Ingman

А вообще тут тоже имеет место двойная мораль. Там по закону значит можно выдать, а тут по закону значит судить нельзя. Тем более этих Пусси даже с плевком Ассанжа на один уровень не поставить

     

SOECO

А голову по прямому назначению использовать не пробовали, прежде чем перепосты глупостей производить? Или хотя б закон посмотреть...

О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
125-ФЗ
Статья 16. Религиозные обряды и церемонии

1. Религиозные организации вправе основывать и содержать культовые здания и сооружения, иные места и объекты, специально предназначенные для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества).
2. Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей

Статья 22. Пользование имуществом, являющимся собственностью государства, граждан и их объединений

1. Религиозные организации вправе использовать для своих нужд земельные участки, здания и имущество, предоставляемые им государственными, муниципальными, общественными и иными организациями и гражданами, в соответствии с законодательством Российской Федерации.

     

leijona3

И где связь?
Вот положим,сейчас у мусульман Рамадан,молятся на улицах росс. городов-так теперь на этих улицах другим петь и плясать нельзя?
Оттого,что служители церкви используют,арендуют общественные места,они от этого ОБЩЕСТВЕННЫМИ не перестают быть...
Трудно понять?-это о назначении вашей головы...

     

Сударь

ага, попробуйте спляшите не то что на пороге мечети, а по дороге к ней...

-----------------

     

SOECO

Ну, все же давайте попробуем еще раз включить голову:

1. Религиозная организация может не только владеть культовыми зданиями, строениями, сооружениями, земельными участками , но и, в силу статьи 22 125-ФЗ, пользоваться для своих целей имуществом предоставляемым ей организациями и гражданами (пользоваться мона например на основании договора арены, ссуды, и т.п)
2. С того самого момента когда религиозная организация получила законное право владения или использования зданий строений , помещений участков для своих уставных целей, ето имущество получило статус " специально предназначенного для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания".
3. На этих объектах и территориях религиозная организация может устанавливать правила и ограничения иные чем в общественных местах ибо в силу ст. 15 "религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они не противоречат законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах".
4. Если бы"героини" сплясали бы на автомойке стоянке, конференцзале и прочих объектах комплекса не принадлежащих и не используемых религиозной организацией для культовых целей, то особых последствий это бы не повлекло. Но их потянуло как раз в ту часть комплекса, которой на законных основаниях пользуется религиозная организация для своих уставных целей. А это совсем другая "песня".

     

SOECO

На улицах мона, а вот на относящихся к мечетям территориях и на территориях специально предназначенных и переданных религиозной организации (в том числе и временно) гос.органом, органом местного самоуправления, организацией или гражданином специально для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания я б поостерегся, не уточнив предварительно мона или нельзя...

     

leijona3

Это опять к вашей голове-ссылку читали?
Там чёрным по белому написано,что та территория ,где группа пела, НЕ ПЕРЕДАНА РПЦ.
Это место является МУНИЦИПАЛЬНЫМ,т.е. ОБЩЕСТВЕННЫМ.




"...никаких законов участницы Pussy Riot не нарушали. Они, как и все граждане Российской Федерации, вправе посещать любые общественные места – музеи, выставки, вернисажи, находящиеся в собственности города Москвы, – и исполнять любые эстрадные номера. "

     

SOECO

Что значит не передана?

     

El Sirujano

Лучше это сделать на кухне, сакральном месте совестливых и неполживых уже на протяжении последних 50 лет... именно на кухне решаются все наболевшие вопросы современности...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

mg-34

Понравилось
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v...Rk&feature=fvwp

     

leijona3

Не русский,чтоль?..
"Проанализировав эти документы, мы выяснили следующее: официально подворью Патриарха Московской и всея Руси, т.е. религиозной организации, не передавалось помещение "верхнего храма", где проходят богослужения и где выступала группа Pussy Riot. У подворья с Фондом Храма Христа Спасителя, который осуществляет доверительное управление этим комплексом, заключён договор о совместном использовании помещения. Но в совместное пользование переданы, как правило, помещения хозяйственного назначения: подсобные помещения, комнаты отдыха, книжные и церковные лавки и др. Помещение "верхнего храма" официально юридически никак не передавалось. Оно находится в собственности города Москвы, а доверительное управление им в соответствии с распоряжением мэра Москвы осуществляет Фонд Храма Христа Спасителя, который религиозной организацией не является."

     

Сударь

Топорно работаете, однако:

В ставшем сегодня знаменитым письме "заштатного клирика Тамбовской Епархии диакона о. Сергия Баранова" патриарху Кириллу абзацами передирается колонка обозревателя Эха Москвы Антона Ореха от 17.08
http://labas.livejournal.com/975403.html

-----------------

     

SOECO

Земля и здания комплекса Храма Христа Спасителя принадлежат городу Москве. Оперативное управление комплексом осуществляет фонд Храма Христа Спасителя, который сдает часть помещений в аренду сторонним организациям, а также проводит мероприятия, не связанные с деятельностью Русской Православной Церкви. В храме действует музей, принадлежащий Музею истории города Москвы.

14 марта 2004 на заседании общественного наблюдательного Совета по восстановлению храма Христа Спасителя было объявлено о передаче храма в бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви; был создан Совет попечителей храма Христа Спасителя.

ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УКАЗ от 5 мая 1995 г. N 447 О ВОССОЗДАНИИ ХРАМА ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ В Г. МОСКВЕ
О воссоздании храма Христа Спасителя в г. Москве по ул. Волхонка, владение 15 - 17 (Центр. администр. округ): Постановление Правительства Москвы от 31.05.94 г. № 463

     

amorphis

То есть снять эротический клип в церкви - говно-вопрос для "истинно-верующих", а спеть в церкви - невыносимые душевные страдания (тянущие на 2 года отсидки)? А заступиться за спевших в церкви - чуть меньшие моральные страдания. Вся проблема высосана из пальца теми, кто отдаёт команду "фас" (ну и про упомянутых барыг не будем забывать).

А ажиотаж создаётся не мне подобными (сравните хотя бы количество постов моих и своих в этой ветке), а вашим "стабильным" любимцем, решившем противопоставить весь христианский мир так пугающей его оппозиции.

     

El Sirujano

Да... докатиться до такого способны исключительно неполживые и рукопожатные... "это стыд какой то" (c)... это же ПЖИВ v 2.0....

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

virmalis

Я бы на вашем месте не стал так наслаждаться плевком Ассанжа, тем более кого-то с кем-то сравнивать, мы ведь не играем в игру "найди 5 отличий"?
Не двойная, а именно единственная мораль заключается в том, что девах судили неправосудно, принимая во внимание абсурдные, с точки зрения светского государства, ссылки на порядки и законы РПЦ, законодателем в России не являющейся. Так понятно?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Тыркин

     

duche

отчего же, читаем по Вашей ссылке:

Баранов: Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог.

Сванидзе: Потому что девушек из Pussy Riot судят фактически не по уголовной статье, а по каким-то неясным периода раннего Средневековья морально-нравственным понятиям. И, вот, согласно этим понятиям РПЦ позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства, кстати, позиционируется.

Баранов: Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства.


чего же боле? Особо понравился вопрос комментаторов - а был ли после этого отец Сергей?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Сан Саныч

Вы еще не поняли, что людям беззаветно любящим власть жуликов и воров бесполезно, что-либо объяснять. Они найдут оправдание любому ее преступному деянию. Уверен, судили бы пусек по какой то из убойных статей, что по логике беззакония смотрелось бы даже предпочтительней, нежели маразматическое обвинение по церковным укладам начала нашей эры(нашли бы по стране десяток, другой свежих трупов с диагнозом смерти, скажем, от инфаркта. Бастрыкин, известный вывозом людей в лесок для решения “проблем”, тут же организовал бы нужные показания от родственников. Что мол окочурились "истинно верующие" как только узнали из СМИ о “преступлении” пусек. Все, статья готова), то наши оппоненты точно так же доказывали с пеной у рта, что троица самые настоящие убийцы, повинные в массовых смертях…

     

duche

Огромное спасибо, действительно представляет интерес. Текст приговора пока недоступен, но обвинительное вы представили, читаем из обвинительного, первое что там опубликовано:

"Толоконникова Н.А. в неустановленные следствием месте и время, но не позднее 17 февраля 2012 года, при неустановленных следствием обстоятельствах вступила с Самуцевич Е.С., Алехиной М.В. и неустановленными лицами в предварительный сговор с целью совершения грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу по мотивам религиозной ненависти и вражды и по мотивам ненависти в отношении какой-либо социальной группы, в виде осуществления провокационных и оскорбительных действий в религиозном здании с привлечением внимания широкого круга верующих граждан. Для совершения своих противоправных действий Толоконникова Н.А., Самуцевич Е.С., Алехина М.В. и неустановленные соучастники распределили между собой роли и намеренно приобрели для облачения одежду, явно и очевидно противоречащую общим церковным правилам, требованиям порядка, дисциплины и внутреннего уклада церкви"

Если все "неустановлено", то о каком предварительном сговоре может идти речь? Напомню, что в ч. 2 ст. 213 УК РФ указано - "группой лиц по предварительному сговору"... а где сговор то?

Из той же Новой газеты, стенограмма зачитки приговора - "Сырова читала спокойно и с выражением, запинок было не много. «Срань Господня» была заменена «непристойным выражением в адрес Бога». Имя Путина превратилось в «фамилию одного из политиков».

Обвинение в "религиозной ненависти" было построено на экспертизе Троицкого, Абраменковой и Понкина. " Новая газета" пишет, что эта экспертиза "была зачитана почти полностью — именно на ней построено обвинение. Две первые экспертизы, проведенные специалистами ГУП ЦИАТ и не обнаружившие ни в песне, ни в действиях девушек мотивов ненависти, — не зачитывались совсем".
http://www.novayagazeta.ru/politics/54052.html

Это как? Далее - тут правда или нет, но вот прозвучало тоже из приговора: «Хотя феминизм не является религиозным учением, его представители вторгаются в сферу приличий и нравственности…Идея превосходства одной идеологии или религии ведет к вражде по религиозным мотивам». «Суд пришел к убеждению, действия Толконниковой, Алехиной и Самуцевич возбуждают религиозную ненависть и вражду к социальной группе».

http://newtimes.ru/articles/detail/55915

К какой группе то "социальной"? И это - феминизм не является религиозным учением...

И последнее - тут - а был ли храм храмом? Юридически... Читаем:

"Зато судья упомянула скандальный аргумент защиты, согласно которому ХХС — это вообще не храм: здание через специальный фонд принадлежит правительству Москвы и никогда не регистрировалось как объект религиозного назначения. На это Марина Сырова возразила, что храм "внешне полностью соответствует виду православной церкви" и был соответствующим образом освящен. Приведя этот "слабый" аргумент, судья не упомянула, к примеру, "сильный" аргумент о том, что все содеянное подсудимыми укладывается в диспозицию ч.2 ст.5.26 КоАП РФ "оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики", за что по закону налагается штраф до 1000 руб".

http://pravo.ru/news/view/76405/

Полагаю, что нет надобности повторять о том, что юриспруденция - наука точная, и утверждения о каких то "внешних соответствиях" есть глупость... ответ должен быть четкий - это храм, или не храм....

Так що, извиняйте товарищЪ... с такими доказательствами тока в басманный... но ничего, вот приговор опубликуют, там почитаем еще подробнее...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Ingman

Почему же тогда любимая вами западная демократия готова казнить Ассанжа за его борьбу за свободу слова?

     

Сан Саныч

Я что то пропустил? Суд, где его приговорили к повешению, состоялся? Ссылочку не удосужитесь скинуть....

     

Lumikello

Христианская любовь к ближним не обязывает нас восхищаться ими. Одни люди могут нам нравиться, а другие — нет. Важно понять, что наши симпатии и антипатии не грех и не добродетель, как отношение, скажем, к еде. Это просто факт. А вот как мы претворяем наши склонности или неприязнь в жизнь, может стать либо грехом, либо добродетелью.

Клайв Льюис, "Просто христианство"

     

IrinaKo

Обалдели совсем В Шведции ассанжа ничего кроме штрафа - в самом худшем варианте не ожидает. Про то что его тут же выдадут Америке .... буга-буга Англия же не выдала. Мальчик просто ссыт. А его уже и укокшить успели

     

Сан Саныч

Да, кстати!
Ассанж потребовал свободы для Pussy Riot
http://www.rosbalt.ru/main/2012/08/19/1024274.html

Он вам еще интересен?

     

Ingman

Ссылку вам бесполезно скидывать, все равно назовете ложью.. Насколько я понимаю, суть скандала с Ассанжем в том что Лондон хочет экстрадировать в Стокгольм, а те в свою очередь в США, где ему возможен смертный приговор за разглашение секретных сведений..Поэтому Ассанж спрятался в консульство Эквадора, но готов сдаться властям при условии отмены экстрадиции в Швецию. Если я что то напутал, то поправьте..

     

Ingman

Воть воть- Ну я думаю что Ассанж далеко не дурак и прекрасно знает Швецию. Если бы дело ограничилось только Швецией, то почему бы ему не прокатиться туда и получить легкое пожурение пальчиком?

     

Lumikello

Впрочем, Церковь позаботилась и о фарисеях. Для тех, кто хронически и в упор не хочет понимать сути, почему танцы это грех, кто апеллирует к формальным запретам, в надежде на их отсутствие, есть формальные запреты на светские танцы и пляски:

51 прав. Шестого Вселенского Собора запрещает «плясание на позорищи». Т. е. «пляску на сцене (τ?ς ?πι σκηνης ορχ?σεις, in scena saltationes), так как это неприлично, и особенно если участвуют женщины, ибо этим возбуждаются у зрителей страсти и похоть» (Толкование еп. Никодима (Милоша)).

62 прав. Шестого Вселенского Собора запрещает «всенародные женские плясания» (т. е., понятно, что и народные гулянья и хороводы в том числе) как «великий вред и пагубу наносити могущие». Здесь, кстати, следует понять, что всякое там «возрождение национальных традиций» в виде народных танцев, плясок, хороводов, гуляний и этно-маскарадов никаким боком к Православию не относится. Это ни что иное как реанимация культурной оболочки язычества.

Также: «Не подобает Христианам, на браки ходящим, скакати или плясати...» (Лаод., 53).

«Детям священников не представляти мирских позорищ и не зрети оных. Сие же и всем Христианам всегда проповедуемо было, да не входят туда, где бывают хуления.» (Карф., 18).



Итак, светские танцы и пляски не только по сути греховны, но и канонически недопустимы.

Это относится ко всем видам шоу, балета, художественной гимнастики, фигурного катания, сценических, эстрадных, бальных, молодёжных, фольклорных, народных, бытовых и др. танцев и плясок. Все они рассчитаны на зрелище и возбуждение чувственного восторга, т. е. все они в принципе относятся к тому же явлению, что и пляска дочери Иродиады. «Диавол, плясавший тогда в ней, и ныне управляет пляшущими» (Свт. Иоанн Златоуст, «Толкование на Мф.»). Разница между ними только в степени разврата.

Свящ. Алексей Шляпин

Во как. Будем готовиться к закрытию? посадкам? осуждению?

     

Сан Саныч

Конечно ссылку, которой нет, бесполезно скидывать. Как и мне выслушивать чьи то домыслы, которые пытаются преподнести за свершившиеся факты...

     

Ingman

Свобода слова, все правильно.

     

Сан Саныч

Так я все пытаюсь получить от христоносцев ответ на свой пост:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1793

А его все нет...

     

Ingman

Это не ответ- Свами трудно спорить, потому что вечно уворачиваетесь...Тогда объясните прямо, почему Ассанж так боится ну оччень европейской Швеции с ее слишком гуманным судом?

     

IrinaKo

Если помните Канерве дали три года условно, а давшим по 5-6 лет реальных, за то что он принял от группы бизнесменов деньги, которые истратил на патийный междусобойчик = именно на партийную работу и пропаганду (спонсировать это можно). В том что деньги он истратил на себя лично а бизнесмены что то получили взамен ни его ни их никто даже не обвинял.
Патриарх Кирил ,получающий на свою организацию миллиарды живых бюджетных средств, получает личные подарки от бизнесменов (и от президента ), его в этом прилюдно уличают. Фото пытаются подчистить. И что? А ничего - прямо в глаза объявляют что боХатсво епископов это нормально это даже очень хорошо что они богаты = продаваться за деньги богоугодно Что за бизнесмен и имел ли он подряды от РПЦ и что там в подрядах никто даже и не думает расследувать - это "нападки на РПЦ спровоцированные продавшимися гнилому Западу либерастами" За финасовые нарушения в РПЦ никого не наказывают - выносят моральное осуждение и отстраняют на некоторое время от службы прелесть какая носители морали епрст.

     

IrinaKo

Вы совсем сдурели???? Асанж в этой Шведции проживал довольно долго и чувствовал себя в безопасности = несмотря на опасность высылки и вдруг почему то решил что непременно Шведция его и отдаст

     

Сан Саныч

А вам не приходит на ум самый простой ответ? Потому что рыльце в пушку. Вы можете со 100_ой уверенностью сказать, что Ассанж честный и бескорыстный человек, не совершивший ничего противозаконного, организовавший викиликс только по велению сердца? То то и оно, что нет. Не можете! Да и поведение его, с его то мировой известностью, гарантирующей самое беспристрастное расследование, наводит на некоторые подозрения.
Но здесь не о нем....

     

Ingman

http://www.russian.fi/forum/showpos...561&postcount=1

     

Lumikello

Не там ответа ищите. На все вопросы есть ответы в библии.
А фарисеи толкуют ее, как им выгодно.

     

duche

Тамара Морщакова, судья Конституционного суда России в отставке:

- Здесь важно только одно обстоятельство подчеркнуть – никто не собирается защищать то, что сделали Pussy Riot, тем более, в таком месте. Важно понять другую вещь – совершенно не все, что делают люди, то, что мы оцениваем с нравственной точки зрения отрицательно, может повлечь за собой уголовное наказание. Уголовная репрессия – это крайняя мера для убийц, насильников, людей, которые уничтожают ценности реальные которые покушаются на детей, на собственность, на очень важные вещи для жизни человека, лишают их здоровья.

Храм для верующих - важная вещь, но нравственные ценности защищаются разными способами, не обязательно уголовным наказанием. Уголовное наказание – это чрезвычайная мера. Она может последовать только за преступлением.

Я бы не стала вопрос о политическом значении этого процесса сужать до обсуждения критики в адрес только одного конкретного лица, даже если это главное лицо в государстве. Потому что из текста песни, которую они исполняли, видно их достаточно критическое отношение не только к личностям, которые были названы в песне, но и ко многим нашим обычаям в худом смысле этого слова. Они критикуют обязательное преподавание религии в школе Они говорят и о верующих, которые своим поведением демонстрируют определенную сервильность, которая может быть не свойственна другим религиям, где, как мне кажется, более распространен более дружеский образ взаимоотношений между служителями церкви и верующими. Наверное, это может вызывать отрицательную реакцию, но это наявляется поводом для уголовного наказания.

Да, у них был критический настрой, поэтому они пришли. Раз у них был такой критический настрой, то давайте посмотрим, какие социальные явления его вызывали. В документе, подписанным недавно главами РПЦ и польской католической церкви, есть слова о том, что нужно, наконец, научиться видеть свои недостатки и прощать других. Девушки видели недостатки. Кто сказал, что у них не было конституционного права сказать об этом, о том, что они видят? Я не говорю сейчас о форме, в которой они это сделали. Очевидно, она может вызывать порицание, нисколько не стану это отрицать. Порицание возможно в разных формах. Когда родители наказывают детей, они не обязательно подвергают их уголовному наказанию.

Есть такое понятие, как мера общественной опасности поведения. И есть такое понятие как мера адекватного реагирования на какие-то нарушения, которые не обязательно являются уголовно наказуемыми. И вот этой соразмерности в нашей судебной системе мы не видим давно. И это беда российской юстиции.

А что общество может сделать, когда оно сталкивается с такими фактами? Общество уже давно выражает глубокое неудовлетворение, мягко выражаясь, состоянием дел в судебной система не ведет себя как инстанция, обеспечивающая справедливое правосудие. И эта проблема общественная, большая социальная проблема. Если по этому вопросу какие-то консенсусные меры не будут приняты, ситуация может развиваться только неконструктивно.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24681650.html

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

IrinaKo

АААААААА :
"Почему-то никто из этих «оскорбленных в религиозных чувствах» и «задетых в национальном самолюбии» не появился у нас в Музее имени Андрея Рублева, где прямо на могилах старинного кладбища Спасо-Андроникова монастыря, средь которых захоронен великий Рублев, незаконно построен частный кабак, владельцы которого широко рекламируют своё питейное заведение тем, что его благословил … лично патриарх Кирилл: http://www.echo.msk.ru/blog/expertmus/881013-echo/ Там же любит столоваться всесильный «хозяин московских попов» архиепископ Арсений (Епифанов), викарий патриарха Кирилла в Московской епархии, и его протеже прот. Леонид Калинин, который фигурировал в финансовых скандалах вокруг расходов на ХХС. Как известно из истории Руси, на курганах справляли свои тризны только язычники, а теперь в XXI веке на поруганных и разрушенных могилах великих сынов России кутят лоснящиеся от жира архипастыри и пастыри:-( Вот это и есть самое настоящее кощунство, о котором знают, но молчат в РПЦ!" "
про этого монаха что сбил людей
"И вот здесь возникает вполне резонный вопрос, как юный сирота за какие-то 3 года со времени своего пострига не только вошел в высшие круги РПЦ, но и стал своим «парнем» в кругах гламурной тусовки, который менял престижные авто как перчатки?! Разгадка сего «феномена» проста, банальна и … непристойна, достаточно познакомиться с информацией, которую тщательно утаивают в РПЦ.....
иеромонах Илия (Семин) служит … в храме святой великомученицы Екатерины на Всполье в центре Москвы, напротив Фонда Андрея Первозванного (ФАП), о чем сообщается на приходском сайте. Юного иеромонаха Илию пригласил в этот храм его настоятель архимандрит Закхей (Вуд), представитель Православной Церкви в Америке при Московском Патриархате. Правда, своей должности официального представителя ПЦА в Москве о. Закхей лишился 28 июля 2011 г. решением Синода ПЦА после того, как стал … фигурантом сексуального скандала! ....
Тем временем архимандрит Закхей (Вуд), хорошо знакомый с нравами столичного духовенства, вовсе не думал покидать гостеприимную Москву, и, как сообщил сайт Правмир, остался «для реабилитации в одном из подмосковных санаториев», а 21 августа запрещенный священнослужитель даже совершил воскресное богослужение в том же храме св. Екатерины на Всполье, где остался служить его «протеже» иеромонах Илия (Семин)?! Т.н. «реабилитацию» о. Закхей проходил, например, 17 ноября 2011 г. на вечеринке по случаю 10-летия московского ресторана "Vаниль" в теплой компании гламурной тусовки, где он и Семин так любят проводить всё свободное от богослужений время …"
Полностью здесь
http://www.echo.msk.ru/blog/expertm...-echo/#comments
Верующие ... ихде вы ???? а вы Мадонна, мадонна - праведница она по сравнению с некоторыми

     

Тыркин

ой, надо же сколько радости...(нарыла гнилых желудей)

     

onno

Интересно было его послушать иудея Соловьёва, мне его передачи нравятся.
А потом вот этот клип от mg-34... сразу вспомнила форумский: "флуд, срам" и не только его... так быстро интернет позволяет во всех вопросах срамиться...Время такое, книги люди не читают или виртуально доказывают кому-то что не "О" или реальна танцами с курицей пиарятся...

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

oktava

to т. суруханов
Разумеется весъ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ мир протестует против несправедливого заключения Пуссек в тюръму. Также понятно, что к вам и hahe зто не имеет никакого отношения.
В перерыве можно и об* искусстве* поговоритъ....

Про какой уговор вы, t. suruhanov, все время талдычите,поясните-

     

Тыркин

непонятно только к чему он своё иудейство так выпячивает? хотя, пусть как хочет

     

oktava

Если говоритъ болъше не о чем, то можно и о курице> неважно о какой и где, охлазденной или в грилле.

     

onno

Это "выпячивание" обозначает позицию "отстраненности/незаинтересованности" как присяжный заседатель в суде. Чтобы не обвинили в игре на кого то...Опять же то, что не боится об этом говорить человек +.
У одного форумчанина в личных данных прочла: нормальный, холостой, еврей.
Оценила положительно именно последнее)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Сударь

Сванидзе. Я Вас прошу. Что это за "икс с горы"?
Но интереснее, что "отец" передирал свою петицию у Ореха прям с сайта Эха. Или тот диктовал ему. Или не диктовал, а прям текст готовый на емайл прислал (затворнику - см. ниже). Или не ему.


Почитайте комментарии подробнее:


http://labas.livejournal.com/975403.html

читайте там исчо, интересно будет...

-----------------

     

Тыркин

какая же здесь отстранённость? что думаешь о письме З. Прилепина?

     

onno

Отстраненность - когда я не белый и не красный, я чёрный))
Про письмо ничего не думаю, не читала, не слежу за всеми событиями)) У меня телефон сейчас за неуплату отключили ( заболталась))) вот по этому поводу мне пора думать)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

mg-34

Интересно сколько вам платит британская кровавая гебня? Небось 30 шекелей?

     

Ingman

Я уже спрашивал его о том же.. Не ответил.. И правильно сделал, какой же умный человек будет хвастаться хорошими доходами. Надо признать, зарплату СС отрабатывает честно
ЗЫ Каждый раз, когда читаю посты СС, так и хочется спросить классическое:" Дядя, а вы шпион?"

     

mg-34

Правда непонятно для чего вещает именно на этом форуме? Чего он от нас ожидает понять трудно . Думает что мы бензопилой будем кресты пилить ? Или что местные дамы ринутся в Призму и начнут поротестовать с помощью куриц? Что ктото нассыт под православным собором? Бросит помидором в попа? Поедет в "путинскую *****" и бросит в главного гебиста камнем? Переведет хоть евро в фонд помощи борьбы против Путэна?
Тут собрались в основном предатели Родины и грубияны, и никакой поддержки ему тут не дадим.

     

onno

of

Вчера по Праге с туристами гуляла, не помню с чего "зацепила" эту тему. Стала что то доказывать, в ответ мужчина сказал: " У вас в Чехии такое пиво хорошее, давайте лучше о нём поговорим" ( человек оказался главным юристом города)
Я решила больше никому свою позицию не объяснять)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

duche

В продолжение "топорной работы"


Представитель РПЦ назвал «прискорбным» тот факт, что диакон Тамбовской епархии Баранов в знак протеста против вынесенного Pussy Riot приговора решил отказаться от сана. При этом Тутунов отметил, что на момент принятия такого решения отец Сергий и так уже был заштатным клириком.


В Русской православной церкви категорически опровергают заявление диакона Сергия Баранова о том, что приговор Хамовнического суда Москвы по делу о «панк-молебне» группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя был основан на решении церковного суда.

«Это бред. Не было никакого внутрицерковного суда, который бы дал оценку этой акции», – цитирует «Интерфакс» замглавы Управления делами патриархии архимандрита Савву (Тутунова).

http://www.gazeta.ru/news/

Остальное, мой любознательный друг, пустое... кто там что написал, кто где опубликовал... есть заявление зам главы управления делами патриархии - ентого достаточно...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

ага, прям как здесь:

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Сан Саныч

Полностью согласен с такой самокритикой. Но почему не добавили, честно отрабатывающие зарплату из воровского кремлевского общака?

     

mg-34

У тебя параноя. На зарплате тут ты, да еще пара с обеих сторон. Остальные пруцца.
Большинству уезженцев реально пох че ты тут бухтишь, че бухтит Путин и кого кусает Каспаров. Единственно возмущает что нет толерантности - кресты валят, в церкви орут. А тои что куриц мучают не возмущает, а умиляет.

     

Yanychar

А точно в церкви Мадонна снималась? А уверенны, что на нее не было исков за сьемки в церкви (если они были)???
Ну а " ваш стабильным любимец" и "решил противопоставить" - это плоды воображения вашего, не более.

     

Сударь

Шановный друх,

Мало знать буквы - полезно ещё и вникать в смысл текста.

Некий заштатный клирик (имя, фото и место пребывания которого путают неполживые), ушедший "в затвор" в Фейсбук, лабает пасквили прям цитатами Ореха с Эха. Не факт - что в здравом уме и твёрдой памяти. Так что или - затвор, или - Фэйсбук с эхами, ЖЖ, емайлами и пр. мирскими штучками. Надо или крестик снять, или трусы одеть.

Ну с кем не бывает... "Попросили" с должности за штат (может за былые "заслуги"), но милосердно не отлучили и не низложили. А он, обидевшись и поддавшись бесам, "затворился" в Фэйсбуке.

-----------------

     

El Sirujano

У Мадонны, "Перцев", сэра Поля и компании появилась ещё одна возможность проявить свою "гражданскую позицию":

http://top.rbc.ru/incidents/19/08/2012/665242.shtml

Сегодня эти совестливые люди выступят с совместным заявлением... или..."пиар, гонорар и возможные риски не сходятся?"(c)

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)