Meha

ммммм, слушайте, я не знаю как у вас там друзья, но лично на моём опыте, когда меня отправили за свой счет на пару месяцев с пособием по безработице от кела и одним работающим человеком в семье, после оплаты счетов за квартиру, и тд, питания, мы пришли к выводу, что как здорово, что у нас нет еще ребенка, тут собаку кормить было бы уже трудно, не то что ребенка со всеми памперсами, одеждой на вырост, игрушками и пр

хехе, у меня российские друзья двоих заводят и прокармливают как то почти у всех однокашек по 2е
сразу оговорюсь для особо рьянных - только не посылайте меня на родину детей рожать ))))))))

вы же не на финского работодателя работаете
деньги вы тоже получите от российского работодателя, так что всё законно

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

irsi

Меха, право твое не отвечать, но ты не могла бы дать расклад, как в приведенном тобой примере при наличии отсутствия детей в семье, вам ( кому вам опять же ) не хватало на жизнь. Или хватало на две недели ? А чего остальные две делали ?

     

Marmir

дело такое, что у всех запросы разные. многим и две местных зарплаты покажутся, как 3 копейки. а кому-то пособие кажется небесной манной.

     

Marmir

я могу дать расклад. тока что ето обсуждали с молодыми отцами. так вот, когда дети, то задумываешься над тем, как деньги тратить. в отличии от ситуации, когда оба работают и нет детей.

     

Вектор Северный

К унисон звучат наши мысли и желания

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Meha

мне нравится Tonight Show with Conan O'Brien

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

irsi

Так каждая семья и имеет свой уровень запросов в соответствии со своими среднеарифметическими зарплатами или пособиями. И "запрашивать" что-то невозможное - это как прыгнуть выше своей головы.
А если по теме - выжить даже на родительские пособия плюс некие детские деньги в Фи - возможно, если оставить за скобками вопрос морального и интеллектуального комфорта при определенной бытовой непритязательности.

     

Marmir

классно! хорошо иметь напарника. к тому же такого духовно близкого!

     

Meha

ммммм, как это кому вам? нам
нк представь, зп 2000 - налоги, - квартплата 530, - счета телефон/интернет/по мелочи/кредит, остается только на питание и может быть что то ещё, никаких путешествий, ты думаешь этого достаточно на ребенка еще третьим ртом? ребенок дорогое удовольствие, детские вещи стоят порой дороже, чем мне на себя купить

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

irsi

Так мы и обсуждаем вопрос с точки зрения возможности прожить при минимальных поступлениях в бюджет семьи в виде исключительно пособий, а не с точки зрения наших безграничных желаний удовлетворять свои материальные мечты и фантазии.

     

Marmir

ну так, если померших на улицах не валяется, значит можно.
мы ж не знаем, какая у автора ситуация. может она ексклюзивные вещи делает и очередь имеет на 6 лет вперед. тогда ей, согласись, детские деньги покажутся не слишком внушительной суммой.

     

Meha

вооооот, то есть банально выживать, но выживать при этом сидя дома, если кому то это нравится, то чтож, почему и нет

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

blotting

Спасибо)) А то я уж было собралась нервничать)) Типа не замечают тут меня((

     

Marmir

я ваще не поняла с какой целью ведется ето обсужденье. потому что у автора нет никаких возможностей переехать на пособие в Фи. или я опять чего-то пропустила, недопонявши.

     

Вектор Северный

Это еще что...вот у меня задача на этот год набрать до 95 кг.Ростом не вышел,так хоть по весовым параметрам дотянуть до критериев перцев, в сторону которых ты обращаешь свой взгляд.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

leoart

незаметный подкат.....

     

irsi

Ээээээ, а пособие от Келы куда дела ? Извини.....
А когда ребенок - в семье, как то обычно первое время не до путешествий, по-моему...
Насчет дороже ли детские вещи. Особенно в Фи при наличии системы Секонд-хэнда - это не так уж и дорого, дешевле чем в России.
А не по теме. Одна моя подруга с молодости не хотела себя ограничивать рождением ребенка, в браке ли, вне брака ли. Это ж ответственность, это ж - не спать, это ж материальные ущемления....А она же привыкла два раза в год путешествовать.
Теперь ей 43. Вероятность брака и рождения дитя ну просто равны нулю.

     

blotting

У меня тоже есть разные друзья. У некоторых трое детей, а некоторые и одного завести не могут. Я бы и сама родила второго, но тоже не понимаю, как жить на зарплату мужа впятером, включая бабушку.

     

Marmir

95 - ето, ваще говоря, идеал. как представлю духовноблизкие 95 кило, так прям чего-то в сердце замирает смущенно от восторга безудержного.

     

irsi

При наличии огромной очереди на ее предполагаемые тобой эксклюзивы - чего ей заморачиваться на переезды и выяснять ситуацию с социальной системой в Фи ?

     

blotting

Да нет, вы все правильно поняли. У автора переехать на пособие нет возможности. Это я просто сравнила, как живут мои знакомые в ФИ на социале и некоторые, активно работающие в Питере.

     

irsi

А при росте - метр с кепкой - с теми же килограммами ?
Опять флудишь в ущерб автору ?

     

Marmir

тебе написали еще в начале - екология беспокоит.

социальная же система Фи, как известно, автору без надобности - у ней ни финнов, ни программистов в роду. узнает, может, из любопытства. кстати, она и не спрашивала, скока ей денег дадту на пособии. а спрашивала, можна ли работать удаленно. что как нельзя лучше подтверждает теорию очереди неисчеслимой.

     

irsi

Я про экологию помню.
Про социальную систему никто не упоминает при переезде вначале. Но эта тема все равно неумолимо всплывает потом по мере информированности.
Вообще автор как-то очень размыто сформулировал свои желания и возможности.

     

Marmir

ну ето к автору.
что, автор, ответите?

     

Meha

я секонд-хендом никогда не пользуюсь. принципиально.
пособие от кела шло на мои личные счета (ровно половина пособия) и на продуктовую корзину остальное

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

к этому не стоит стремиться

автор, а вы прощупывали нуждаются ли здесь в вебдизайнерах?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

irsi

Ну не пользуйся, дело твое. Если у тебя зарплата позволяет ( а она не позволяет сейчас, как я понимаю), то , наверно, логично или наступать на горло собственной песне, или искать другую работу, или другого партнера.
Все это - твой личный выбор.

     

Вектор Северный

Эээ,кепка у меня есть,рост не метр и килограммы не в жировом эквиваленте.Напарник знает о чем говорит.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

irsi

Так я не про тебя, я - вообще. Тебя - не знаю. Зато знаю Напарников эталон ....

     

Meha

ээээээ нет, как это? изза кризиса партнёра менять на побогаче? я так не могу )))))))))))))
я бы сменила бы работу, если бы она была сейчас ))))))))))

на горло собственной песне я не знаю как наступать что ты имела ввиду? секондхенд? нет, я как то не вижу ваще никакого смысла здесь жить, чтоб по секондам от безденежья ходить у всех своя планка

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

irsi

Тэкс.... Отвечаю по пунктам....

1. Менять партнера и впрямь не годится, если это по некоему влечению, а не на меркантильной основе. Только тогда не стоит перегружать на него ответственность на материальное обеспечение семьи.. ( это не про тебя, это вообще).
2. Про смену работы - ты, безусловна права, ты бы ее сменила, если бы - ключевая фраза- она была бы. Но ее - нет, и смена ее не светит. Посему и нужно исходить из того, что ты имеешь, тем более финским государством ты не брошена на призвол судьбы, а оно подпитывает тебя слегка.
3. Наступать на горло собственной песне - это имеется ввиду, если ты собираешься заводить ребенка - ограничить свои личные траты и исходить из того материального достатка, который ты имеешь. Секондхэнд - одна из слагаемых этого процесса для людей, у котороых нет иных возможностей в обозримом промежутке времени. Кстати, практикуемые в России передачи детских вещей от родственников и друзей - это не такой же секонд хэнд ?
4. Планка - это то, чего мы достигли, а не то, что нам хотелось бы. Какой смысл кидать понты, если на осуществление их недостает финансовых возможностей.

Рассуждение эти не персональны, а вообще, без привязки к конкретным персонам.

     

Olka

Ирси хорошо сказала и добавить нечего.
Уж в Финляндии то можно не бояться что останешься без крыши над головой или что ребёнка будет кормить нечем. Другой вопрос, что придётся изменить систему своих расходов, это да.

     

Вектор Северный

Так я стремлюсь к нему приблизиться.т.к. Напарник мне давно по душе.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

leijona3

Да нормально выглядят метеорологи в Ф-ии и симпатичные есть...
А накрашенные худосочные рос. девицы на тв -разве не пытаются изобразить из себя серьезного "знатока погоды"?
Мужу моему не интерестно разглядывать их телеса,а смешно(для этого существуют другие передачи).

     

blotting

А вот мне интересно, существует ли в Финляндии нелегальная эммиграция? Я это так спрашиваю, для полного объема информации. Насколько я знаю, этого явления нет в Финляндии. Я конечно могу и ошибаться. Интересно почему в Америке есть такое явление, а в ФИ нет.

     

blotting

Не прощупывала пока. Мне знакомая сказала, что handmake пользуется спросом.
И к вопросам об очередях за моими "поделками" на полгода вперед. Так ее нет. На сайты бывают заказы, но мне хватает работы на работе, дома подрабатывать не хочу, времени на семью и так мало остается.

     

v.v.

Страна маленькая,всё под тотальным контролем,население активно сотрудничает с органами.Тут как в деревне,все и всё на виду.Куда нелегалу податься?Конечно,единичные случаи возможны.

     

irsi

Не спорю, что в Фи есть нормально выглядящие метеорологи и даже....даже....встречаются симпатичные.
Уж на что я - женщина, но ей-ей лишена этого критиканства про худосочность и накрашенность.
Да, накрашены, прекрасный макияж.
Худосочность.... Ну это с чем сравнивать.... Я не думаю, что на глаз 55-60 (максимум) российские метеорологини - ходосочны.
Откуда такой эпитет - девицы ? Звучит как "сомнительного поведения"....
И не пытаются они изобразить знатоков Просто с полуулыбкой зачитывают нам совершенно нейтральный текст.
Ну а то, что мужу - не интересно уже разглядывать, то это - другой вопрос...

     

Meha

угу, соглашусь прерасный макияж, хорошо одеты стилистами (я в студенчестве когда шила на себя, с удовольствием разглядывала их наряды, когда было что то очень интересное, так сказать, брала на заметку )

а про худосочных, и что?! я 50 кг, мне что ж теперь не жить и никуда не выходить, на люди не показываться изза этого?!!!

пысы. сначала "худосочные",а потом сидим в теме про похудение "пью только кефир, никак не похудею" )))))))))))))

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Yanychar

А мне кажется, что толстожопым и страшным теткам вполне возможно "метеорологини" с рос тв кажутся худосочными сиськами на ножках.

ЗЫ. Шучу. На самом деле это просто явное отрицание всего российского с совершенно тупым противопоставлением чему-то финскому, причем в ущерб правде. Синдром овцы.

     

irsi

Я не делаю сравнительный анализ профессионализма фин и рос телевидения, хотя и тут можно бы поспорить...
Просто беру вопрос шире.....
Не нравится совершенно необоснованное критиканства женщинами внешнего вида других женщин.
Не хочется сейчас поднимать тему "Мы и они", но еще раз повторюсь - что привлекательно, то привлекательно, как бы некоторые из нас, женщин, скрипя зубами, не хотели признавать. И вопрос лежит не в плоскости принадлежности одних женщин к финской нации, а других - к русской ( или российской, как будет угодно).
Нормально быть не ходосочной, а с гармоничной, а не "подушечной" фигурой, просиживая в фастфудах с подружками ( например). И не надо вопрос извращать. Приведение фигуры в порядок без ненужного фанатизма - это норма, это забота о здоровье, как бы не убеждали нас, что норма - это быть мммм.... натуральной, скажем....

     

Lenina

Я живу в Норвегии 4 года . Болеею простудными заболеваниями гораздо чаще, чем в России, не знаю почему, но снизился иммунитет.

     

becky sharpe

И я тем более не змогу знать почему вас снизился иммунитет....
Может быть имеет смысл обратиться ко врачу все - таки?

Мои знакомые, живущие в Норвегии, не имеют таковой проблемы.

И ваши простуды....не пойму, каким образом связаны с уровнем жизни и экологией этой страны?

     

leijona3

При росте 180? Конечно-худосочны...
И чего тогда плакаться что рос. девушки становятся аноректиками. Пример для подражания то перед глазами,причём -каждый день и не в одной передаче...
И всё-таки я убеждена,что на рабочее место(кроме некоторых професси,где внешнесть важней) надо брать профессионала,а не смазливую внешность.

     

Lenina

Ходила к врачу, он сказал, что это связано с аклиматизацией, но что-то это затянулось, как-никак 4 года. Возраст мой 30 лет, так что дело не в старости, может работа, связанная с компьютером так негативно влияет?

     

irsi

Не далее как вчера лицезрела очень приятных форм российскую тв-метеорологиню....Худосочности не было и в помине. Весьма и весьма....
Уважаю Ваше мнение, но разве непременно приятная внешеность и профессионализм - это непременно взаимоисключающие понятия ?
Да неужели все рос. девушки - аноректики ? Это оооочень большое преувеличение.....
Зачем же терзать в таком случае Вам себя каждый день лицезрением непрофессиональных аноректичек, причем во множестве передач российского ТВ ?

     

RAHVAS

Значит климат не подходит!

-----------------
Я здесь и не здесь,
я везде и нигде.