки, которую ему дают окружающие.
если мы выберем критерии и составим среднестатестическую модель россиянина и финна (например), получится преимущественное совпадение по клише-представлениям.
это поверхностная оценка, не отражающая сути. однако же ее стоит принять во внимание, чтобы не попасть в затруднительную ситуацию, когда кто-нибудь имеющий клише-представление о тебе, соответственно начнет выстраивать отношения с тобой на их основе.
так что "будь готов" разрушить клише ))))
как говорит один друг: "Проблема есть, все зависит от твоего отношения к ней"

мне тоже кажеться, что финны живут тяжело и бедно, на всем економят,
мне их порои очень жаль.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:20   #158
Lee
Пользователь
 
Аватар для Lee
 
Сообщений: 543
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-10-2003
Status: Offline
Репутация: 9
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
- Нет у меня таких знакомых русских о "стереотипности" которых, -пишет автор темы

отчасти ты прав, но не во всём.
Работать и желание работать ето немного разные веwи. Есть многие люди которые проработали в Союзе глав-инжинерами и на меньшее в Финландии не согласны, сwитая что: как я могу тут работать обычным спецом, я ведь на родине был так высоко.
а есть такие которые несмотря на свои заслуги перед совком, устроились обычными рабочими или садовниками и радуются жизни.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:21   #159
Noora
Registered User
 
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kisumisu
так вопрос не о том. сколько зарабатывает. а что "условия диктует" и "знает сколько приносит".
когда будет "прозрачность"! в бухучете- еще поверю что они знают сколько приносят. а пока- это утопия, на мой взгляд. в моем кругу знакомых - никто хорошо не зарабатывает, потому что им не по 20 лет, а за 40 и у многих высшее образование осталось лишь на бумаге- применять негде...
в престижных институтах учатся детки богатеньких. а таких - не вся россия, а всего лишь сколько? 10%?

Дорагая,
Вы безнадежно отстали от жизни..
такое впечатление, что Вы из Брежневского застоя плавно переехали
в Финнскии застои (сами писали, когда еше марки были) и
легко здесь адоптировались, думаю Вам с вашем менталитетом повезло
...а в ето время å пока Вы здесь учили финнскии язык и осваивались,
в России произошли 2 путча и смена системы, приватизация,
и открылись неограниченные возможности...
Проснитесь!...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:24   #160
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Lee
а есть такие которые несмотря на свои заслуги перед совком, устроились обычными рабочими или садовниками и радуются жизни.
Вот я как раз из последней(скорее) - категории... - Но меня это нифига не радует... - Считаю это издержкой финской системы и буду с этим бороться - всеми доступными и законными способами...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:29   #161
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Noora
думаю Вам с вашем менталитетом повезло
Давно хотел сказать эти-же слова, этому пользователю, но как-то стеснялся... - Здесь многие вписались со своим "менталитетом" и им - хорошо. - Ну и соседям по работе и дому - тоже хорошо. - Ручные(правильные) рюсси...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:34   #162
Plut
Banned
 
Аватар для Plut
 
Сообщений: 2,198
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 17-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь? )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...


Совершенно верно!!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 12:37   #163
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь? )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...

Очень верно подмечено...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 13:43   #164
~Aurora~
пришла, увидела, оценила
 
Аватар для ~Aurora~
 
Сообщений: 2,254
Проживание:
Регистрация: 31-12-2003
Status: Offline
Репутация: 26
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь? )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...


Бывают и такие, но не все. А если честно, то таких тоже не встречала. XtreamCat хочешь к нам на работу ? Нам мужиков не хватает.

-----------------
Через тернии к звездам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 14:37   #165
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Мое огромное - ФУ - таким типам...



Кот, совершенно с тобой согласен. Именно из- за таких и здесь все дрязги.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 14:44   #166
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь? )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...


Всё бы было хорошо, но вспооминая те самые упреки соотечественникам в их тунеядстве и сидении на заднице...становится грустно... потому что автор, всё тот же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 15:04   #167
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Всё бы было хорошо, но вспооминая те самые упреки соотечественникам в их тунеядстве и сидении на заднице...становится грустно... потому что автор, всё тот же.

отчего же грустно? это же хорошо, прогресс называется, или эволюция, не помню точно
и чего про стереотипы столько спорить? финский стереотип - ryssä, русский стереотип - чухна. разве есть другие?

Последнее редактирование от Tomcat : 05-03-2006 в 15:07.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 16:24   #168
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от QUEEN
А вот теперь о том, что зацепило...
Слова о продажности и способности унизится перед начальством..Для начала бы хотелось спросить, на чем основано Ваше суждение? На статейке из Канады, которую выставляют на форуме уже не впервые??? Можно поконкретнее..

Согласна: опрос не проводила, статистику не составляла. Мое мнение основано на том, что я слышала- как от людей лично, так и из источников, подобных статьям из Канады. Да и просто на своих суждениях о менталитете народа...хотя тут дело наверное не в менталитете, а просто в том, что нет другого выхода. По крайней мере такие ситуации мне описывали лично "пострадавшие"

И вторая фраза, которая задела..о том, что русский народ быдло..Простите, если вырвала из контекста...Говорить так обо всем народе, по меньше мере глупо...

Во-первых, я так не говорила, во-вторых, абсолютно согласна что глупо!! Не весь, конечно!!! Но даже на том простом примере, с которым мы встречаемся очень часто: русские приезжают в Финляндию и очень сильно жалуются, какая дурацкая мол страна! Как тут все не так... Мне очень трудно представить финна, живущего, например, в Германии и жалующегося так обильно на страну, если, конечно, он не вынужден там жить, например, по причине работы.

Уродов, подонков и проч..хватает среди людей любой национальности...

Правда!

Добавлю, что никогда не разделяла людей по нац. признаку..Для меня либо человек хороший, отзывчивый, умный..или плохой, непорядочный...
Русский народ вынес и до сих пор переносит такие тяготы жизни..и при всем этом встречаются такие удивительные душевные люди...


Тоже поддерживаю. Я тоже не разделяю людей по нац. признаку, просто есть что-то свойственное для той или иной нации: ее культура. А внутренней вариации всегда много!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 16:38   #169
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь? )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам...



А говорите, что не встречали...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 16:48   #170
Black
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Я могу вам точно также расписать практически про любую из ведущих евпропейских держав. Только зачем?

Нет! А интересно! Распиши!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 17:29   #171
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Всё бы было хорошо, но вспооминая те самые упреки соотечественникам в их тунеядстве и сидении на заднице...становится грустно... потому что автор, всё тот же.
Так я про таких и писал... - Сидят на шее у какого-то физического лица, но при этом посылают соотечественников на поезд Лев Толстой или Репин, что-б обратно в Россию валили... - Еще раз - ФУ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 17:35   #172
kiti
theoreo
 
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Wink

Цитата:
Сообщение от Tomcat
отчего же грустно? это же хорошо, прогресс называется, или эволюция, не помню точно
и чего про стереотипы столько спорить? финский стереотип - ryssä, русский стереотип - чухна. разве есть другие?


Я жила в России далековато от границы Финляндии, про стереотип "чухна" узнала только в Финляндии и от финнов. Тогда сразу вспомнились стихи, где есть слово чухонец и, еще, как мы хихикали в классе над этим словом - слово казалось уж больно забавным. А стихи вот эти:

На берегу пустынных волн
Стоял он, дум великих полн,
И в даль глядел. Пред ним широко
Река неслася; бедный челн
По ней стремился одиноко.
По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца;
И лес, неведомый лучам
В тумане спрятанного солнца,
Кругом шумел.

"Медный всадник"
А.С. Пушкин


Сейчас искала в инете эти стихи и... оказывается есть в Питере фирма "Приют убогого чухонца".
Вообще получается вполне приличное название, например, для бара-ресторана
"У чухонца". И никаких стереотипов.

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 18:07   #173
Black
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от kiti
Я жила в России далековато от границы Финляндии, про стереотип "чухна" узнала только в Финляндии и от финнов. Тогда сразу вспомнились стихи, где есть слово чухонец и, еще, как мы хихикали в классе над этим словом - слово казалось уж больно забавным.

Я тоже жила на другом конце планеты. Ну слышала как-то это слово, но оно у меня ни с чем особенно не ассоциировалось, как только со словом ЗАЧУХАННЫЙ.
Чухонец, значит зачуханный. Всё.
Тоже никак не могла понять почему финны себя так называют...и всё никак не могла понять причину какой-то неприязни финнов к русским... Вроде бы страна нейтральная...
Русские( с нашей стороны) к финнам относились хорошо, никогда ничего плохого не слышала. Знала только Хельсинки,страна озёр и финские одежду и обувь. Всё!
КОгда приехала сюда, то чувствовала себя просто замечательно...Мне всё нравилось...
Постепенно я выучила я зык и стала смотреть и понимать ТВ и газеты, в разговорах с русскими и финами поняла, что существуют разногласия...О боже! Лучше бы я не познала финнского языка и находилась в неведении! Я была огорчена и разочарованна действительностью и горечью взаимоотношений между двумя народами. Я больше о японцах и китайцах знала, ну о немцах, итальянцах, французах там...


Вот Кот возмутился, что я его русского оскорбила, вставив тект о проститутках.
А меня оскарбил тот факт, что те самые проститутки делают невыносимой жизнь других женщин наример в том числе в Финляндии. Они своим наплевательским отношением к своей репутации и репутации родины, создали нам нормальным русским женщинам и ЕЙ "репутацию о которой не позавидуешь"!

Я например родила двоих детей, выростила их, сидела дома без "выхода в свет"((читай в рестаран или дискотеку вечером) и была примерная мама и жена.
В коем веке собралась в рестаран и потанцивать с подругами швелками.
Потанцевали, отдыхаем, больае, разговариваю с молод. человеком о том о сём...А он меня и спрашивает: " А ты проффесионалка?" Такой мягкий переход " в ту тему " сделал...Я говорю: "Да я конечно проффесионалка...но в своей области".
Я растила детей,одновременно училась, работала, а вкоем веке выйдя развлечся, ко мне обращаются как к заклеймённой,т.к. я русская.
Это было для меня слишком! Проститутки из СССР есть, но больше их или меньше- какая разница. Мне стыдно за соотечественниц, которым наплевать на себя, нас и Родину! Мне стыдно смотреть ТВ репортажи где показывали русск. прост-ок, мне непрятно было видеть их из окна автобуса произжая мимо их прогуливающихся и ищащих клиентов, мне надоело читать об этом в прессе. Особенно близко к сердцу я это принимала лет 10 назад. Это было очень больно и печально. Но я смирилась. А что остаётся делать? Это не в наших силах...изменить...

Последнее редактирование от Black : 05-03-2006 в 18:23.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 19:03   #174
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от ~Aurora~
XtreamCat хочешь к нам на работу ? Нам мужиков не хватает.
Да! Где, почем и сколько у вас женщин????
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 19:04   #175
kiti
theoreo
 
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Lightbulb

Вот Кот возмутился, что я его русского оскорбила, вставив тект о проститутках.
А меня оскарбил тот факт, что те самые проститутки делают невыносимой жизнь других женщин наример в том числе в Финляндии. Они своим наплевательским отношением к своей репутации и репутации родины, создали нам нормальным русским женщинам и ЕЙ "репутацию о которой не позавидуешь"!

Я например родила двоих детей, выростила их, сидела дома без "выхода в свет"((читай в рестаран или дискотеку вечером) и была примерная мама и жена.
В коем веке собралась в рестаран и потанцивать с подругами швелками.
Потанцевали, отдыхаем, больае, разговариваю с молод. человеком о том о сём...А он меня и спрашивает: " А ты проффесионалка?" Такой мягкий переход " в ту тему " сделал...Я говорю: "Да я конечно проффесионалка...но в своей области".
Я растила детей,одновременно училась, работала, а вкоем веке выйдя развлечся, ко мне обращаются как к заклеймённой,т.к. я русская.
Это было для меня слишком! Проститутки из СССР есть, но больше их или меньше- какая разница. Мне стыдно за соотечественниц, которым наплевать на себя, нас и Родину! Мне стыдно смотреть ТВ репортажи где показывали русск. прост-ок, мне непрятно было видеть их из окна автобуса произжая мимо их прогуливающихся и ищащих клиентов, мне надоело читать об этом в прессе. Особенно близко к сердцу я это принимала лет 10 назад. Это было очень больно и печально. Но я смирилась. А что остаётся делать? Это не в наших силах...изменить...[/QUOTE]

Я знаю, что многим женщинам, вышедшим замуж за финна, надоел этот "ореол".
В реале, часто в беседах с приятельницами нет-нет да и начинем высказывать возмущение по поводу этого прилипшего дурацкого необоснованного стереотипа о русских женщинах за границей. Все девченки образованны, из нормальных семей, у самих теперь хорошие семьи, мужья, дети...
Как будто знакомство с иностранцем, уже само по себе значит что-то неприличное..., грязное.
Самое обидное, что бывшие соотечественники любят намекнуть, что дескать мол ... ты мол того... когда-то... профессионалка...
Не знаю виноваты ли СМИ или сам "народ" подогревает интерес и раздувает до непомерных размеров эту тему о "сотнях тысяч", занимающихся проституцией за границей российских женщинах...
Конечно, всегда были и есть такие женщины, которые, если им разрешают, занимаются продажной любовью по своей воле. Они есть и будут во всех странах и континентах. Но зачем же так порочить своих же соотечественниц, выделяя их из общего числа "таких" женщин, и говоря о несметных их количествах. Зачем портить репутацию самим себе, господа-товарищи ? За державу обидно...

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 19:15   #176
Black
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от kiti
Но зачем же так порочить своих же соотечественниц, выделяя их из общего числа "таких" женщин, и говоря о несметных их количествах. Зачем портить репутацию самим себе, господа-товарищи ? За державу обидно...

Я постараюсь в двух словах объяснить это. Потому что я из России и всё что связанно с ней и её народом я воспринимаю более остро и более требователно. Единственно поэтому. Конечно легче "волноваться" за права женщин во всём мире, но русские женщины и их репутация мне ближе...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 19:34   #177
kiti
theoreo
 
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Black
Я постараюсь в двух словах объяснить это. Потому что я из России и всё что связанно с ней и её народом я воспринимаю более остро и более требователно. Единственно поэтому. Конечно легче "волноваться" за права женщин во всём мире, но русские женщины и их репутация мне ближе...

И я думаю о репутации России и русских женщинах. Я имела в виду эту шумиху от СМИ.
Именно, стыдно за продажных женщин, но возмущает когда СМИ их выделяют в количествах "тысячи тысяч", бросая тень на репутацию русских женщин, живущих за границей и на страну тем самым тоже.
А такие как мы в своей частной жизни натыкаемся потом на хамство и непонимание, о котором Вы рассказали.

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 19:39   #178
Black
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от kiti
И я думаю о репутации России и русских женщинах. Я имела в виду эту шумиху от СМИ.
Именно, стыдно за продажных женщин, но возмущает когда СМИ их выделяют в количествах "тысячи тысяч", бросая тень на репутацию русских женщин, живущих за границей и на страну тем самым тоже.
А такие как мы в своей частной жизни натыкаемся потом на хамство и непонимание, о котором Вы рассказали.

А! Ну теперь я поняла. Согласна полностью!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 19:47   #179
Black
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Black
«Упавшего» человека, попавшего в беду в России, скорее всего, добьют и
затопчут, унизят до конца, а не попытаются ему помочь с целью вернуть
его в круг нормальной жизни.
Если русский окажет другому русскому,
какую либо помощь, услугу, то он автоматически будет считать, что тот
его должник и ему обязан по гроб жизни вместо того, чтобы это делать
потому, что так должно быть.

Я откровенно в шоке, когда получаю письменное подтверждение тому, что выделенно жирным шрифтом.
Создан журнал НЕ Suomi.ru и там поливают помоями своих врагов отдуши.
Я и Синичка в особом почёте.
Я поражаюсь!
http://community.livejournal.com/suomi_ru/10342.html

Мой ответ в самом низу.

http://community.livejournal.com /suomi_ru/profile

И я вижу что именно там и происходит это окончательно "скорее всего, добьют и
затопчут, унизят до конца..."

Я не снаю какой национальности юзер не ne_sru , Бельский- поляк, Вилкас...
Но главное,ч то русскоязычные и мы все столкнулись и познакомились на русскоязычном форуме! Все мы бывшие граждане СССР.

Но то что происходит- страшно! С такими людьми в жизни сталкнуться- не дай Бог!

Сейчас выяснилось, что за всем этим стоит
"И это пишет журналист, Леван Твалтвадзе.
http://www.kolumbus.fi/levan/index.htm "

Последнее редактирование от Black : 05-03-2006 в 19:54.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2006, 19:49   #180
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
котик! ты так потихоньку кидаешь камешки в мой огород, что хочу подправить- не сижу на шее мужа, не устроилась на работу по протекции, а фирму мужу подарила так сказать я и тяну лямку жены-женщины-матери-труженницы вот уже без году 25 лет.

норочке- об моей "отсталости" - вы намного меня моложе и мы с вами разного поколения. проблемы более старшего поколения есть в российском обществе, особенно его трудоустройство.
все мои знакомые и друзья не были со связами, блатом и не были "номенклатурой"- отсюда и исходные позици для той жизни, которой они сейчас живут. родители моих друзей, с тем же высшим образованием остались не у дел, когда институты и прочие конторы стали закрываться.

висперу- рада за вашу теточку - с маленькой добавкой- для открытия бизнеса нужны деньги связи- значит таковые у тетушки имелись. поздравляю ее с удачным ведением бизнеса.

рада также за тех, кто "устроился, диктует условия работадателю, особенно тому, кто на поставки никеля сделал договор" - с маленькой оговорочкой что не все работают директорами в таком "крутом бизнесе" с никелем, нефтью, в банковской системе и менджменте или програмистом.
есть сотни других профессий, на которых работают люди, которым непозволительная роскошь "курточка для сноуборда за 200 евро", не говоря уже "объездить полмира" и купить новую квартиру или машину.

видимо часть народа давно утратила связь с реальностью, сидя при поездке в питер или москву за затемненными стеклами крутых иномарок и покупаю одежду исключительно в бутиках...

Последнее редактирование от kisumisu : 05-03-2006 в 19:54.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно