Pupuinen

Мусор можно относить к ближайшему супермаркету. В хорошо завязанном пакете, вечерком когда стемнеет, аккуратно ставить у контейнеров. По-моему лучше пусть пахнет на улице, чем у меня в доме. Тем более опять ожидаются холода. вот было бы лето, жара 30-градусное, вот это было бы круто. :-D

     

Pupuinen

Была в Питере зимой. Боялась ехать, даже мужа отговаривала ехать на машине. А приехали, везде чистота и порядок, снег убран был лучше чем в Хки.

     

loninchuk

соседу под лестницу? втихaря...чой то с вами? вы ж вроде педагог)

     

v.v.

Такая зарплата возможна если он не наёмный работник,а работает на себя.Или возит Абрамовича.

     

Musja

Наивная, как раз это профсоюзы и не могут делать, только договариваться на каких условия пинка получат!!
Плавали, знаем!


ЗЫ: У финнов уже вчера паника началась, в двух Сити-маркетах очередищи во все кассы! Чё закупают, непонятно!

     

v.v.

Без профсоюза был бы только беспредел и обман со стороны работодателя.В тех отраслях где слабый профсоюз (или его нет), люди почти бесправны и процветает беззаконие.

     

Канарейка

Беззаконие можно с любым адвакатом разобрать и составить иск куда надо.

     

SannamannA

Все, кончилась забастовка.

     

do_scrum

Соль и спички.

     

Submariner

Пару часов назад на заправку Shell Herttoniemi, которую я вижу из окна оффиса, приехало штук восемь огромных грузовиков, которые полностью заблокировали всю заправку. Стояли они там примерно до половины четвёртого, не заправляясь. Потом (видимо, когда объявили об окончании забастовки) они быстренько собрались и уехали.

Насколько я понимаю, такое блокирование заправки - абсолютно незаконно. Но то ли никто из финнов не позвонил в полицию, то ли бравая полиция на это нарушение забила...

     

Musja

Жесть!
Полный беспредел, жаль у меня танка нету, я-бы их самих "заблокировал"!

Никак не пойму, почему мы должны страдать?

     

federajj

я сегодня с центра пешкарусом домой добиралась (по такой погоде!!!) из-за этих редисок...

так что? уже всё? завтра могу надеятся на сухие ноги?

     

Musja

Ну и что они добились, смех просто, каких-то 0.6%!!

Вон в газете пишут водители, что их зарплата 1800 у амбуланнси, у другого водителя палвелуауто 1850!
Т.е прибавка реальная 11е, да минус налог!

Наш профсоюз ещё летом договорился мирно на 0.5% без всяких забастовок!

     

Карусель

Ето не редиски, ето мудаки.. другого слова подобирать не хочу..

И не знаю, закончили они бостовать или как... мух, плотно отстоял сегодня на остановке час.. и ницего..

     

xxxSwww

Ета забостовка .... :-DDD подруга 5 4асов на метро туда-обратно после работи каталасй, 4то би не замерзнутй, пока муз не закон4ил работу и на забрал ее на мащине!!! Ето хорощо еще матро ходило....

     

Pauli

Eта забостовка,Де-Де-Де
подруга ведь замерзне,если друга неет
туда-сюда-обратно ,и теплее ей
а друг всё не кончае,муз работае...

     

Сигизмунд

Не нравятся забастовки в демократической стране, возвращайтесь в свои "Гондурасы", где забастовки практически не возможны.

Развели тут сопли, из за часа ожидания на остановке.

     

Submariner

Людям неинтересно из-за твоего интереса не иметь возможности доехать туда, куда им надо и тогда, когда им надо.

Демократия - это не только твоё право бастовать, но и право всех остальных выражать своё к этому отношение. Не нравится - отпишись и не читай. Или сам звиздуй обратно в свой Гондурас.

     

MihaNik

оборзели , причем тут простые граждане которые хотели заправиться?! тут или заправщики заодно,(они ведь тоже топливо не самолетами доставляют)или они моглибы срубить неплохое бабло за блокировку заправки и как следствие убытки.

     

Карусель

Полегче на поворотах, "парниша".. смотри, занесет.

Я говорю о том, что если офицально обьявлено о прекрашении забастовки, так будьте любезны!!

     

Musja

А не пошли-бы в тему что раздражает!

Бензина не будет на заправках, на чём ездить будешь?

     

Pauli

Бензин будет,забастовка еще вчера закончилась даже толком и не начавшись.
Зато сейчас другая началась,грузчики в порту пошли в карты играть,а эта забастовка может быть похуже вчерашней

     

Musja

Я теоретически сказал!

А то что бананов не будет, меня мало волнует!
Хлеб, молоко, картошка у нас котимайнен!

     

Pauli

Убытки предприятий,работaющих на экспорт,составляют 100 миллионов евро в день.
Котимайские томаты будут скоро 5 евро за кило,если не будет испанских.

     

ihmi

Ключевое слово "без забостовок" А еслиБ забостовалиБ, тогдаБ и их народ назвал хапугами.

И это было бы уже совсем другим делом.

     

ihmi

Тю! Я бы забастовщиков вешал!
Я честно не понимаю забастовок. Не нравится зарплата - увольняйся. А если подписал контракт, в котором прописаны все выплаты и участвуешь в забастовках - увольнять нафиг с волчьим билетом.
Так я отношусь к забастовкам в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране. Вот в странах диктатуры или ещё где-нибудь, где закон не действует - там пожалуйста, там мона и нуна бастовать.

     

ViSne

вчера пришлось брать такси из-за забастовки, других вариантов попасть домой не было. Кто компенсирует счет? При оплаченном-то проездном...

     

пельмешка

Cмешной вы человек.
Это ведь профсоюз заставляе бастовать.
Многие не хотят.Но будучи в профсоюзе куда денешься.
А профсоюзы это мафия.

     

dj tune up

Интерес работодателя к проблемам рабочего как глас вопиющего в пустыне.

     

v.v.

Непонятно, почему некоторые осуждают работяг хотящих улучшить условия труда(законным способом)?Почему критики забывают о другой стороне(работодателе),не желающим идти на соглашение?Почему работодатели и власти говоря о кризисе и трудных временах не забывают выплачивать себе миллионные бонусы,кругленькие компенсации при увольнениях управленцев(даже если предприятие в глубоком минусе),вадельцы акций получают диведенты и т.д. и т.п..?

     

Канарейка

Я лично не против рабочих и не против забастовок как таковых. Я считаю нынешний институт профсоюзов - крышеванием избранных, тех кто платит членские взносы. а остальные - а все равно и наплевать. И опять же профсоюзы должны контролировать работодателей, а не сутяжничать с ними только после жалоб работника, профсоюзы - в идеале - должны предотвращать наглость работодателей и предупреждать возможные правонарушения. А то и получается, если член профсоюза умен, то он догадается обратиться в профсоюз в случае нарушения договора, а если он не подкован юридически и ему даже невдомек, что его права нарушены? Теперешние профсоюзы исполняют функции обычных адвокатов и кассы взаимопомощи, ну и для профилактики раз в год потребовать увеличения заработной платы в размере меньшем годовой инфляции. Защита что надо.

     

Сударь

демократическая форма правления тоже НЕ предусматривает ущемления финансовых интересов у имеющих власть.

Бастовать и требовать что-то могут те, от кого реально зависят другие. Кто-нить может представить себе забастовку ботаников? Я - нет. А ведь и им повышения зарплаты хочется...

     

v.v.

Наглость работодателей и предотвращается соответствующими договорённостями между профсоюзом и работодателями.В тех отраслях где есть сильный работающий профсоюз работодатели наглеют значительно меньше.

     

Submariner

В каких отраслях, по-Вашему, сильные и работающие профсоюзы?

     

Канарейка

На бумаге - отстаиваются, на деле - наносятся точечные удары. Реагируют не на ситуацию в целом, а на конкретное нарушение в отношении конкретного работника. Например пришел рабочий с завода и пожаловался, что что-то там у него ущемляет работодатель. В отношении этого работника профсоюз отреагирует, но в целом на ситуацию на заводе он даже не попытается повлиять. Это защита интересов рабочих? Чем профсоюз в этом случае отличатся от обычного адвоката? Только тем, что отчисления ему нужно делать ежемесячно.

     

Сударь

У врачей (по мнению коллег-финнов)

     

v.v.

Но демократия(демос-означает народ,в переводе с греческого) не должна ущемлять и права работника.А бастовать и требовать могут все(даже ботаники),если они хорошо организованы и объеденены.

     

Submariner

Им нетрудно быть сильными, т.к. без медицинских услуг не обойтись. А вот профсоюзу продавцов аквариумных рыбок, например, тяжело быть сильным и влиятельным - и без аквариумов, и без рыбок в тяжёлую годину вполне можно обойтись.

     

v.v.

Мне кажется,что Вы очень плохо знакомы с работой профсоюза(работающего профсоюза).

     

Сударь

я не вижу смысла в забастовке ботаника. Ну забастуют все специалисты по мхам и лишайникам в стране, скажут, что завтра не выходят на работу. И что??

     

len4ik

у и что они выбастовали? Повышение заработной платы?! На сколько?! Да это копейки по сравнеию с теми повышениями квартплаты,продуктов питания и ожидаемого повышения на свет!

Это только для галочки. Профсоюзы отчитались: Мы вам выбили повышение! Платите взносы! Мы оправдали ваши ожидания!

Показуха все это!!!!!

Все они там одним миром мазаны!!!!

     

v.v.

Вы немного впадаете в крайность(говоря про рыбок).Хотя всегда кто-то от кого то зависит.Например,профсоюз лётчиков,"ледокольщиков",аптекарей и др. ,несмотря на относительную малочисленность довольно успешно защищают свои права.Вот ,посмотрите на список самых длительных забостовок(каких только профсоюзов там нет).http://yle.fi/uutiset/talous_ja_pol...ta_1504056.html

     

Submariner

Разумеется, я довёл пример до гротеска, что не меняет основной идеи: тем профессиям, без услуг которых людям обойтись невозможно или очень трудно, легко шантажировать других и добиваться своего. Тем, без чьих услуг можно обойтись вообще или, хотя бы, длительное время - им трудно быть влиятельными, трудно добиваться своего.

     

v.v.

Не знаю все детали,но даже небольшое повышение зарплаты,улучшение условий труда уже оправдывает существование профсоюза.Т.к. работодатель не будет ничего этого делать добровольно.

     

v.v.

Поэтому многие" маловлиятельные" вливаются в другой профсоюз.Например,"рыбки" могут примкнуть к морякам,тогда их голос будет звучать "громче".

     

Сударь

Вот, "грузчики в порту" бастуют с сегодняшнего дня:
http://www.hs.fi/english/print/1135253429945

и они своего добьются... Убытки охрененные....

     

Submariner

... только самим морякам до продавцов рыбок, по сути, никакого дела нет, и специально за них они биться не будут. Понятно, что ежели моряки себе что-то выторгуют, то и продавцам рыбок что-то перепадёт, но спецаком за них никто убиваться не станет.

     

v.v.

Были случаи,что и поддерживали, выходя на забостовку.В том же АКТ такое было не раз.

     

Сигизмунд

Правильно, кто как не я сам будет отстаивать мои интересы? Мне в принципе тоже не интересно думать о интересах других, пусть сами о себе заботятся.


Разве я кому-то запрещал выражать своё мнение? Ответил Каруселе в манере, которая уже присутствовала в теме, типа: Не нравится-уходи!
Когда бастовали банковские работники и мне было не взять нужную бумагу с банка, я не пошёл строчить на форум, что нибудь наподобие: Все конторские крысы!

     

Сигизмунд

Всегда готов ответить за свои слова.

Тебе "парниша", на твоё оскорбление водителей, ответил как можно сдержанней.

Смотри новости, завтра тоже могут быть перебои в графиках движения автобусов.
Все потому, что как ни странно, в отличии от предыдущих забастовок, в этот раз практически все эстонские работники присоединились к бастующим и успели уплыть в Эстонию. Им дано пару дней на возвращение.

Bussiliikenteen perutut lähdöt 04.03-05.03
http://www.poikkeusinfo.fi/pinfo/po...canceled&lang=1

     

Сигизмунд

Для тех, кто в танке.... Подписывался työehtosopimus, который подписывается раз в два года, зимой. Он содержит не только условия оплаты труда, но так же максимальное количество рабочих часов, обязательные, оплачиваемые перерывы и тд. и тп.
В этот раз работодатели хотели отменить пэккасэт, не ограничивать количество временщиков, заморозить на два года зарплаты.....
В итоге: пэккасет отменить не удалось, квота временщиков-три человека на гараж, зарплаты поднимают в апреле на 0,6%, в октябре на 0,7% и следующей весной на 0,6%

     

Сигизмунд

С чего вдруг такие радикальные меры? Тебе забастовка принесла большие неудобства?

Ты "немного" перепутал диктатуру-демократию. Попробуй по бастуй при диктатуре, сразу уволят с волчьим билетом, а зачинщиков повесят

     

Сигизмунд

Народ поддерживал медсестер в желании повысить им зарплату.

За их нелегкий труд, они должны получать соответственно.

     

Vladsir

v.v. Сигизмунд
Полностью с вами согласен!
Вопрос к возмущённым забастовкой!Вам кто то обязан здесь чем то?Правильно вам советовали,не нравиться,не держат!Люди добиваются своего и правильно!Что кому то не добраться домой,это проблема ваша и вашего работадателя!Не надо осуждать других и высказываться,как здесь себе позволяли многие,типа танка и.т.п.Нормальный человек,думаю,такую чушь не напишет!

     

Канарейка

Так просветите. Поправьте меня по каждому пункту, докажите мне, что профсоюзы отстаивают права каждого рабочего. Профсоюзы контролируют ситуацию на каждом заводе, на каждой фабрике, в каждом НИИ? Работодатели боятся нарушать договора, потому как потом профсоюз придет и за каждого рабочего, в отношении которого допущена несправедливость по шее настучит так, что мало не покажется. Профсоюзы ведут активное разъяснение работающим его прав и обязанностей и по малейшему поводу готовы броситься в бой, чтоб отстоять эти права?
Ежегодные (или ещё реже) пересмотры колл-договоров с незначительными изменениями в оплате труда - не в счет, потому как работнику они даже официальной ежегодной инфляции не покрывают, а увеличение, например, кофе паузы с трех минут до четырех - не считаю серьезным достижением, всяко организовывать забастовки ради подобной шелухи не стоит и говорят такие забастовки о несостоятельности профсоюзов.

     

Канарейка

Врачи - бюджетники, бюджетные средства некому так бдительно контролировать как частные, никто лично не выигрывает от нарушения прав бюджетников. Тогда как в частных предприятиях всегда найдется тот, кто будет иметь прямую выгоду от нарушения прав работников.

     

ihmi

году так в 1996 меня пытались заставить участвовать в забастовке. Я вышел из профсоюза.
Теперь меня никто не заставит. "Защиты" правда тоже нет, но я пока не видел, в чём мне могли бы помочь профсоюзы.

     

ihmi

А покажи мне хотя бы один профсоюз, требующий отменить эти "миллионные бонусы,кругленькие компенсации при увольнениях управленцев". Просто бабла хотят не считая потерь обычных жителей.

     

Карусель

Какая там зашита!!1 из 1000 добивается "возмездия"..

Было время, работала горничной, естественно вступила в профсоюз под названием ПАМ, такого дерьма я еше давно не встречала, пам и фирма связаны между собой таинственными нитями наживы денег...
Доходили до того, что работала по 11 дней без выходный, рекорд за один день составлял 13 часов.. с одним обедом!!!! С прекура гнали метлой... 13 часов, ето 55 комнат с дополнительными кроватями, после финнов... я не хвастаюсь, но была самым лучшим работником, без халявы, время не тянула.. другие по-моему остались ночевать в отеле, не помню уже точно..
На жалобы, работодатель не платил переработки, по установленным часм и все.. а попробуй в одном темпе 55 комнат убрать.. профсоюз долдонит, мол надо платить, мол сделайте свои часы и уходите, даже если комнаты остаются.. гниль, одна гниль и китайцы.. упорно заполоняют финку