Люся

всмысле, ты подруг тоже ревнуешь?

     

Marmir

я даже коллег ревную.

     

Люся

ну ты даешь... такой самодостаточный и мудрый еж.
То есть, я что сказать хотела: я думала всегда, что ревность от душевной слабости и неуверености в себе, нет что-ли?

     

Marmir

не знаю... душевной слaбoсти у мну нету. и самодостаточности прилично. но вот такая сущность. всегда такая была.

     

Люся

а я совсем не ревную, что касается друзей или знакомых, то мне приятно, если они приятны кому- то еще, что касается мужчины, то если он от меня отворачивается, я его тут же забываю
Ой...ну тут же и тут же... написала и понимаю, что вру но в любом случае, он из моей жизни уходит

     

Brat-Kvadrat

Если мужчина не интересуется моей избранницей как женщиной то пусть они хоть ночуют вместе в одном помещении. Естественно при этом задержки на работе и мужское окружение не вызывает никакой ревности. ))

Сложнее, когда мужчина интересуется.
Ревность или негативную реакцию может вызвать проявление мужчиной чрезмерных знаков внимания, а так же его сексуальный интерес. Если мужской интерес человеческий (если так можно выразиться), то проблем это не вызывает.

    кто голосовал?  

python

А форумчан? Я вот из оных тока тебя и ревную...

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Marmir

бывает иногда.

     

Ёжик_в_тумане

А вот КРИ сказала,что это возрастное и от пониженной самооценки.....
...или это она меня тока имела...ввиду??? (

     

Marmir

ну, ясно дело, тока тебя. у меня ж и возраст и самооценка в порядке

     

Ёжик_в_тумане

ааа..ну слава богу!!! а то я уж подумала...что и это инфекционное...

     

Old Boy

Вот к примеру следующая ситуация...
У вас есть любимый человек (или просто инетересный вам человек). Это может быть муж или жена, друг или подруга, любовник/любовница и т.д. И этот человек имеет широкий круг друзей и просто знакомых, как по работе, так и просто в силу своей общительности. Он(она) часто находится в центре внимания разных людей, может даже является душой компании. Когда вы вместе с ним (с ней), то часто ощущаете внимание к своей половине, в то числе и от представителей противоположного пола. Это внимание не переходит никаких "рамок" приличия и ваш спутник (спутница) тоже ведёт себя вполне адекватно, не позволяя себе лишнего в общении с другими. Но вы видите, что вашему спутнику(це) порой приятно общение с другими людьми и их интерес к его (её) персоне. Он(она) не против новых знакомств с интересными людьми и общения с ними.
Так вот вопрос:
Для многих ли будет такая ситуация становиться поводом для ревности? Есть ли здесь причины для ревности? Если есть, то почему?

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

-sie-

нет здесь причины для ревности. есть причина для радости за этого человека, который интересен не только вам, но и другим.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

irsi

Согласна, Сие, только тут еще вопрос степени внимания к тебе лично и к окружению. Если тут перекос в сторону окружения, то, думаю, редкая женщина ( например) не вспомнит о своих правах собственницы на определенного своего мужчину.
Тут даже есть полезный аспект не обрастать мхом и посмотреть на своего спутника под другим углом интереса через призму зрения окружающих. Игра......

     

Marmir

согласна. не понимаю, где тут повод для ревности.

     

Old Boy

Значит есть всё же "права собственности" на близкого и любимиго человека?
И по поводу внимания окружения. Допустим, ваш спутник уделяет вам достаточно внимания, не менее, чем к окружению, но вот внимание окружения к вашей половине достигает уровня "перекоса". Ну вот нравится он (она) многим и всё тут! В этой ситуации ревность наверняка присутствует. Что-то нужно делать в этой ситуации или стараться не обращать внимания и принять как должное?
А если вас не устраивает повышенное внимание окружающих, то может начать ограничивать общение с окружением по мере возможности на правах собственника на свою половину? Это правильно или нет?

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Andzhi

чувствo неудовлетворённого собствeнного достоинства - почему он/она с темi общается, а со мной нет

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

SannamannA

А вот Варлам Шаламов в очерке "Женщина блатного мира" пишет, что у блатных, которые к женщине относятся действительно как к вещи, практически отсутствует ревность. У них считается нормальным послать свою подругу в постель начальника или одолжить товарищам.

     

-sie-

как можно другого человека считать своей собственностью?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Old Boy

Вы считаете, что отсутствие ревности вообще в любом проявлении - это правильно и хорошо?
И для вас то, что мужчина не ревнует вас никак не будет являться признаком отсутствия интереса к вам??
Вот некоторые говорят: "ревнует - значит любит" А у вас получается, что наоборот - ревнует, значит и не любит вовсе?
И второй момент. То, что кто-то постоянно интересуется (например по телефону), где его близкий человек и чем он занимается - это ненормальное проявление ревности?

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

-sie-

ещё говорят " бьёт- значит любит", выходит, если не бьёт, так и не любит вовсе ?
и второй момент.. постоянно интересоваться где его близкий человек..не является ли это признаком недоверия и желанием контролировать передвижение близкого человека?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Marmir

про ето даже я, совершенно безумно ревнивое существо, скажу - ето абсолютно ненормально!

     

irsi

Я считаю - есть права собственности......
Нужно принять как данность, что Ваш спутник ( спутница) пользуются вниманием. Ограничивать общение - глупо и неправильно. В конечном счете отношения разрушатся.

    кто голосовал?  

Andzhi

a можно и мне ответить ?? )

все эти отговорочки типа бьёт - значит - любит, ревнует - значит любит придуманы для самооправданий мужчин в собственном бессилии

у нормального мужчины женщина не будет даже подавать повода к ревности

про тел. - это ваще бред - тотальный контроль - кто это выдержит вообще - да, считаю это уже перегибом - и красноречивым фактом недоверия к своему любимому человеку

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Old Boy

Не считать своей собственностью, а на правах собственника на любимого человека!
Иногда говорят: "мой мужчина, моя женщина, моя девушка, мой парень" и т.п. Т.е. имеется ввиду, что когда у вас есть спутник (муж, друг), то вы уже имеете определённое право на этого человека!
Или не так??
Ирси вроде считает, что так:

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

-sie-

видимо я считаю по другому.. когда говорят моя девушка. мой парень, моя подруга и проча, это отнюдь не всегда является объявлением права на собственность..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Old Boy

Анджи, речь в данном случае не идёт именно о мужчинах!
Ревнуют не только мужчины, но и женщины! И женщины порой даже чаще.
Я не утверждаю, но сталкивался с этим не раз. Причём, если переходить уже на личности, то сам не считаю себя ревнивцем
Может поэтому и возникли вопросы и непонимание ревности как таковой...
Плохо это или хорошо? Нужна ревность в жизни или совершенно ни к чему??

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

irsi

Нет, ну это не прямолинейное право собственности.
А что-то вроде того, что ты вправе ожидать от твоего партнера адекватного внимания взамен на то чувство, которое ты проявляешь к нему. Ну не материнская же это любовь, которая ничего не требует взамен.

     

Marmir

отлично! ты считаешь, лучше говорить "перец, с которым в последнее время сплю"?
уж лучше "мой бойфренд" сказать...

     

Marmir

ето ты чего-та не тово... какай-такой "замен"? ты ж не в магазин играешь.

     

Old Boy

Это уже совсем перегиб
Но здесь напрашивается вывод, что когда ревность отсутствует совсем напрочь, то это тоже не хорошо!
Т.е., человек, который ну никак не ревнует, может и относиться к тебе, как к собственности и как к вещи??
Получается, ревность все же должна присутствовать в личных отношениях...

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

irsi

Понимаешь ли, я со своей умеренной теорией разумного эгоизма хотела бы видеть рядом с собой партнера, от которого я чувствую ответное чувство и внимание к себе, а не просто нечто ходящеее, спящее и существующее рядом. Безответная любовь, особенно в зрелом возрасте - это не для меня.

     

Old Boy

нет, нет! я совсем так не считаю
наоборот не вижу ничего плохого, когда говорят: "мой мужчина" или "моя женщина". не думаю, что тут именно чувство собственничества. если женщина говорит - "это мой мужчина", то это наоборот звучит достойно, если так можно выразиться...

вообще я же не просто выдумываю всё это, а привожу различные примеры из жизни и не только (даже не Столько) своей личной, а в большей степени из жизни окружающих...
Ну и немного размышляю на заданную тему

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Old Boy

Безответная любовь - это плохо! А безответная ревность?
Вообще, на ревность нужно как-то отвечать??

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Apollon

Ревнивцу не нужно повода для ревности. Мнимый повод ему подскажут собственные мысли. Ревность - это неуверенность в себе и боязнь не справится с "управляемым" объектом. Самое грустное, что хоть они это и сами понимали бы, сделать что-то с собой очень сложно.

Пришел со своей девушкой в бар, все на нее смотрят и флиртуют. Ну так если девушка красивая, то это же само собой! Вот если никто не смотрит и не флиртует, то тут надо задуматься! Да и девушке приятны взгляды и вниманиe мужчин, пусть и пришла в компании своего...

Не, ревность - это кошмар! Слава Богу, мне такое природой в дар не оставили, за что благодарен!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Marmir

да я не про то... ну не про безответное чего-та там... я про то, что если я чего-то сдуру чувствую, то никто мне через ето ничем не обязан. вот такая мысль.

     

irsi

Думаю, отвечать надо. Иногда партнер "забуревает" и считает партнершу (партнера) уже привычным персонажем рядом с собой. То есть не мешает восстановить баланс и "привести в чувство" партнера " Я - есть. Я - красив(а). Я нравлюсь окружающим. Если захочу - передо мной появятся поклонники".

     

Old Boy

Скорее всего так!
Но если ревности совсем нет, то не является ли это причиной для волнения??
Скажу честно, испытывал бы некоторое чувство внутреннего дискомфорта, если бы пришёл с моей спутницей в бар или ещё куда и с ней бы пытались постоянно флиртовать. Думаю, что даже присёк бы эти попытки, чтобы не дошло потом до крайности....
Т.е., я как бы ревную в этом случае? Или это просто эгоизм? Вроде как - моя женщина и никому не отдам и не позволю с ней флиртовать и прочее...

Для меня лично отсутствие флирта к моей избраннице со стороны других мужчин само по себе не является причиной задуматься и вообще ни о чём не говорит. Я прекрасно понимаю чего она стоит и за что она нравится мне или окружающим... Или здесь снова эгоизм?
Интересно, как считаете?

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

irsi

Ну если ты сдуру чувствуешь что-то и взираешь на предмет твоего чувства издалека, тихо вздыхая - это одно дело. А если имеешь долгоиграющие отношения с неким "перцем", то на мой взгляд отдача должна быть, иначе это будет выглядеть, как комфортабельное использование тебя, твоих чувств, твоей жизни. Ну надо женщинам чувствовать себя любимыми и желанными, да и мужчнам тоже. Хотя, Мар, в твоем случае. я не уверена. Ты - оригиналка. Или хочешь казаться таковой.

     

Marmir

ты меня извини, но ето просто какая-то дешевая пугалка... типа: "ах так! щас вот напоявливается поклонников!"

если кто-то со мной, то нам обоим ето клево. если кто-то один считает возможным другого запугивать, какими-то симпатиями окружающих, то клево кончилось. и как правильно сказала Naali - пора в дальнейший путь.

     

Old Boy

"Иногда партнёр забуревает" - это как?
Вы считаете, что надо постоянно давать понимать партнёру-спутнику, что у вас есть и другие потенциальные партнёры (партнёрши), для того, чтобы он (она) не расслаблялись слишком??
Значит, пусть иногда всё же поревнует, для профилактики??

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Apollon

Считаю, тут дело не в ревности, а в элементарном приличии. Думаю, нигде в мире не будут считать нормальным лезть к женщине, которая пришла в компании другого мужчины. Это как-то аморально. Вызывающе.
Но многие бесятся из за взглядов и улыбок. И, бывает, не позволяют своим женщинам красиво одеваться! Вот это уже ревность.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

    кто голосовал?  

Marmir

не, я с тобой несогласная...
если я с перцем, то значит ето мне для чего-нибудь нужно. ну и, вероятно, мы сначала договорившись, чего кому нужно. если договоренности не порушены, то все в своем праве. а если порушены, то значит не с тем связалась опять. чай не впервой.

     

Suriken

Комплексы это.

    кто голосовал?  

irsi

Ты не поняла. Это не означает, что кто-то упирает руки в бока и начинает ор с запугиванием и с расписыванием своих достоинств. Это действительно было бы дешевкой.
Ты показываешь реально, что тобою могут заинтересоваться, не такая уж ты безнадега, не нужная никому. Отношения тоже надо формировать, а не надеяться на естественный ход событий. Тебе может быть клево, а ему ты наскучила, или просто момент такой. Что, склеишь ласты и согласишься безропотно, что ОН уйдет к другой ?

     

irsi

Очень правильное слово - профилактика ...... Я полностью согласна с таким определением.

     

Old Boy

Это уже не ревность! Это скорее маразм! Или просто идиотизм

Вопрос ко всем...
А если поменять ситуацию? Если флиртуют не с женщиной, а наоборот, с мужчиной?
Бывает, что женщины к кому-то просто так и тянутся Поклонницы например или что-то в этом роде. Будут ли женщины это ограничивать? Вообще, насколько это раздражает женщин, если они постоянно чувствуют соперничество?? Мужчина в этом случае сам не даёт для этого повода. Просто он заметен и обеспечен к примеру...
Насколько в этом случае будет сильна ревность, даже если её обычно нет?

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

irsi

Пойми, что ничего не бывает рутинно-застывшего. И отношения между людьми - это ж не рутинный контракт с наглухо вбитыми правами и обязанностями. Отношения, формируются, видоизменяются, украшаются, улучшаются. Должна ж быть какая-то интрига в любви, а не то это скучища смертная будет.

     

Marmir

тем что я чего-та не поняла, тут никого не удивишь. особливо меня.

тока я опять не поняла, где тут принципиальная разница? в положении рук?

     

irsi

Я не хотела сказать, что ты не поняло что-то ВООБЩЕ, а только то, что ты не поняла МОЮ мысль, возможно я высказала ее недоходчиво.
Техника, как это показать, у каждой женщины разная. Кто-то с руками в боках, а кто-то иными методами. Скажем так, созданием маленьких спектакликов в реальной жизни.

     

Marmir

интрига в том, чтоб доказать свою неверояную популярность среди противоположного пола??? ето выше моего понимания.
отношения веселы и интeресны пока человек интересен. а не пропорционально количеству желающих на него запрыгнуть.

     

Old Boy

А от чего же всё-таки исходит ваша ревность??
душевной слaбoсти нет и самодостаточности прилично, а что же тогда?
и мешает ли это в жизни? если да, то насколько??

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

irsi

Не утрируй про невероятную популярность и про "желание запрыгнуть". Не переводи все в плоскость " С ....не захочет, к..... не вскочит".
Считай тогда, что этот способ не про тебя писан.
Человек - существо не аморфное с застывшим навсегда аутлуком и образом мыслей. Он меняется, ой, господи, делает прически, покупает одежду, образовывается, читает ( о, ужас !) сексуальную литературу, спрашивает ( в конц концов! ) советы на форуме и т.д...... Для чего ? Быть интересным себе, другим, партнеру, разнообразить жизнь.

     

Marmir

да, ето мешает. потому что я бывает сильно злюсь. ну, ясно дело, на себя. за ету самую ревность.

откуда у меня ревность я не знаю. но я всегда была такой. воспитание дурацкое.

     

Marmir

да никуда я ничего не перевожу. суть пытаюсь уловить. трудно мне, конечно, но ведь стараюсь.

ты начала с профилактической ревности для интриги любви, теперь говоришь о прическах и советах на форуме, как средстве быть интересным себе... у мну иголки щас повыскакивают и обсыпятся.

но если идея в том, что с помощью одежды и сексуальой литературы и пр. возбуждать интерес у посторонних, чтоб свой партнер боялся, что бросишь и через ето сильньше любил, то ета точна от проблем с самооценкой...

     

irsi

Ты можешь не пытаться понять, если основная моя идея глубоко противно твоему пониманию вопроса. Иголки останутся целы....
Ты пытаешься понять меня буквально, но не образно. Я же не предлагаю готовые сценарии, а говорю "например", у кого что работает эффективнее.
У меня нет проблем с самооценкой. Я не хочу заставить партнера "бояться". Я хочу дать понять ему самого себя, когда наступает временный период рутинности отношений, скуки, "бурения". Каждый раз невозможно менять партнера, особенно когда ты любишь его, дорожишь, не хочешь расставться, понимаешь, что это может быть усталостью, временной депрессией, ошибкой.....и т.д.
Дашь ему уйти, лениво полеживая на диване и размышляя, что нельзя искусственно привязать того, кто естественно не привязывается ? Можно. Надо просто дать толчок к осознанию этого твоим партнером.

    кто голосовал?  

Marmir

чёйта мне пративна? вовсе мне даже не противна. мне с тобой нра поговорить.

я просто одна давно живу. наверно, всегда. мне через ето трудно понять идею смириться с напрягом. если мне скушна, то лучше взять тайм-аут и как-то по-другому себя развлечь. чем пытаться впрыснуть енергию туда, где ее по какой-то причине кончилось. так если образно, то с трудом представляю овчинку, достойную выделки.

     

irsi

Коли говоришь, значит тема интересна и думаю, что ты не всегда уверена, что поступаешь по жизни верно и сомневаешься....
Я тоже довольно продолжительный период времени жила одна, то есть не на одной территории. Но принцип - един либо с другом, либо с мужем, и в разных возрастах.
То есть тебя устраивает смена партнеров, или же ты просто не нашла вариант, ради которого ты бы "сползла с дивана" и предприняла бы некие безумства по поддержанию его интереса к тебе ?

    кто голосовал?  

Marmir

мое глубокое внутреннее убеждение, которое является основой аж костного мозга, говорит, что лично мне не надо применять никаких усилий. т.к.... интерес ко мне естессное состояние любого половозрелого и мало-мальски сообразительного гражданина.

у мну наоборот. я жила всегда одна. даже на общей территории. через ето совсем с трудом понимаю.