bersercker

Ну можно что-то более коротким сроком наити. А по возрасту - ты сильно преувеличиваеш*

-----------------

     

bersercker

Жаль, а куда вы хотели?
Я ваше не знаю человека, которому бы на бирже реально помогли.
Ме всегда самои приодилось сначала договариваться накурсах, что они меня берут, и тогда уже биржа давала добро

-----------------

     

jenny

Всю тему я не читала, но мое глубокое ИМХО, что тут не могут найти работу либо ленивые, либо с большими амбициями люди. Допускаю еще, что в маленьких городах могут быть проблемы с работой.
Работы навалом, и я не про магаизнно-уборщинский труд.

-----------------
цветочег

     

~Aurora~

Дорогу молодым специалистам. :smile:

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Wellwalker

Ну вот и прорывайтесь к Линту. Неужели вам непонятно, что пока вы не заработаете авторитета в Финляндии или Европе о хороших оркестрах можете просто и не мечтать? Никто не будет с вами работать, если только лично с вами не знаком, будь вы хоть Паганини. Для них это потеря статуса. В этом ответ на все ваши недоуменные вопросы.

     

Wellwalker

Это в каком городе такая жуть твориться? Вспоминаю свою составление плана в Хельскинки - была устроена телеконференция с переводчиком, который все переводил мне и менеджеру Бюро.
Кстати, все знают, что в Хельсинки есть специальное Бюро для безработных с высоким уровнем образования?

     

Wellwalker

В корень зришь. Всегда легче договориться с соотечественником по любому вопросу.

     

Wellwalker

Мне помогли и неоднократно. Можете теперь смело говорить, что знаете только одного человека, которому реально помогли на бирже.

     

bersercker

Нет, адресочек, плиз

-----------------

     

Elena.

во-первых она писала, что ей и на месяц подошло бы, и на лето - далеко не постоянная работа

а во-вторых очень часто, точнее сказать всегда, прежде чем дадут постоянную работу надо временно поработать

и в-третьих, странно, что в этом топике оказываются неправы те, у кого есть работа, а те у кого ее нету, правы и не хотят прислушиваться к советам

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

sweety

Akateemisten alojen työvoimapalvelut, EURES-työnvälitys



Mikonkatu 7, III ja IV krs, 00100 Helsinki
PL 293, 00101 Helsinki
Puh. vaihde 010 60 40100
Faksi: 010 60 70803
sähköpostiasiointi


Avoinna: ma-pe 9.00-15.45

puhelinpalvelu 9.00-16.00

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

bersercker

Спасибо болсое, запишу на всякии пожарныи

-----------------

     

Lilu

Вот мы и сошлись на едином мнении-что в Финляндии практически невозможно устроится без связей,даже "Паганини",в то время как в других странах смотрят именно на проффесионализм.Много моих друзей-коллег устроились в Германии,Англии,Австралии и т.д.
По поводу авторитета-каким образом его заработать,если не дают возможности продемонстрировать свои навыки!??
По поводу Линту-слишком часто говорил местным оркестрантам кто есть кто,слишком много требовал от оркестра,а тут ето очень не любят.В данный момент у него нет "своего" оркестра в Финл.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

В понедельник побегу туда-о результатах напишу.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

bersercker

удачи!!!!!!!!!!!!!

-----------------

     

Lilu

Спасибо.Удачи тут уже 6 лет не наблюдаю(в отношении себя).

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

bersercker

Но когда-то же она должна начатся? Может завтра? Главное настроится

-----------------

     

~Aurora~

Каждому виднее со своей колокольни.



Присоединяюсь к пожеланиям удачи. Ждем результаты. :smile:

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Elena.

я давала совет исходя из своего опыта
у меня тоже было неприлично много однодневных работ, даже трехчасовая была, практически бесплатных
прежде чем мной заинтересовалась солидная компания
я старалась с каждого места получить отзыв, пусть три строчки, но тем не менее
и думаю, что это помогло мне

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Noora

видимо я человек с болшими амбициями ,погибаюшии в маленком городке...

     

Noora

не все , если честно поняла из вашего сообшения...
вы работаете в Фазер?
а по какои специалности учитес?

     

Noora

в нашем городе вообше никаих планировании и в помине нет,
а в Хывинкаа вообше хамское отношение, всего 1 раз там была...
а уж писма, какие они мне присылают> ето вообше песня...

     

JelenaS

Спасибо за информацию! Анкету заполнила

-----------------
На седьмом небе от счастья...

     

Noora

может быт они помагают толко симпотичным молодым людям,
а не избитым жизню тетенкам...?

     

JelenaS

Так мне даже и на месяц не найти... а то, что предлагают, это раз в две недели, в лучшем случае......

-----------------
На седьмом небе от счастья...

     

Noora

самое подходяшее , что я нашла по своеи специалности, надо учится 3,5 года...
а через 3,5 года мне как раз будет 40 лет...

     

Noora

а ето толко для жителеи Хелсинки?
или например, люди проживаюши в области Хаме тоже туда могут обратится?

     

JelenaS

Раз уж тебе не дает покоя то, что я живу в маленьком городу, хочу привести один пример. Люди, живущие с Москве, и даже в Таллинне, который намного меньше Москвы, работают не только в сваем районе, но некоторые ездят на работу и в другой. Так и мне, доехать, к примеру в Хелсинки, быстрее, чем например в Таллинне из Ласнамяэ в Ыйсмяэ... А как я уже писала выше, работу ищу не только в своем городе, я в ЛЮБОЙ город могу доехать на автобусе без проблем! Так что прошу не заострять на этом внимания и вообще игнорировать мои сообщения и темы в дальнейшем! Твои мнения и сообщения мне больше не интересны!

-----------------
На седьмом небе от счастья...

     

Noora

вы все правилно делали...

     

Noora

странно...
мне один раз тоже отказали в одном учебном заведении...
но прислали писменныи ответ почему...
если вам интересно , то можно подоити или позвонит туда и узнат...

     

Noora

мы тут не ишем правых\не правых, мы просто рассуждаем о разных вариантах поиска работы, и делимся опытом у кого он ест...

     

Wellwalker

Всем подряд помогают, на самом деле. Как могут помогают, в Хельсинки действительно специальный подход к русским безработным. Только многие это не ценят, а требуют еще большего. В Хельсинки я имею, ввиду.
А маленьком городке сложно ожидать специального отношения к себе. Максимум, что можно от них взять - бесплатные курсы финского, а дальше сама.
Кстати, все знают о курсах профессиональной переподготовки, проводимых под эгидой Бюро? Это не только стандартные сварщик/водитель автобуса/нянечка, прошу заметить. Например сейчас в столичном регионе идет набор на курсы для разбирающихся в атоматизированных системах проектирования и тестеров ПО. И при этом большинство курсов не просто говорильня, а устроены таким образом, что вам сразу дают практику на рабочем месте во время/по окончании курсов или вообще пытаются устроить на рабочее место по окончании курсов.

     

Advanced murka

Вы не правы.
Сразу оговорюсь - работу нашла еще до того, как вышла замуж за местного, по специальности. Но зато потом, по реакции новых знакомых, поняла, что это было чистое везение...

В Ваасе - "инженерном" городе - мужчины еще имеют шансы, при условии что они дипломаинсинёёрит и желательно с опытом работы. А вот среди женщин (финок тоже) очень много безработных. И, поверьте, не потому, что соискательницы ленивы или амбициозны. Просто рынок труда насыщен профессионалами, и новых "нэ трэба". На производственные линии и в сборочные цеха берут сезонных рабочих, да, но там зарплата фиговая и текучка дай боже.

А основную проблему при поиске работы у эмигрантов из России тут уже писали - слишком высокий уровень образования и опыт. На высокие должности их здесь не берут - неграждане плюс незнание финского (у многих), а на более скромные... тоже не берут, т.к. "слишком умные". Было бы смешно, если бы не было так грустно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

~Aurora~

Работаю на Фазер. А учусь, то есть училась (на следующей недели пишу заявление о прекращении учебы на год, а там видно будет) на магистра гуманитарных наук. Вчера вычитала про то, что оказываеться можно учиться (но только в aikuikoulutus и через бюро трудоустройства) и получать профсоюзные деньги. Ихааа. То есть можно и работать и учиться в вечерней школе и не терять деньги профсоюза. :smile: А учиться всегда интересно. Вообщем я довольна тем, что у меня есть.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Noora

...вы меня не поняли...
никто не требует специалного отношения к себе, а просто продуктивного разговора и резултатов...

     

Wellwalker

И ты меня не поняла, без специального отношения, никаких особых продуктивных результатов, кроме отправки на языковые курсы, и не будет. Отучишься на курсах, а дальше будет стандартный ответ - www.mol.fi или ищите сами на свободном рынке труда.
Всем русским повезло, что в Хельсинки к нам специальное отношение в Бюро.

     

~Aurora~

Всем кто живет в не Хельсинки, никакого специального отношения от тюо нет, только потому что они не имеют права регистрироваться в бюро Хельсинки. А отношение самое обыкновенное. Надо идти уже подготовленным к разговору и знать что тебе надо от них. А лучше вообще самим искать курсы, в рот никто ничего ложить не будет. Конечно все зависит от человека на месте. Но у меня только негативный опыт от тюо Вантаа в Тиккурилла. Если у кого-то иначе, то хорошо.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Noora

все с удвоеннои силои начнаю уговариват продственников переехат в Хелсинки...

     

ПАУТИНА

to Noora

Слышала, что на mol.fi существует база данных людей, ищущих работу.
Может имеет смысл отправить туда CV и заинтересованный работодатель
сам с тобой свяжется .

     

Noora

я тоже об етом знаю, но там надо зарегистрироватся через свою банковскии код, чего делат я не хочу...
во всяком случае я так поняла, со своим плохим финнским...
если кто более в курсе, разясните подробно, плеаасе...

     

Cosmopolitanka

Согласна, что когда не берут на работу из-за "избыточной квалификации" - это обидно. Но это не значит, что работадателю не нужны инициативные, образованные люди, а нужны серые исполнители! Я не знаю, как в государственных учреждениях, или там в искусстве, а в бизнесе без инициативных, предприимчивых, нестандартно мыслящих людей никуда! Но иногда на определенное рабочее место больше подходит человек с меньшим образованием или опытом работы. Продукт покупается, не потому что он сам по себе прекрасен, а потому что на него есть кокретный спрос.

Приведу пример. Сама присутствовала на интервью, которые проводил финн, мой начальник, мы искали регионального представителя в Питере. (Работа для русских в России, рассказываю для того, чтобы продемонстрировать ход мыслей финского работодателя). Приходили всякие очень успешные люди 30-35 лет, прекрасно говорят на всех требуемых языках, адекватный опыт работы, отличное образование. Как вы уже догадываетесь, никого из них не взяли. Аргументация начальника - эти люди достигли в жизни определенной позиции, они не будут с должным энтузиазмом относиться к этой работе, так как для них это шаг вниз (а работа сама по себе, надо сказать, не особо гламурная), для них это типа не челлендж. Мне нужны люди, которые увидят в этом проекте для себя возможность вырасти, а не те, которые поработают 2 месяца и уйдут, когда им предложат что-то более привлекательное. Может, он и не прав бы оказался относительно того или иного кандидата, но раз он сделал такой вывод, то эти люди не смогли убедить его в обратном.

Тем не менее, я считаю, что, если предлагают, то нужно соглашаться на любую работу, которая хоть как-то связана с специальностью или с той сферой, где человек хочет работать. Рассуждать в стиле "не совсем то, далеко ехать, мало платят" я буду, когда меня с топ-менеджерского поста крупной международной компании будут усиленно переманивать на еще более крутой пост в еще более крутую компанию. Вот тогда я и повыпендриваюсь вдоволь!

Я приехала в Финляндию по трудовой визе работать в известную фирму, замуж за финна не выходила, ингерманландских родственников не имею. Особо узким и крупным специалистом себя не считаю, просто получила хорошее образование, говорю на языках и соображаю неплохо, меня заметили в финской фирме в Питере и пригласили сюда, так как намечался проект с Россией. Конечно, мне повезло. Но только ли это везенье? Случилось бы это, если б я на той работе в России (которая, надо сказать, была совсем не такой, о которой мне мечталось после получения диплома магистра в одном из университетов Европы) не проявляла бы инициативу, а только сидела бы с 9 до 18 и скромно делала только то, что меня попросят? Я спросила, помню, своего будущего начальника - но как же так мол? В Финляндии столько безработных русских, их же легче взять на работу, чем меня? А он сказал - может они и есть, но конкретно я никого не знаю, зачем я буду кого-то искать, если я с тобой уже работал и знаю, что ты на эту работу подходишь?

Извините, что так много написала, просто не могу уже читать всю эту заунывность в стиле ах все так плохо, работы нет, жизнь не удалась. Я, конечно, сочувствую людям, которые действительно не могут найти достойную работу, хотя и стараются. Я была в таких ситуациях, я знаю, как это тяжело. Но давайте не будем обобщать и делать из этого выводы, что ни у кого никогда ничего не получится! Ведь от таких вот массовых депрессий и опускаются руки у людей. Короче, верьте в себя, заявляйте о себе, проявляйте активность! И будет вам счастье! Всем большой удачи.

     

Wellwalker

Ваш случай вообще из другой оперы. Ситуация тех кого пригласили на работу и тех кто переселился в Финляндию по каким-то причинам и пытается найти работу различаются координально. Вы вообще не в курсе о каких проблемах в этой теме идет речь.
Чтоб вам стало понятнее, о чем здесь говорят, ответьте что вы будете делать, если вас, не дай бог, сократят?

     

Cosmopolitanka

Мой случай, хоть и отличается, но не из другой оперы! Опера одна и та жа - проблема трудоустройства иностранцев в Финляндии. Я точно также хотела работать в Финляндии, как и многие другие здесь, но для меня это осуществить было сложнее. У меня не было не бесплатных курсов языка, ни всяких интеграционных планов, ни возможности практики. Если меня сократят, то, как Вы прекрасно понимаете, мне придется уехать. И в этом преимущество многих участников форума передо мной - вас никто ведь из страны не вышлет. Я лишь хотела сказать, что если получилось у меня, то почему не получится у других? Меня пригласили из России - почему не пригласят русского, который уже живет здесь? Еще и легче для работодателя в 100 раз. Тут просили выступить тех, кто работает - вот я и написала. Если для того, чтобы обсуждать эти вопросы, надо обязательно быть женой финна, то надо было сразу предупреждать. Кстати, в среде финнов на моей работе и в ее окружении, часто слышны разговоры о том, как не хватает специалистов со знанием русского и/или росийской специфики.

     

Noora

почему?
потому ,что русские люди ,которые здес зивут по 7/10 лет (не все, НО в основном)
не знают россиискои специфики и професионалного русского языка...
а так как здес таких болшинство, то тем кто *в теме* наити работу тяжело...

конкретно обо мне , то я тоже имела хорошии контракт в России с амер.компаниеи, к сожелению, ее здес в Финляндии на рынке нет, а то можно было бы просто перевести контракт...
и еше , я по наивности думала, что приехав суда в Финляндию, я буду востребована так же как и в России ( западными компаниями), е то что перехав сюда после всех бюрократических процедур и получения всех разрешении, мне будет легче наити работу уже от сюда, а оказалос как вы утверждаете наоборот...

     

LeSSi

А мне интересно, а как без работы и без мужа переехать в Финляндию.....наверное, это точно не в тему.......сорри

     

Noora

поишите в архве...
учится/ухаживат за ребенком/если не совершенолетняя, быт адоптированным кем то...

     

Дуся

Вам же начальник ясно объяснил-лень кого-то искать, если есть проверенный работник.
Тем паче у местных русских могут быть несколько иные представления о хорошей работе и достаточной зарплате, чем у ввезенного из России гастарбайтера.

     

Noora

условия обозначены в контракте, которыи ы подпиусываете, приежая сюда на работу и они для всех сотрудников компании индивидуалны и не разглошаемы...
трудност толко в разрешении на работу, хоя у некоторых компании, ето уже налаженныи конвеер...

     

ank

Это действительно из другой оперы.
Скорее всего ничего страшного не произойдет.
Для некоторых вопрос нового трудоустройства "в случае чего" - это вопрос одного телефонного звонка, не более.

     

Cosmopolitanka

Ну да, так получилось в моем случае. А если бы у него в фирме проходил бы практику какой-нибудь толковый русский, то, вполне вероятно, взяли бы его, а не меня.

А насчет представлений местных русских - вот я про то и говорю, что создается впечатление, что многие руководствуются какими-то своими представлениями о хорошей работе, и раз такой не предлагается СРАЗУ, то значит ее вообще нет и вообще никакой работы нет. Ни в какой стране нельзя расчитывать на то, что предложат сразу именно то, что вам хочется, именно по специальности и с прекрасной зарплатой только за какие-то ваши прошлые заслуги или образование, даже если вы коренной житель. А я, хоть и гастарбайтер, как вы выразились, но все же не на стройке работаю за еду. И зарплата моя по местным меркам вполне нормальная. Я вопросами работы заграницей активно интересуюсь уже лет 7-8, много знакомых, друзей и несколько родственников в Европе, все уехали по разным причинам, но всем говорили *добрые люди*, мол куда суешься, там своих безработных хватает. Подавляющее большинство этих людей нашли работу. Я вижу - работа есть. Моя идея в том - что надо ориентироваться на положительные примеры и верить в себя, хоть иногда и кажется. что бьешься головой о стену, а если кто хочет все и сразу, или ориентроваться на то, что *с курсов вот никто не нашел работу, и я не найду*, то я считаю, что такая позиция вряд ли даст результаты.

     

Noora

извините вы сколко лет живете в Финляндии?
вы деиствително так наивны? или думаете вокруг они дураки?

во-первых ето НЕ Я вас госбастером назвала...
а-во вторых , почему то положителных примеров в етом длинном топике я не нашла...

     

ПАУТИНА

Ни одного примерчика, а как же Дуся, которую за белы ручки привели и
palkku хорошую дали ?!

     

Noora

так она же не делилась опытом устроиства на работу...
а так похвастатся написала...

     

Дуся

Во-первых, нне никто ничего не дает, я сама зарабатываю, поэтому мой опыт не подойдет желающим получить палку.
Во-вторых, на этом форуме, по моим наблюдениям, аномально много суперумных участников, поэтому мне с моим скромным опытом лучше не соваться в беседу, чтобы интеллектом не задавили.

     

Cosmopolitanka

Я знаю, Noora, что не Вы назвали меня гастарбайтером, я поставила неправильно цитату. Не вижу, кстати, никакого для себя оскорбления в этом. По-моему, это лучше, чем быть безработным у кого-то на содержании (не имею в виду опять же никого конкретно). Я не считаю, что все дураки, или что вера в свои силы и оптимизм - это наивность. И потом, здесь было рассказано несколько положительных примеров, и никому из этих людей полученная работа не далась легко. Я высказала свое мнение по данному вопросу, больше писать не буду, так как могут и вправду уволить с работы, и нечего мне будет тут с вами обсуждать. Всем желаю удачи и не сдаваться

     

uliya

Спасибо Вам, что поделились своим жизненым опытом.

     

Wellwalker

Ну вот нас как бы всех и сократили, а уехать мы не можем/не хотим. Понятна теперь моя аналогия?



Нет, это наоборот сложнее, как же вы не понимаете? Вас специально пригласили работать, вы проверенный человек, вам доверяют и знают, на что вы способны. Нас никто не звал, никто не знает, как мы работаем, можно ли нам доверять и не обманываем ли мы насчет своего опыта работы. Кроме того многие из нас плохо говорят на финском или на английском или на обоих этих языках.
Вот в этом и отличия, понятно?



Из этих жалоб не следует, что нехватает именно русских по национальности специалистов. Более того, часто имеется ввиду, что не хватает финов, знающих русский язык и специфику России.

Это все не наезд на вас. Я просто объясняю, почему вашим опытом мы воспользоваться не можем.

     

Wellwalker

Прекрасный, прекрасный совет тем, кто сидит без работы лет 6-7.

     

Noora

а с чего вы сделали выводы, что когда я работаю, то я свои денги не зарабатываю, на сколко я помню , то когда у меня ест проект я работаю по 12 часов в сутки, 8 в офисе и еше дома, забив на личную жизн и семю...
но конечно я ето делаю не из алтруизма , ана основании стимула суммы записаннои в контракте, а не прямои зарплаты, которая намного ниже, тех денег , которых я получу за контракт пюс проценты и бонусы...

с таким отношениям к людям, которые просят совета, деиствително лучше на форуме не писат...