Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от Wisper
С чего это вдруг такое мудрое умозаключение???
Опять же чисто индивидуально. Кто то тихарит деньги, что бы покайфовать с любовницей, кто то экономит, что бы засадить их в казино, кто то урывает из семьи, что бы купить какую-нибудь редкую марку или бегает с ружьем по лесу что бы убить какое то животное. Это хобби называется.
у моего мужа хобби - раскрашивать миниатюры, такие маленькие скульптурные избражения, хобби не из дешевых, но говорит что получает ну просто массу удовольствия, верю ему на слово)
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Микка К.
,что жизнь одна и лучше пойти в ресторан,чем потратить несколько минут на разделку рыбины.
Только вот при этом,мы не лезем в их карман считать их деньги,а нам ставят в упрёк нашу бережливость и хозяйский расчёт
Лично я рестораны не люблю,хотя иногда приходится. Потому как очень хорошо знаю всю эту "кухню" Вот пойти развлечься,попить,потанцевать ( в моем то возрасте) это другой разговор.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Да ладно! А кто тут пару часов назад изрекал: "Я бы сказал,что у вас в семье доход больше/деньги достаются легче "...
*про "криворукость" - может, от меня в хозяйстве какой другой толк есть...
Это мои догадки на то и голова,что бы думать
Я не вчера родился и знаю,что з/п у всех разные.Также знаю,что моя з/п ниже средней по Финляндии,и если я могу позволить себе платить банку 1000 в месяц,то меня удивляет почему тот,кто зарабатывает больше,платит банку меньше/дольше
Такой вот ответ и не более.
И это элементарно,что если два разных человека работают,то у них одинаковое кол-во денег,только у одного 100 000 вложено в квартиру,а у другого эти же деньги на банковском счету.Ну,и при чём тут зависть=считать чужие деньги?
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
у моего мужа хобби - раскрашивать миниатюры, такие маленькие скульптурные избражения, хобби не из дешевых, но говорит что получает ну просто массу удовольствия, верю ему на слово)
Ну и чем это сильно отличается от той же рыбалки или казино??? Тем более, что удовольствие не из дешевых.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Я не выкидываю.Это был совет как получить быстро и дёшево филе.
Мне полегчало))), начал было думать что я один такой, у нас дома кости не выбрасываются ))), не потому что умрем с голоду, просто потому что наварчик вкусный выходит.
Ну если кому двух штук в остатке не хватает, то это из серии, где жемчуг мелковат. Суп за такие деньги жидким не будет.
Да нет ни у кого этих 2х штук в остатке.
Я выше раскладку приводил, что после налогов с 4х штук - 2600 чистыми. После квартиры и жратвы хорошо если штука остается на всё остальное. Реально меньше.
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bigQ
Ну! Если просить аргументированно, то дадут и больше
Мне кажется, что за 4к. и в Финляндии можно найти специалиста, а когда приглашают из не очень богатых стран,то подразумевают з.п. ниже, чем бы здесь заплатили своему
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Мне полегчало))), начал было думать что я один такой, у нас дома кости не выбрасываются ))), не потому что умрем с голоду, просто потому что наварчик вкусный выходит.
Ну а зачем хорошие продукты выбрасывать в помойку? Из этих остатков шикарный лохикейто получается.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Мне кажется, что за 4к. и в Финляндии можно найти специалиста, а когда приглашают из не очень богатых стран,то подразумевают з.п. ниже, чем бы здесь заплатили своему
Хм!
После полугода поисков нашли одного "местного" - переманили из другой конторы Харьковского.
Пока искали, другой ушёл. Ищем замену.
В группе из 11 человек ни одного финна!
Из 7 человек, которые прислали резюме, было только 2 финна. И оба отказались, когда узнали получше, что нужно делать.
Мика, а что поход в ресторан - это наказание какое-то?
а то ты чуть ли не в каждом сообщении пишешь
пару раз в месяц сходить - расслабиться - почему бы и нет?
----------------- Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
Мика, а что поход в ресторан - это наказание какое-то?
а то ты чуть ли не в каждом сообщении пишешь
пару раз в месяц сходить - расслабиться - почему бы и нет?
Про ресторан я писал только имея ввиду,что каждый сам решает где и как ему питаться.
Только вот расходы при этом будут различаться в разы.
Я и сам,когда в дороге/чужом городе кушаю именно в местах общественного питания,но специально пойти в ресторан кушать из дома(где есть всё что я люблю) я не пойду.
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
Картошка,макароны,овсянка как источники углеводов хороши,стоят не очень дорого,но я в день ем 6-7 раз,Никогда,слышь,никогда, куриная грудка не будет стоить меньше 10-12 е пер кило,в магазе в нее мешают кастике и всякое гавно наряду с солью,в чистом виде она стоит в С-маркете у вокзала дороже,берешь еще тунец на воде,рыбу,лохов,которые охренели от цены и говядину,вырезку,что-б без жира.Витамины дороги.Фрукты всякие.Солаты для клетчатки замутить,деньга все.
вот!!! уважаю человека с правильным питанием
----------------- Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
Я уже не один год на туалет работаю,не было у меня денег 1500, ел сколько было,есть бабки на здоровую и обильную пищщу - жру.Особо-то и не заморачиваюсь.Других особых,каких-то важных расходов не вижу.Либо не хочу видеть.
Ну,вот. Сумма-33,56 из них 7,37 к еде никакого отношения не имеет.Итого 26,19 е.
Ты пишешь,что это на 1-2 дня.Возьмём среднее-1,5 дня.Значит 20 походов в магазин в месяц:
26,19*20=523,8 е/мес. Делим на троих человек(в твоём случае),получается 174,6 е/мес/чел. Ну,и где я был неправ?Так и получается,что если ходить в магазин и самому готовить,то 200 е/мес на человека вполне достаточно
ПС.Я бы ещё и на филе лосося съэкономил ,купив целиком лосося.Из 1,5-килограммовой рыбины получается тотже кило филе+уха из головы и хребта.Так вот,ты заплатила больше 11 евро за филе,а мне на тоже самое хватило бы 6 евро (лосось потрошёный продают по 3,9 е/кг )
это еще не все
это еще было очень скромно, обычно поход- 45-50 евро- тут нет моих продуктов, кои я ем обычно
вот сегодня- повезла машину на годовой хуолто. пока делали- поехала в итакескус. поела.- 16 евро, постригла волосы- 35 евро, купила ботинки для спиннинга- 100 евро, заплатила за машину- 417 евро, потом в четверг еще раз надо везти- будут менять там что-то- еще 200 евро. потом опять же антьикоррозийная обработка- 590 евро. итого - сальдо за неделю без еды- 1358 евро. а неделя тока началась
а ты говоришь....
вот сегодня- повезла машину на годовой хуолто. заплатила за машину- 417 евро, потом в четверг еще раз надо везти- будут менять там что-то- еще 200 евро. потом опять же антьикоррозийная обработка- 590 евро.
Хех... ты ж взрослая,солидная тётя зачем покупала развалюху?
Я вот присмотрел себе машинку(если найду практику).1500 евро стоит(2002 года),ТО пройден,антикоррозийка сделана,менять ничего не надо
Хех... ты ж взрослая,солидная тётя зачем покупала развалюху?
Я вот присмотрел себе машинку(если найду практику).1500 евро стоит(2002 года),ТО пройден,антикоррозийка сделана,менять ничего не надо
ни хрена себе! машине 3 года, купила новую, годовое хуолто надо делать всегда, а сейчас и более сильное хуолто с заменой всяких фильтров и прочее. а антикоррозийную обработку надо делать до того как заржавеет, вот и делаю сейчас, а не потом, когда ржавчина появится. у меня машина- зверь, требует ухода как и любая машина. а у хорошей хозяйки машина всегда проходит положенные осмотры, чтобы потом посреди дороги не встать
ни хрена себе! машине 3 года, купила новую, годовое хуолто надо делать всегда, а сейчас и более сильное хуолто с заменой всяких фильтров и прочее. а антикоррозийную обработку надо делать до того как заржавеет, вот и делаю сейчас, а не потом, когда ржавчина появится. у меня машина- зверь, требует ухода как и любая машина. а у хорошей хозяйки машина всегда проходит положенные осмотры, чтобы потом посреди дороги не встать
Дааа,тяжела жизнь современной женщины в Хельсинки....
пару раз в месяц сходить - расслабиться - почему бы и нет?
Вот как соберемся, да как пойдем в ресторан....А Микку с собой не позовем... Пусть дома... питается...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Идет! Как в Турку соберусь - свистну. Еленка, думаю, подтянется!
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Сообщений: 25,375
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Haha
Вот как соберемся, да как пойдем в ресторан....А Микку с собой не позовем... Пусть дома... питается...
Эх вы-ы-ы.. Ну тады мы с Миккой и Ко соберёмся на бережку, согретом весенним солнышком. Жмурясь от дымка костерка, будем нетерпеливо вдыхать божественный аромат свежекопчёной рыбки, доносящийся из коптилки.. Ну и так далее... ))))))))))
ни хрена себе! машине 3 года, купила новую, годовое хуолто надо делать всегда, а сейчас и более сильное хуолто с заменой всяких фильтров и прочее. а антикоррозийную обработку надо делать до того как заржавеет, вот и делаю сейчас, а не потом, когда ржавчина появится. у меня машина- зверь, требует ухода как и любая машина. а у хорошей хозяйки машина всегда проходит положенные осмотры, чтобы потом посреди дороги не встать
Это что за антикарозийная обработка для трехлетней машины
Эх вы-ы-ы.. Ну тады мы с Миккой и Ко соберёмся на бережку, согретом весенним солнышком. Жмурясь от дымка костерка, будем нетерпеливо вдыхать божественный аромат свежекопчёной рыбки, доносящийся из коптилки.. Ну и так далее... ))))))))))
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Эх вы-ы-ы.. Ну тады мы с Миккой и Ко соберёмся на бережку, согретом весенним солнышком. Жмурясь от дымка костерка, будем нетерпеливо вдыхать божественный аромат свежекопчёной рыбки, доносящийся из коптилки.. Ну и так далее... ))))))))))
Ну дорогой, это для людей с тонкой организацией. Некоторые вот терпеть не могут природу и их тянет в скопище себе подобных, в места общего питания. И потом ведь как вырастает значимость, тебя обслуживают, улыбаются(хотя в душе может и проклинают),потом за тобой уберут и ты на совсем немного чувствуешь себя чуть -чуть выше всех тех,кто тебя обслуживает. А те кто тебя обслуживают, потирают руки и радуются, что тебя немножечко поимели. А на бережку там да, все очень гармонично. Ты встал рано утром, полюбовался восходом, половил рыбку. Сам же ее обработал и приготовил. И что самое интересное,ты ешь самую чистую пищу!!! Потому что повар неуронил твой стейк (рыбу) на пол, официант не чихнул на него пока нес его тебе. Т.е. на природе круг очень маленький и замкнутый, а в ресторане столькооооо промежуточных станций.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Ну дорогой, это для людей с тонкой организацией. Некоторые вот терпеть не могут природу и их тянет в скопище себе подобных, в места общего питания.
Ах так вот так, значит?! ну что ж - майские шашлыки пройдут в привычной компании... БЕЗ рыбаков, но с любителями приятного времяпровождния на природе... "У меня приятель есть, язвенник... Ему вообще ничего нельзя. Так он приходит просто посмотреть на нас... " (с)
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Некоторые вот терпеть не могут природу и их тянет в скопище себе подобных, в места общего питания. И потом ведь как вырастает значимость, тебя обслуживают, улыбаются(хотя в душе может и проклинают),потом за тобой уберут и ты на совсем немного чувствуешь себя чуть -чуть выше всех тех,кто тебя обслуживает.
И что самое главное,домой всё равно придут голодными и будут кусовничать снова
А дома-то совсем другой коленкор.Тут тебе и добавочки предложат и ждать не надо,всё под рукой,никаких тебе этикетов-шмитикетов.А ресторанщики сидят и исходят голодными слюнями,когда все вокруг уже жуют,а ты всё ждёшь пока твой заказ приготовят и принесут
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Ну дорогой, это для людей с тонкой организацией. Некоторые вот терпеть не могут природу и их тянет в скопище себе подобных, в места общего питания. И потом ведь как вырастает значимость, тебя обслуживают, улыбаются(хотя в душе может и проклинают),потом за тобой уберут и ты на совсем немного чувствуешь себя чуть -чуть выше всех тех,кто тебя обслуживает. А те кто тебя обслуживают, потирают руки и радуются, что тебя немножечко поимели. А на бережку там да, все очень гармонично. Ты встал рано утром, полюбовался восходом, половил рыбку. Сам же ее обработал и приготовил. И что самое интересное,ты ешь самую чистую пищу!!! Потому что повар неуронил твой стейк (рыбу) на пол, официант не чихнул на него пока нес его тебе. Т.е. на природе круг очень маленький и замкнутый, а в ресторане столькооооо промежуточных станций.
Виспер, у Вас ... странная фантазия для человека с тонкой организацией
я хожу в ресторан, не для того, чтобы чувствовать себя выше или чтобы повысить свою значимость - не равняйте всех по себе
просто иногда по пятницам, в конце рабочей недели не хочется торчать около плиты, а потом около раковины с посудой - хочется банально расслабиться
никто не писал, что не может терпеть природу, не выдумывайте
и ловить рыбку на берегу во время восхода солнца тоже не у всех есть возможность - родители Вашего внука, который недавно родился - часто выбираются теперь на природу рыбу ловить и там же ее готовить?
да, и насчет чистоты продуктов - Вы все сами выращиваете или ходите в магазин - знаете, там тоже чихают и прочее
----------------- Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Haha
Ах так вот так, значит?! ну что ж - майские шашлыки пройдут в привычной компании... БЕЗ рыбаков, но с любителями приятного времяпровождния на природе... "У меня приятель есть, язвенник... Ему вообще ничего нельзя. Так он приходит просто посмотреть на нас... " (с)
"Неет, мы уходим подальше, и потом все убираем за собой,после нас чистота...."(С)
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
И что самое главное,домой всё равно придут голодными и будут кусовничать снова
А дома-то совсем другой коленкор.Тут тебе и добавочки предложат и ждать не надо,всё под рукой,никаких тебе этикетов-шмитикетов.А ресторанщики сидят и исходят голодными слюнями,когда все вокруг уже жуют,а ты всё ждёшь пока твой заказ приготовят и принесут
Мика, так ты был хоть в ресторане или не был?
в ресторане всегда есть салатный стол - ждать не надо - можно сидеть и кушать до того, как принесут основное блюдо
----------------- Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Elena.
Виспер, у Вас ... странная фантазия для человека с тонкой организацией
я хожу в ресторан, не для того, чтобы чувствовать себя выше или чтобы повысить свою значимость - не равняйте всех по себе
просто иногда по пятницам, в конце рабочей недели не хочется торчать около плиты, а потом около раковины с посудой - хочется банально расслабиться
никто не писал, что не может терпеть природу, не выдумывайте
и ловить рыбку на берегу во время восхода солнца тоже не у всех есть возможность - родители Вашего внука, который недавно родился - часто выбираются теперь на природу рыбу ловить и там же ее готовить?
да, и насчет чистоты продуктов - Вы все сами выращиваете или ходите в магазин - знаете, там тоже чихают и прочее
Милейшая не надсаживайте так сердце. Принимайте все, как шутку и потом мне глубоко плевать где и как вы питаетесь Чесс. слово.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Тэээкс.... "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел..." (с)
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Haha
Погоди, уже к шашлыкам переходим!
Дааа, шашлыки вещь отменная, и даже не шашлыки, а большие куски мяса жареные на углях, а затем соль перец,аджика, кинза,зеленый лучек. Барана можно съесть.(даже с язвой)
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Милейшая не надсаживайте так сердце. Принимайте все, как шутку и потом мне глубоко плевать где и как вы питаетесь Чесс. слово.
значит, я правильно поняла, Вы это о себе писали
Цитата:
Сообщение от Wisper
И потом ведь как вырастает значимость, тебя обслуживают, улыбаются(хотя в душе может и проклинают),потом за тобой уберут и ты на совсем немного чувствуешь себя чуть -чуть выше всех тех,кто тебя обслуживает. А те кто тебя обслуживают, потирают руки и радуются, что тебя немножечко поимели.
так вот, ресторан - это не место, где поднимают свою значимость - это всего лишь место питания
странно в таком возрасте и с такой тонкой организацией этого не знать
----------------- Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
Мне вот интересно послушать от завсегдатаев ресторанных-и что же я такое в жизни потерял/чего лишил себя не ходя по этим ресторанам,а питаясь дома???
Попробуем с другого боку... Микка, вы в кинотеатры ходите, ну чтобы кино посмотреть? Или только дома по ТВ, или там ДВД...?
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Мне вот интересно послушать от завсегдатаев ресторанных-и что же я такое в жизни потерял/чего лишил себя не ходя по этим ресторанам,а питаясь дома???
я не завсегдатай, но скажу
я не писала, что ты что-то теряешь
просто ты о ресторане высказываешься так, как будто это какой-то грех сходить в ресторан
на самом деле все намного проще - в моем случае, например, я не любитель готовить, но ГОТОВЛЮ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, потому что считаю, что еда - это не только "для выхода"
и иногда хочется забить и отдохнуть от этого - ресторан хорошая альтернатива
----------------- Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
Ага...проблемы вселенского масштаба.Это всё лень,девушка,лень и безответственность
Да.... "Хороший ты мужик... но... не орел!" (с)
*вы уж извините, что я тут цитатами...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Elena.
значит, я правильно поняла, Вы это о себе писали
так вот, ресторан - это не место, где поднимают свою значимость - это всего лишь место питания
странно в таком возрасте и с такой тонкой организацией этого не знать
Перечитываем пост №225. Только внимательно
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
на самом деле все намного проще - в моем случае, например, я не любитель готовить, но ГОТОВЛЮ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, потому что считаю, что еда - это не только "для выхода"
и иногда хочется забить и отдохнуть от этого - ресторан хорошая альтернатива
Всё ясно.То есть,если тебе дать больше денег,то питаться будешь всё равно в ресторане.
А я вот всё равно предпочту дом и домашнюю стряпню.
Все люди разные
Греха никакого не вижу в том,что кто-то любит рестораны.
Сам ими пользуюсь,когда далеко от дома!
Я самодостаточен.Мой дом моя крепость.Жена-царица.Я-хозяин.
Да я не к этому. Просто ведь "Пиратов Карибского моря" можно посмотреть дома на ДВД.. попутно чай с бутербродом, ноги с горчицей попарить, белье погладить - массу полезных вещей сделать..
А можно пойти в кинотеатр, посмотреть на очень большом экране... поп-корн, мороженое... Совсем другое впечатление!
*данный фильм выбран просто для примера.
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Последние 50 обсуждений
Жить,что бы жрать,или жрать,что бы...срать?
Линейный вид
Suomeksi