Сударь

Бумажки в урнах менять сложнее, чем счётчик на своём сайте. onko?

-----------------

    кто голосовал?  

lesnoibrat

Полтора миллиона это очень мало для страны у граждан которой по несколько интернетов в десятке девайсов и сотни аккаунтов. Такое малое количество указывает на вероломство тех кто за сохранение Великой Англии в ЕС.
Референдум на референдум проводить это пик лицемерия.

    кто голосовал?  

*1*

Сударь, ты о чем?

     

*1*

Ого, за 20 минут 100 000 подписей добавилось O_O

     

Сударь

Волшебник Камерон вполне может иметь контроль над сайтом парламента (parliament.uk). Не?

-----------------

     

~aurinko~

Не слишком ли много пугают? Действительно ли для Британии будет плохо если она выдет? Или же наоборот))

     

sineemore

мне думается, если будет надо, то проконтролируют и бумажки в урне, и сайты какие угодно. но в данном случае мне все же думается, что есть огромное количество людей, которых результат референдума очень не устраивает. среди жителей Великобритании.

     

~aurinko~

Я блондинка, мне можно не понимать. Любые выборы, буть то городские или в едускунта или выбираем президента. Если прошёл не то за кого голосовал, то результат может не нравиться.

Тем кто проголосовал за ЕУ не нравится результат. Еслибы результат был другой, то тем, кто проголосовал против ЕУ он бы не нравился. И тех и других много

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Сударь

http://www.interfax.ru/world/515293

Прально, нечего резину тянуть. "Умерла, так умерла!".

-----------------

    кто голосовал?  

Сударь

хм. Людей не устривает. Устраивает ли власть?

-----------------

     

sineemore

скажу честно, что хоть и не блондинка, но глубоко задумываться о политике не хочу.

не нравится многим, многих шокирует. потому так много голосов набирается за повторный реферндум. так я думаю.

     

~aurinko~

Я тоже не хочу. Но если можно устраивать повторные выборы если не нравитсй итог, то уж с каждыми выборами. Не понравились выборы в псрамент, снова голосуем, пока не будет итог понравившийся всем. Тоесть никогда

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

sineemore

а мне кажется, что все зависит.

мне думается, что если сильные волнения, то можно устроить и повторные. вообще, надо сказать, все эти системы выборов.

с одной стороны, хочется выборов честны. с другой стороны, можно ли считать честными выборы, когда электорату активно промывают мозги те, у кого в руках медиа? возможно, промывка осуществляется даже за счет средств электората частично.

все хорошо возможно только на другой планете, наверное. потому в политику вдаваться не хочется лично мне, а только лишь в эскапизм.

    кто голосовал?  

R60

Ничего от мнения народа не зависит, кто-то за кто-то против, какая разница, референдумом узаконили принятое элитами решение. А элиты считают деньги и смотрят в будующее, которого у евросоюза, в их понимании, нет. Развития и перспектив нет, кого можно уже ограбили, конкурентов убрали, промышленность остановили, трудовые ресурсы забрали. Далее должны были быть Турция с Украиной, но там все затянулось на неопределенное время. Теперь можно спокойно соскакивать и переключаться например на латинскую америку или африку. Этож капитализм, с какой стати кто-то должен делиться с прибалтами или румынами, их использовали ограбили и выкинут, не впервой.

    кто голосовал?  

Elektra

Всё правильно, Финляндию тоже выпотрошили, сейчас будут чуть-чуть подкармливать, чтобы эти приграничные страны Россию сдерживали (дабы она Россия) не мешала в других местах пограбить, конкурента убирают.

    кто голосовал?  

Лейкин

То что везут частникки сейчас - капля в море. В основном везут они для себя а не на продажу. На продажу конечно тоже везут, но во-первых, они все оформляют инвойс. А некоторые продвинутые берут на складах по оптовым ценам. При этом оформляется такс фри. Плюс эти люди не продают сыр по магазинам, а распихивают как-то по узкому кругу клиентов. Разумеется эти клиенты - более менее состоятельные люди. Эти барыги конечно не платят никаих налогов.
Дальше. Если сыр везти официально, фурами и в адрес торговых представителей, то дополнительный расходы будут следующие: входящий российский НДС на границе 18%, + ввозная пошлина на сыр (не знаю сколько, но не мало - может быть 10%, а может и все 20) + наценка торгового представителя (минимум 20%, это ещё надо такого найти) + наценка сети (не знаю сколько, но тоже не мало). В итоге получается Цена на Сыр. По которой его конечно купят, но лишь очень малая часть покупателей. Основной покупатель сейчас берет Сырный продукт Костромской по 350-400 рублей за кг. Креветки продаются, но очередь за ними тоже не стоит. Финские товары сейчас слишком дороги для большинства россиян. В основном люди берут борщевой набор. Конечно если нефть будет по 100-140, то финские продукты попрут, ну и что -думаешь финнам стоит всеьёз строить расчет на РФ? Тогда пусть ждут роста котировок и вместе с российскими экспертами делают губокомысленные экономические прогнозы, например, что при цене нефти ниже 70 долларов - мировая экономика рухнет. А лучше сразу тогда уж пусть переходят с евро на рубли.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Лейкин

Да, и ещё такой пустячек: для того чтобы везти сыр в РФ надо сначала отказаться от санкций в адрес РФ. А следовательно, надо объяснить гражданам Финляндии, почему Финляндия снимает санкции. Можешь предложить свой вариант/варианты, как это людям объяснить?

     

Suhov

Статистика по динамике ВВП Евросоюза за последние 10 лет говорит о том, что в среднем рост экономики составлял 1% в год. И это с учётом прохождения серьёзнейшего кризиса 2008 года. Всего три страны показали снижение суммарного ВВП - Греция, Португалия и Италия, остальные в плюсе. Очень хорошо растёт Восточная Европа и прибалты - Эстония +28%, Латвия +29%, Литва +36% - очень неплохие показатели, выше средних по Евросоюзу, оно и понятно, развитым экономикам сложнее прирастать, они и так большие. Англия звёзд с неба не хватала - показатель примерно такой же, как и у других развитых стран.



https://en.wikipedia.org/wiki/Econo..._European_Union

     

Lentochka

Так, само собой, много не довольных, 16 миллионов были против выхода, вот они и не довольны. Результаты были близки к 50х50, в любом случае остались бы возмущенные результатами.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

innovator

Странные подсчёты ) Сыр в Фи при всём -уплаченный НДС,торговая наценка и прочих априори больших расходах по цене конкурентоспособен и выгоден- с чего он в России станет дороже то ? Та же система обложения налогом.Что до дороговизны финских товаров,то и это не совсем так.Смотря что.Финская обувь Куома и при нынешних ценах на ура.Или скажем Фискарс всякие инструменты-продаются очень даже не плохо.В России чуть снизился процент людей ,что могут позволить по стоимости финский товар-но рынок и без них огромен.

     

Malvina

Финского сыра полно в Питере, цена дороже примерно в 2 раза в Универсаме. Например здесь 5 евро, там - 800 рублей Oltermani

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Лейкин

Чего в них странного-то - обычные подсчеты. НДС входящий платим? - Обязательно. Пошлину ввозную платим? - Обязательно. Фирме торговому представителю платим? - Обязательно. Сети платим? - Обязательно. Это неизбежные платежи. Я тут не считаю сертификацию, хранение и налоги по итогам продаж. А у челнока - частника расчет совсем другой. Он не платит никаких этих платежей и может конкурировать по цене. Официально же такую розничную цену продажи получить невозможно. Что тут не понятного? Нет уж... Если продавать в РФ - надо делать цены по российскому кошельку.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Лейкин

Это конрафакт. Поймают - нахлобучат неслабо. Ну и кстати - по 800 рублей сырок - очередь стоит?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Malvina

В Гаванском видела. Так там и другого сыра полно, в том числе и финского

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Сударь

Вы читали моё сообщение? Санкционные товары везут тоннами через Белоруссию (и Казахстан), подменяя сертификаты происхождения товара... Значит, ВЫГОДНО и при таком курсе рубля, и при доп. затратах (транзит, перегрузки, "заносы").

-----------------

    кто голосовал?  

innovator

Про то и речь- в Финляндии НДС даже больше и расходы аналогичные.Даже растаможки нет,если делается под Питером.С чего цена будет выше,чем здесь ?

     

Лейкин

Читал конечно. Но это товары не финские, а товары из дешевых стран типа греции, турции и прочих недоедающих. Они приперты к стенке и вынуждены химичить.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Lentochka

Я не знаю где Вы живете, в С-Пб этот привезенный частниками финский сыр стоит ДЕШЕВЛЕ российских и белорусских сыров, продаваемых в магазинах. О каких состоятельных покупателях речь? Сказки про сырный продукт и борщевой набор очень смешные. А что такое борщевой набор? Я такого сказочного продукта в магазинах не встречала.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Потому что это выгодно Финляндии - не вариант?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

~aurinko~

Модератор, кто бы ты не был. Могу ли я дать ссылку на официльные данные по ЕУ на официльном сайте? Или только википедия принимается?

http://ec.europa.eu/eurostat

Если не сотрёшь, то поклон тебе низкий (спасибо что повеселил)

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Лейкин

Как это "нет растаможки"?))))) Значит жульничество явное))))
А с чего будет выше? А всегда была выше. Во все времена все розничные цены на финские товары были выше, чем в Финляндии. Выше в Евро.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Сударь

Сыр, например, из Польши. Всякие деликатесы - из Италии. ВЫГОДНО бы и для Валио, но они не химичат с этикетками и левым экспортом. Местная торговля пальцем не шевельнёт, если навар на чём-то будет менее 50%. Это к тому, что отпускные оптовые цены даже на финские товары, вполне и даже приемлемы.

-----------------

    кто голосовал?  

sineemore

Как не-блондинку, но так... себе. Меня интересует вопрос.
Как все это скажется на рядовом жителе нашего обширного региона? (я имею в виду Россию, Европу, то есть ближайшее окружение).

     

innovator

Какое жульничество ? Если завод Валио под Питером,зачем таможить ? Вас же не смущает,что в Эстонии цена на аналогичный товар финской марки гораздо ниже.И не всегда были выше,это тоже не так.

     

Лейкин

Фух. Наша песня хороша, начинай с начала. Объясните мне, как сыр, запрещенный к ввозу и продаже на территории РФ может продаваться частниками?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Сударь

Перестать врать.

-----------------

    кто голосовал?  

Лейкин

Завод под Питером не выпускает Олтермани. А то, что он выпускает - российского производства.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Сударь

Примерно, так:
https://aftershock.news/?q=node/412816

-----------------

     

Лейкин

Это не ответ. В чем заключается враньё? Санкции были введены в ответ на присоединение Крыма. Почему их нужно будет снять? Крым не отсоединится. Значит, нужно изменить отношение к этому событию. Как именно?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Сударь

У тебя интернет - есть? Уже который месяц из ЕС бубнят, что РФ должна выполнить Минские соглашения (!sic), тогда и санкции снимут.

-----------------

     

Лейкин

Ребят,)))))) Что-то вы тут активно рекламируете оборотистых жуликов, которые везут товары в обход санкций)))))
Это с чего это вдруг?))))))) И Сударь в первых рядах))))))
чудны дела.....))))))

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Lentochka

Элементарно. Частникам-то никто не запрещал провозить. Посмотрите объявления на Авито, там его полно. Могла бы ссылку дать, но, боюсь, сочтут за рекламу. Там же предложение привезти любые финские продукты и товары.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Сударь

Сливаешься? Речь была о том (тебе объясняли), что даже при нынешнем курсе рубля - выгодно, уж если оптовики изощряются. Как только санкции отменят (или ЕС раньше развалится), экспорт из Фи попрёт. С этого и начался разговор (твои несогласия).

-----------------

     

Lentochka

Признать право на референдум не только за англичанами, но и за жителями Крыма. Так было бы честнее, чем сейчас.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

сигизмунд

Безлактозный олтермани везут из Финляндии.

     

Lentochka

Более того, снимут санкции-рубль подорожает-финские товары станут доступнее=взаимная выгода двух стран.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Лейкин

Интернет есть. Но дело обстоит не так. Санкции делятся на 2 группы, которые вводились поэтапно. Первые санкции вводились из-за Крыма. Вторые - из-за Донбасса. ВВоз товаров на территорию РФ был запрещен в ответ на первые, "Крымские " санкции, значит их и надо отменять. Ну вот давай, предложи свою версию финскому правителству, как их отменить? Как это объяснить общественности?
Вот выходит президент на трибуну и говорит:
1.Люди добрые! Мы ввели санкции в ответ на вхождение Крыма в состав РФ.
2.................................. ...............................
3.Поэтому теперь мы хотим санкции отменить.

Нужно заполнить пункт 2.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Suhov

"На этом политическом фоне ей предстоит вскоре пережить шотландский референдум о независимости, а может быть, еще и попытку отделения Гибралтара. А ведь своего слова еще не сказала Северная Ирландия, самая взрывоопасная из британских территорий, которая тоже большинством голосов поддержала членство в ЕС. Так что, похоже, гордые Английские старички, грезящие былым величием Британской империи, своими руками забили последний гвоздь в крышку ее гроба."

http://fishki.net/1993337-pozhilye-...-k-razvalu.html

Немного интересной статистики по прошедшему референдуму и его результатам, взгляд под разными углами, приводящий к интересным выводам - победу одержали старики из южной и восточной Англии. Дальше возможна череда референдумов, которые смогут привести Британию к расколу.

"Жить будем бедно, но недолго" (С) Батька

    кто голосовал?  

Сударь

Я должен тебя просвящать после каждого сообщения? Про Крым уже забыто, для вида ЕС не разрешает напрямую сотрудничать с фирмами в Крыму, а также открывать там представительства европейских фирм и контор. ВСЁ! Санкции теперь формально - из-за Минских соглашений. Потому и надо перестать врать, сказав гражданам ЕС (и Фи), что выполнять эти соглашения должно правительство Украины, которое их подписало.

-----------------

     

Лейкин

Никуда я не сливаюсь. Я написал несколько раз, что на основании серых, нелегальных, и прочих неофициальных схем нельзя делать выводы о том, что цены на товары, ввезенные официально, будут такими же. Несколько раз объяснил почему. В ответ - опять примеры нелегальной торговли.)))))

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

    кто голосовал?  

Лейкин

Частникам никто не запрещал привозить, но нельзя продавать. Это коммерческий ввоз, он запрещен. А к тому же любая коммерческая деятельность облагаеся налогами. Как вы думаете - частники их платят?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

    кто голосовал?  

Сударь

С логикой будем дружить? "Следите за руками":

1. Из Польши, Италии и пр. Европы, в РФ везут товары серыми схемами, что делает товар дороже (пошлины все-равно платят в Белоруссии и Казахстане). Курс рубля при этом - не мешает.
2. Если санкции снять, то расходы на товар при продаже их по-белому - снизятся. При том же курсе рубля.

Так понятнее?

-----------------

     

Лейкин

Ага. То есть президент говорит:
1.Люди добрые! Мы ввели санкции в ответ на вхождение Крыма в состав РФ.
2.Но про Крым уже забыто.
3.Поэтому мы хотим эти санкции снять.
Так?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

    кто голосовал?  

Сударь

Ещё раз. Перестать врать, что РФ должна выполнить Минские соглашения. И всё. Хотя врут гражданам ежедневно (один дом "беженцам" обещает, другой - 9 и 90 "путает").

-----------------

    кто голосовал?  

Лейкин

Да, понятно с Минскими соглашениями. Как ещё написать.. С Минскими соглашениями всё понятно!
А с Крымом как? Интересно именно с Крымом как?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

    кто голосовал?  

Сударь

Пись Забыли уже, ТВ ящик бубнит только про Минск. Значит, вопроса и нет.

Ты хочешь меня убедить, что политикам сложно признать своё враньё? Так я согласен, они не признАют. Просто заныкают.

-----------------

    кто голосовал?  

Lentochka

Запрещен коммерческий ВВОЗ, как Вы верно заметили, но продавать ввезенное "с рук" никто не запрещал и никаким налогом это не облагается.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

innovator

А что Крым ? Сложно что ли признать референдум ? Если совсем надо будет,проведут новый,под эгидой ООН.Результат не изменится-все знают.И люди смогут честно сказать-ну теперь то законно всё.

     

Yasmin

тема вобще о чем.....Россия, Крым, сыр?)))

    кто голосовал?