Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Aвтoмoбиль
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 21-11-2016, 18:56   #1
aleksandrelcov
Пользователь
 
Сообщений: 17
Проживание:
Регистрация: 20-07-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Какую выгоднее машину покупать?

Кто нибудь занимался расчетами какую машину выгоднее покупать в кредит, с пробегом или новую?
Что то вроде смотрю выгоднее новую вроде, много фирм где практически беспроцентный кредит. А на поддержанную в салоне навешивают большие процентные ставки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 19:12   #2
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,691
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от aleksandrelcov
Кто нибудь занимался расчетами какую машину выгоднее покупать в кредит, с пробегом или новую?
Что то вроде смотрю выгоднее новую вроде, много фирм где практически беспроцентный кредит. А на поддержанную в салоне навешивают большие процентные ставки.

По хорошему - никакую, не выгодно.
Выигрывая в одном, всегда теряешь в другом...

З.Ы. Новая машина, теряет в цене сразу за воротами автосалона.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
Old 21-11-2016, 19:14   #3
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от aleksandrelcov
Кто нибудь занимался расчетами какую машину выгоднее покупать в кредит, с пробегом или новую?
Что то вроде смотрю выгоднее новую вроде, много фирм где практически беспроцентный кредит. А на поддержанную в салоне навешивают большие процентные ставки.

Годовалую, с пробегом до 25 тысяч, в салоне.
 
Old 21-11-2016, 19:27   #4
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Если именно про выгоду, то сразу после гарантии. 2-3 года.
 
Old 21-11-2016, 19:38   #5
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,691
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Если именно про выгоду, то сразу после гарантии. 2-3 года.

Димас, если в твою формулу, добавить фразу: "с пробегом до 100 тысяч, желательно в базовой комплектации" то мы получим - самую редкую в Финляндии машину....

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 19:40   #6
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Den327
Димас, если в твою формулу, добавить фразу: "с пробегом до 100 тысяч, желательно в базовой комплектации" то мы получим - самую редкую в Финляндии машину....

Дааа, пользуются тут спросом всякие такие )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 19:41   #7
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,579
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Den327
Димас, если в твою формулу, добавить фразу: "с пробегом до 100 тысяч, желательно в базовой комплектации" то мы получим - самую редкую в Финляндии машину....

Чего это редкую? Я меняю через 3 года с пробегом в 30-40 тысяч. Редко, когда 50 набегает. И комплектация не базовая ...

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
Old 21-11-2016, 19:42   #8
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pusja
Чего это редкую? Я меняю через 3 года с пробегом в 30-40 тысяч. Редко, когда 50 набегает. И комплектация не базовая ...

О! Вот и машина нашлась
 
Old 21-11-2016, 19:39   #9
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Точнее нет, если прямо чтоб выгодно, то за 500 с техосмотром, потом отдаёшь за сколько берут и берёшь другую, правда без проблем прямо врятли будет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 21:26   #10
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,579
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от aleksandrelcov
Похоже не выгодно, вот пример:
FORD MONDEO 2,0 TDCI
38.990 €
Продают с пробегом 7000 километров в rinta jouppi.
Кредит на 5 лет и итоговая сумма 46 265,64 €

Так это проще новую купить, у форда почти нулевой кредит на новую машину.

Чего выгодней то?
Не Ваша ли это ветка про кредит http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=81821

Я уже устала бегать по форуму и ловить ход Ваших мыслей )))) чего хотите то?

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 21:33   #11
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от aleksandrelcov
Похоже не выгодно, вот пример:
FORD MONDEO 2,0 TDCI
38.990 €
Продают с пробегом 7000 километров в rinta jouppi.
Кредит на 5 лет и итоговая сумма 46 265,64 €

Так это проще новую купить, у форда почти нулевой кредит на новую машину.
Почти нулевой кредит - эти конечно хорошо. Но не забывайте цену, по которой её потом можно будет продать. Как уже было сказано, новая теряет одну пятую в момент выезда владельца на ней из салона. А нынешнего годовасика при грамотном торге в салоне, аккуратном пользовании и терпеливой продаже можно будет потом сплавить с мЕньшей потерей.. В общем, вооружитесь этой вашей найденной информацией и составьте эксельку с таймлайном по нескольким вариантам. Я склонна предположить, что вариант салонного годовасика с хорошей родословной всё же будет в итоге более выигрышным.

П.С. Пробег 7 тысяч - маловато, в смысле дорого. Я бы целилась на изначальный пробег 10-20 тысяч.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 21:40   #12
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,579
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Smile

Цитата:
Сообщение от HelVa
Почти нулевой кредит - эти конечно хорошо. Но не забывайте цену, по которой её потом можно будет продать. Как уже было сказано, новая теряет одну пятую в момент выезда владельца на ней из салона. А нынешнего годовасика при грамотном торге в салоне, аккуратном пользовании и терпеливой продаже можно будет потом сплавить с мЕньшей потерей.. В общем, вооружитесь этой вашей найденной информацией и составьте эксельку с таймлайном по нескольким вариантам. Я склонна предположить, что вариант салонного годовасика с хорошей родословной всё же будет в итоге более выигрышным.

П.С. Пробег 7 тысяч - маловато, в смысле дорого. Я бы целилась на изначальный пробег 15-25 тысяч.

Любая машина теряет в год от 3 до 5 тысяч . В зависимости от марки . Это раз!
И два. Вы знаете, что такое годовалая машина из салона?
Из салона машина ( новая) выезжая, теряет ОК 2 тысяч .... Всего то...

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 21:43   #13
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pusja
Любая машина теряет в год от 3 до 5 тысяч . Это раз!
И два. Вы знаете, что такое годовалая машина из салона?

Не надо так кричать - это раз. Продать можно с разной степенью удачность - это два. И три - сформулируйте, пожалуйста, свой вопрос так, чтоб его можно было понять.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 21:44   #14
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,579
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от HelVa
Не надо так кричать - это раз. Продать можно с разной степенью удачность - это два. И три - сформулируйте, пожалуйста, свой вопрос так, чтоб его можно было понять.

Что такое " годовалая" машина из салона? Вы об этом сами писали....


Цитата:
Сообщение от HelVa
Почти нулевой кредит - эти конечно хорошо. Но не забывайте цену, по которой её потом можно будет продать. Как уже было сказано, новая теряет одну пятую в момент выезда владельца на ней из салона. А нынешнего годовасика при грамотном торге в салоне, аккуратном пользовании и терпеливой продаже можно будет потом сплавить с мЕньшей потерей.. В общем, вооружитесь этой вашей найденной информацией и составьте эксельку с таймлайном по нескольким вариантам. Я склонна предположить, что вариант салонного годовасика с хорошей родословной всё же будет в итоге более выигрышным.

П.С. Пробег 7 тысяч - маловато, в смысле дорого. Я бы целилась на изначальный пробег 10-20 тысяч.

Или вот

Цитата:
Сообщение от HelVa
Годовалую, с пробегом до 25 тысяч, в салоне.

А про степень удачности.... )))) это , смотря, о каких цифрах в стоимости говорить ...)))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 21:59   #15
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pusja
Из салона машина ( новая) выезжая, теряет ОК 2 тысяч .... Всего то...

Это если новая она стоила 20. Потому что "при выезде из салона" спадает в среднем около 10%.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 22:02   #16
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,579
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от HelVa
Это если новая она стоила 20. Потому что "при выезде из салона" спадает в среднем около 10%.

Я говорю о новых (!!!) и не меньше 25 тысяч и выше. Остальное меня не интересует.
Вы же сами советуете топикастеру купить новую и не в кредит

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 19:37   #17
JOI13
Registered User
 
Сообщений: 1,253
Проживание:
Регистрация: 19-06-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Выгодней всего купить ведро тыщи за поторы, покататься года 3 и желательно, чтобы тебя кто-нибуть нежно задел на стоянке и вакуутус возместить за пелттикорьяус с тыщю и потом продать за 1000 и получится ещё с плюсом, а в кредит покупать, бред полный на который может пойти только очень богатый человек или идиот...
 
Old 21-11-2016, 19:41   #18
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от JOI13
Выгодней всего купить ведро тыщи за поторы, покататься года 3 и желательно, чтобы тебя кто-нибуть нежно задел на стоянке и вакуутус возместить за пелттикорьяус с тыщю и потом продать за 1000 и получится ещё с плюсом, а в кредит покупать, бред полный на который может пойти только очень богатый человек или идиот...

Богатые наликом покупают, а в кредит понторезы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 20:02   #19
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Богатые наликом покупают, а в кредит понторезы

И те и другие в большинстве покупают в кредит. Разница в сумме. То же самое с жильём.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 20:14   #20
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от HelVa
И те и другие в большинстве покупают в кредит. Разница в сумме. То же самое с жильём.

Ну у нас разные представления о богатых ) если человек берёт машину за сотку в кредит - он не богатый, а просто имеет хороший постоянный доход а вот если есть такая сумма без напряга сразу выложить - тогда богатый )
 
Old 21-11-2016, 20:23   #21
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну у нас разные представления о богатых ) если человек берёт машину за сотку в кредит - он не богатый, а просто имеет хороший постоянный доход а вот если есть такая сумма без напряга сразу выложить - тогда богатый )
Или разные представления о тратах и о понтах.
Тот, у которого "есть сотка" - и не просто есть, а небрежно просится на волю - не будет покупать машину за сотку. Если это только не персонаж на манер одного моего эээм.. знакомого с кучей денег (подозреваю даже, что в буквальном смысле слова "куча" ). Живёт в хрущобе, ездит на ведре, отоваривается на оптовой базе рынка, вне дома не ест, в отпуск не ездит, нигде не был, ничего не видел, ничего не делал. Зато каждое следующее ведро и каждая следующая хрущоба на сдачу в аренду - за наличность, чем гордится безмерно.. Но это всё же скорей забавные исключения.
 
Old 21-11-2016, 20:30   #22
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
С другой стороны, посмотрите вокруг, на чем люди ездят. Стоимость, вероятно, знаете. Думаете, финские семьи выкладывают по тридцаточке за какую-нибудь CRV трехлетку, с lapsilisä насундучили? Или понтуются?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 20:36   #23
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от HelVa
С другой стороны, посмотрите вокруг, на чем люди ездят. Стоимость, вероятно, знаете. Думаете, финские семьи выкладывают по тридцаточке за какую-нибудь CRV трехлетку, с lapsilisä насундучили? Или понтуются?

Ну желание ездить на новой например, продавцы мозги пудрят, да и вобще финны как я заметил любят жить в кредит, видимо потому что уверены в завтрашнем дне. Ну и потом покупают эти малолитражки в кредит дорого чтобы экономить горючку - это блин стиль жизни )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 20:41   #24
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну желание ездить на новой например, продавцы мозги пудрят, да и вобще финны как я заметил любят жить в кредит, видимо потому что уверены в завтрашнем дне. Ну и потом покупают эти малолитражки в кредит дорого чтобы экономить горючку - это блин стиль жизни )

Вы опять невнимательно читаете. Я написала "трехлетку", а не новую. И открою вам страшную тайну: по модели "жильё и машина в кредит" живёт основная масса народу в основной массе т.н. развитых стран. И знать не знают, что они, оказывается, понторезы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 22:26   #25
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от HelVa
Вы опять невнимательно читаете. Я написала "трехлетку", а не новую. И открою вам страшную тайну: по модели "жильё и машина в кредит" живёт основная масса народу в основной массе т.н. развитых стран. И знать не знают, что они, оказывается, понторезы.

Ну про понторезов-то уж можно было понять что не совсем серьезно.
Ну так "основная масса" в этих странах как раз совсем не богатые, а просто люди с достаточным доходом. Кстати именно из-за этой "модели" мы и имеем машины в видо того хлама что сейчас продают, которые осыпаться начинают порой уже на гарантии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2016, 22:28   #26
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну про понторезов-то уж можно было понять что не совсем серьезно.
Ну так "основная масса" в этих странах как раз совсем не богатые, а просто люди с достаточным доходом. Кстати именно из-за этой "модели" мы и имеем машины в видо того хлама что сейчас продают, которые осыпаться начинают порой уже на гарантии.

Ну да, я и не говорю, что они богатые. Но ведь и не понторезы. Просто люди.

А диктатор и правда жив, здоров, бодр и весел. Именно такие и нужны миру.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-11-2016, 13:10   #27
Михалычь
Пользователь
 
Аватар для Михалычь
 
Сообщений: 346
Проживание:
Регистрация: 10-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Чем старее авто, тем выгодней покупка, с точки зрения вложений-возврата (при дальнейшей перепродаже) денег. Ещё есть зависимость от марки, Хонда Аккорд, от которой тс пытается избавится в соседнем топике, в этом плане, одна из лучших.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2016, 09:15   #28
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Взял на днях двухлетку с пробегом 20 000, остался еще год заводской гарантии. На предыдущей откатал 4 года (брал четырехлетней с 34 000, продал с 65 000). По ваихтоауто потеря при продаже была 42,5%. Посмотрим как будет с этой. Через пару лет думаю продать ее.

Совсем старые всегда боялся брать, т.к. надо, чтобы машина гарантированно ездила. С ремонтами заморачиваться времени нет. А сам я не настолько хорошо разбираюсь, чтобы самостоятельно "доделывать".

Новые тоже принципиально не хочу брать. Машина возрастом 2-4 года — та же новая, только без необходимости ее обкатывать. Ну и опять-таки: выехал из салона, в первую лужу нырнул — и вот она уже и не новая. Одно расстройство. А так вроде и уже и не была новой
 
Old 25-11-2016, 10:33   #29
kk-rauta
Пользователь
 
Сообщений: 966
Проживание:
Регистрация: 27-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Какой бюджет обсуждаем?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2016, 10:35   #30
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,691
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Какой бюджет обсуждаем?

Да так трындим просто )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2016, 10:38   #31
kk-rauta
Пользователь
 
Сообщений: 966
Проживание:
Регистрация: 27-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Королла 90сил без сажевого очень не прихотлива)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2016, 11:20   #32
kk-rauta
Пользователь
 
Сообщений: 966
Проживание:
Регистрация: 27-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Я вообще за разнообразие в своём гараже)
 
Old 25-11-2016, 11:24   #33
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,579
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Я вообще за разнообразие в своём гараже)

Как я тебя понимаю

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2016, 11:38   #34
kk-rauta
Пользователь
 
Сообщений: 966
Проживание:
Регистрация: 27-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pusja
Как я тебя понимаю

Ретро и рядом супер кар) мустанг ревущий и тихий бизнес седан)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2016, 12:04   #35
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,579
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Ретро и рядом супер кар) мустанг ревущий и тихий бизнес седан)

Каждому- своё ...))) кому то и два мустанга мало, а у кого то и гараж хлама и ржавчины ))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2016, 11:37   #36
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Репутация: 0
А это - как повезёт . Я как раз такую годовалую и взял с 12 000 пробега . Сейчас 100 000 и не жалею . Хотя всегда от прокатных машин шарахался , ка чёрт -от ладана "
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2016, 16:43   #37
kk-rauta
Пользователь
 
Сообщений: 966
Проживание:
Регистрация: 27-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
В вехо сегодня скидки на авто)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 23:49.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно