В медиопространства, существуют разные мнения, все зависит от того кому принадлежит медиоресурс. Я вчера мониторил английские новости, очень многие на "стороне" России точнее говоря осуждают Турцию в акте агрессии против Российского самолета.
Именно это я и имел в виду, когда говорил, что теперь всеобщего ФИ, осуждающего размещение Россией С400 - НЕ БУДЕТ.
Вроде бы для турков поставили, но мы то понимаем, что теперь небо Сирии прикрыто от всех недружественных ВВС.
Ну можно же обсуждать событие БЕЗ перехода на личности...Ленточка, очень некрасиво с Вашей стороны....
Все взрослые люди, ну неловко вас стыдить, честное слово.
а Жексон не нaчинала,не??? Зафлуживать тему с первых постов..
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
"Повалили беженцы" - ужас-ужас, что же теперь будет с Европой/Финляндией. Зачем они разворошили Восток.
"Границы прозрачные" - теперь же приедут террористы. ИГИЛ никакого в покое не оставит. Почему Турция это всё пропускает?!
"Теракт в Париже" - давайте все дружно скорбеть и "Европа в опасносте". ИГИЛ-ИГИЛ-ИГИЛ
"Россия бомбит ИГИЛ и призывает к широкой коалиции" - зачем они полезли туда?! Оставьте их в покое!
И как у этих ребят получается самим не запутаться, удивительно.
Как наперсточники. Кручу-верчу.
Тут ты прав, семь пятниц в неделю у некоторых.
Днем посмотрел форум, уехал по делам, щас посмотрел, новая тема, уже больше 300-х сообщений и честно говоря сюда писать не хочется, сплошной срач.
Ну так не хотят или железный занавес? А куда сейчас хотеть? В Европе - теракты. Вон знакомая во Франции вторую неделю отойти от шока не может. И границы реально были перекрыты, вот прям железный занавес и был. В Египет после случившегося? Увольте. В Турцию? И что там сейчас делать прикажете? А кто в Тай или на Гоа собирался, те и не передумывали, едут.
Вместо Турции, где все включено - в Крым, где всё вЫключено
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vilkas
а Жексон не нaчинала,не??? Зафлуживать тему с первых постов..
Началось.... Многие начинали, надо по именам всех называть? Ленточку назвала только потому, что это вообще запрещенный приём с моей скромнейшей точки зрения.
Вообще, должны там все сравнять с землей. Оставить корку черную как асфальт.
Не, ну это тоже не правильно. Там толком не очень понятно, кто конкретно в наших лётчиков стрелял, а там и мирные люди могут быть, их-то за что? игиловцам-то тоже уподаблятся не стоит Тем более это сообщение уже опровергли, сказали только, что в этом районе наши две автоколонны с цистернами накрыли, которые, походу к туркам шли.
Вместо Турции, где все включено - в Крым, где всё вЫключено
Не делает вам чести такой цинизм, в Крыму действительно люди страдают. Желаю вам от всего сердца, что бы у вас тоже на неедльку так электричество отрубило, хотя здесь в Финляндии такое редко случается
Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Дед
Тут ты прав, семь пятниц в неделю у некоторых.
Днем посмотрел форум, уехал по делам, щас посмотрел, новая тема, уже больше 300-х сообщений и честно говоря сюда писать не хочется, сплошной срач.
Видимо такова судьба автора темы (то бишь меня) , какой бы вопрос на форуме не затронул - судьба темы наперед предсказуема. Казалось бы люди за несколько месяцев пары выпустили, ан нет.... Есть еще порох в пороховницах у некоторых юзеров, еще не всю желчь выпустили...
-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
Вместо Турции, где все включено - в Крым, где всё вЫключено
Выключено, благодаря вашим майдановцам, разве нет?
А в Турцию, ни за какие коврижки, кормят там отвратно, алкоголь вяк, да еще и паленым в отеле можно травануться, разве не помните пару лет лет назад историю.
А что, кстати, Навальный на "Эхе" очень точно всё охарактеризовал: http://echo.msk.ru/blog/corruption/1664600-echo/. Но если отвлечься от "глобальной политики", то турки - сцуки, подлость просто конкретную совершили. Кстати, я тут по своим каналам околоавиационным узнал: штурман не врёт: они после предупреждений турецких действительно границу турецкую буквально наизусть выучили и даже это выступ проклятый (кстати, вообще-то, спорный: Сирия его не признаёт). Так что, походу, МО РФ говорит правду и получается, что реально "сушку" над Сирией завалили. Вот уроды! Не, был бы я президентом РФ - Турции бы войну объявил! НАТО бы уссалось туда влезать.
Не скажу. Что сбитый самолет это хорошо так как это фактически начало войны с нато. Но хоть один нашелся нормальный мужик в мире, что ответил Росии так как она заслуживает. А то все остальные бояться. Только не понятно чего. Никогда не думал что россия такая дерьмовая страна. Ничего создать не могут. Ни одной захваченной територии ничего хорошего кроме разрушений. И их еще терпят. С вашим фашистом путиным без войны не обойтись. Не понимаю на что еще цивизованные правительсва и нации надеяться.
Сообщений: 10,215
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kluwert
А что, кстати, Навальный на "Эхе" очень точно всё охарактеризовал: хттп://ечо.мск.ру/блог/цорруптион/1664600-ечо/. Но если отвлечься от "глобальной политики", то турки - сцуки, подлость просто конкретную совершили. Кстати, я тут по своим каналам околоавиационным узнал: штурман не врёт: они после предупреждений турецких действительно границу турецкую буквально наизусть выучили и даже это выступ проклятый (кстати, вообще-то, спорный: Сирия его не признаёт). Так что, походу, МО РФ говорит правду и получается, что реально "сушку" над Сирией завалили. Вот уроды! Не, был бы я президентом РФ - Турции бы войну объявил! НАТО бы уссалось туда влезать.
Стамбул наш!
Я вот тоже если бы война русско-турецкая началась,взял бы отпуск и пошел в добровольцы.В спецназ меня наверное не взяли бы,но пошел бы хотя бы в обоз.Главное-попасть на фронт,а там куда выведет..
"Если теперь что-нибудь разразится, пойду добровольцем и буду служить государю ..... Виндишгрец и прочие генералы, утром спозаранку войну начинали", да еще пару ...... Потом Швейк вспомнил, что ему необходимы костыли. ... Швейк шел на костылях и с ужасом чувствовал, что его ревматизм проходит..."
Похождения бравого солдата Швейка (Ярослав Гашек)
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lemila
ДА ЧТО ЖЕ НЕКОТОРЫХ ИЗ ВАС ПРОРВАЛО ТАК??????????
Ну можно же обсуждать событие БЕЗ перехода на личности...Ленточка, очень некрасиво с Вашей стороны....
Все взрослые люди, ну неловко вас стыдить, честное слово.
Девушка очень уж хотела, чтобы я свои локоточки кусала. Вот и получила. Не заметили, что это был ответ на безудержное злорадство? Я в святые не метила, чтобы это терпеть, извините.
Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от olegkio
Не скажу. Что сбитый самолет это хорошо так как это фактически начало войны с нато. Но хоть один нашелся нормальный мужик в мире, что ответил Росии так как она заслуживает. А то все остальные бояться. Только не понятно чего. Никогда не думал что россия такая дерьмовая страна. Ничего создать не могут. Ни одной захваченной територии ничего хорошего кроме разрушений. И их еще терпят. С вашим фашистом путиным без войны не обойтись. Не понимаю на что еще цивизованные правительсва и нации надеяться.
Все верно, зачем влезать, еще не все из арабских стран приехали беженцами в Европу, место для всех хватит... Только, когда поведут на обрезание, тех, кто выбрал эту процедуру вместо отрезания головы, куда бежать европейцам, тем, которые сейчас толкуют о том, что Путин полез не туда куда надо?
-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
Сообщений: 10,215
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от antoschka
Михалч, та не обращай внимание...
некоторым хохлам в радость неприятности маскалей
такая у них конституция кривая...
Где ты видишь неприятности? Судя по этой теме (и параллельной тоже) всё с точностью до наоборот.Невиданный патриотический подъем,готовы просто всех порвать,Турцию как Тузик грелку завтра же,энергетический Андрей (форумский аналитик!) на полном серьезе мусолит версию о том,что самолет российское командование специально подставило,принесло,так сказать,"сушку" в жертву.Стратегия,понимаешь
И это только один пример.Всего не читал,но впечатление такое,что все патрироты в эйфории.Патриотки тоже.Если завтра война , пойдут в госпиталя, сестры милосердия....
хосподя,ну не будет Россия поставлть,так Америка начнет, кому от этого станет лучше, да никому, как убивали так и будут убивать, как за войну за передел территорий, так и будет идти...
Где ты видишь неприятности? Судя по этой теме (и параллельной тоже) всё с точностью до наоборот.Невиданный патриотический подъем,готовы просто всех порвать,Турцию как Тузик грелку завтра же,энергетический Андрей (форумский аналитик!) на полном серьезе мусолит версию о том,что самолет российское командование специально подставило,принесло,так сказать,"сушку" в жертву.Стратегия,понимаешь
И это только один пример.Всего не читал,но впечатление такое,что все патрироты в эйфории.Патриотки тоже.Если завтра война , пойдут в госпиталя, сестры милосердия....
Движуха, скрепы, смыслы, духовность... А кто против, тому "что, сука, Родину не любишь?" (Холодное лето 53-го).
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Ну вот понизили меня с почётного места топикстартера
Да нет, карта МО РФ не правдоподобна, уж поверьте человеку "в теме". "Сушки" чирканули, скорее всего, по турецкому аппендиксу. Но за такое и так по-хамски не сбивают, прав бывший зам.командующего американских ВВС. Тем более, как опять же правы американцы, Су-24 на крейсерской скорости пролетит этот несчастный аппендикс за секунды. Как заявляют уже сами НАТОвцы, предупреждений было не 10, а всего 2 и турецкие диспетчеры несли какую-то бредятину на ломаном английском.
Короче, у турков сдали нервы конкретно по целому ряду причин. У меня тут знакомый турок есть, так он просто тут брызжет слюной "нехрен вообще русским в Сирии делать, они бомбят наших братьев, Сирия - территория влияния Турции". Короче, пропаганда, она и в Африке пропаганда
Ну а ответ понятен ... его не будет. За прошедшие годы наши экономики так переплелись, что такое разорвать сейчас - нанести непоправимый урон обоим экономикам. Наши, понятно дело, сейчас уже без оглядки на Запад будут метелить всех, "у кого в руках оружие" и разносить в щепки любой обнаруженный бензовоз. А турки будут продолжать бегать в ООН и НАТО и верещать "про наших бьют", но вести себя начнут очень тихо.
А нам, живущим в Финляндии, это - на руку: Египет закрыт, Турция, по-сути, тоже. Где отдыхать? В Финляндии. Терветулоа, денежки
Вообще-то интересная мысль. Попробуйте посмотреть на себя со стороны и найти хоть одно отличие между собой и тем турком, который брызжет. Вы абсолютно идентичны в своем поведении. Он про величие Турции и ее зоне интересов, вы в той же тональности о России. Что вас удивляет в его поведении? Абсолютно нормальная реакция.
Россия пытается иметь свои интересы в Сирии, Турция свои. Результаты на лицо.
То что сшибли российский самолет, это случайность, никакого заговора нет и небыло. Думали сириец и шлепнули. Шлепнули потому, что защищают свои интересы там где хотят и могут. Потому что сильней сирийцев. Там где хотят и не могут, туда не лезут. Все так делают.
Россия даже забыв о НАТО, с помощью обычной войны ничего Турции сделать не может. Единственное подбросить оружия курдам. Так что замнут, считайте что инцидент исчерпан.
Движуха, скрепы, смыслы, духовность... А кто против, тому "что, сука, Родину не любишь?" (Холодное лето 53-го).
Грязная пена поднялась.
................
Слова про «хрупкий мир» сегодня уже не кажутся метафорой. Военные конфликты между странами — даже теми, чьи лидеры еще недавно подписывали договоры о сотрудничестве, — разгораются так внезапно и стремительно, что трудно предугадать, где полыхнет завтра. Война в Сирии, в которой участвуют уже больше 60 стран, грозит стать той самой точкой, с которой может начаться большая мировая беда. Если политики и военные не сумеют вовремя остановиться.
По мнению Дамаска, после расстрела пилота сбитого Турцией российского Су-24 оппозиция в Сирии не может считаться умеренной, заявил глава сирийского МИД Валид Муаллем на встрече со спикером Госдумы Сергеем Нарышкиным в Москве.
«Кто сбил российский самолет - это правительство Турции, они дали приказ своим ВВС, чтобы сбить самолет над территорией Сирии», - сказал Муаллем, передает РИА «Новости».
«Как можно считать вооруженную оппозицию умеренной, раз они стреляют в пилота во время его спуска с парашюта. Это военное преступление», - подчеркнул он, передает ТАСС.
Теперь можно делать полосу выжженной земли около турецкой границы. Пусть только кто заикнется об оппозиции. Там только террористы.
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от XIII
Да и британский Independent дает вполне однозначное прочтение ситуации, заключая, что Эрдоган не прав в любом случае, а вот мотивы у него могут быть самые и самые опасные.
Как-то выбился из обсуждения тот факт, что сразу после случившегося МО РФ попыталось связаться с турецкой стороной по "красному каналу". Это говорит о том, что наши ничего подобного не ждали (потому и "нож в спину" - произнесённые Путиным). Безусловно в министерстве уже тогда знали что произошло, где, с кем и по чьей вине и всё же пошли на контакт. Попытка связи была проигнорирована турками, вместо этого Эрдоган собирает экстренное совещание стран НАТО вечером того же дня. Это комментарий к твоим мыслям о "самых опасных мотивах".
Не, ну это тоже не правильно. Там толком не очень понятно, кто конкретно в наших лётчиков стрелял, а там и мирные люди могут быть, их-то за что? игиловцам-то тоже уподаблятся не стоит Тем более это сообщение уже опровергли, сказали только, что в этом районе наши две автоколонны с цистернами накрыли, которые, походу к туркам шли.
Чего??? Вы предлагаете "честный" бой что-ли вести с автоматами Калашникова? Эдак там они еще лет 5 будут ковыряться, с большими потерями для себя. Есть преимущество в военном вооружении, значит надо его использовать.
Конечно, предупредить этих "мирных", что если хотите остаться в живых, сваливайте в Турцию, война тут, дать пару дней на это, и всё. А дальше делать из местности щебеночный карьер. Не хватало там еще партизнской войны...
Сообщений: 807
Проживание: Turku
Регистрация: 02-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
"Нож в спину" получают когда становятся ко всему миру задом. Тема глупа - отвечать не на что, всё было правильно.
Оправдания летчиков умиляют: турецкий выступ всего 2 км шириной, пролетаем за несколько секунд, не успеваем ответить на запрос. Нам так удобнее на посадку заходить, никому же вреда нет?
Мой сосед перелезает с балкона на балкон, и выходит через мою квартиру. С нашего подъезда пивная ближе, ему так удобнее, да и спорт хоть какой. Никакого же ущерба нет?
Что то мне подсказывает, что полетит он с моего балкона вниз рано или поздно.
Вам в пустой карман лезет чужая рука, всего на несколько секунд. Карман пустой, ущерба нет, зачем же сразу по мордам, - кричит "герой".
"Нож в спину" получают когда становятся ко всему миру задом. Тема глупа - отвечать не на что, всё было правильно.
Оправдания летчиков умиляют: турецкий выступ всего 2 км шириной, пролетаем за несколько секунд, не успеваем ответить на запрос. Нам так удобнее на посадку заходить, никому же вреда нет?
Мой сосед перелезает с балкона на балкон, и выходит через мою квартиру. С нашего подъезда пивная ближе, ему так удобнее, да и спорт хоть какой. Никакого же ущерба нет?
Что то мне подсказывает, что полетит он с моего балкона вниз рано или поздно.
Вам в пустой карман лезет чужая рука, всего на несколько секунд. Карман пустой, ущерба нет, зачем же сразу по мордам, - кричит "герой".
паркуюсь и заезжаю левым колесом на вашу парковку, так легче машину выровнять, подожгёте мне машину?
Парни, у меня вопрос есть. А почему Россия только сейчас начала работать по террористам ИГИЛ? Ведь эта беда в Сирии уже 4 года. Почему именно сейчас, а не раньше?
Как-то выбился из обсуждения тот факт, что сразу после случившегося МО РФ попыталось связаться с турецкой стороной по "красному каналу". Это говорит о том, что наши ничего подобного не ждали (потому и "нож в спину" - произнесённые Путиным).
Между Россией и США (руководителем западного альянса по борьбе с ИГИЛ) имеет подписанный меморандум, устанавливающий правила и процедуры для избежания таких ситуаций как та, что привела к гибели российского самолёта и одного из пилотов. Важно то, что США в этом меморандуме взяли на себя обязательства отвечать за то, чтобы все остальные члены альянса также действовали в соответствии с меморандумом. Таким образом Турция была обязана принять все меры (включая использование "горячей линии" с Россией) для мирного разрешения инцидента.
В своей пресс-конференции Лавров подробно всё объясняет:
-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
Парни, у меня вопрос есть. А почему Россия только сейчас начала работать по террористам ИГИЛ? Ведь эта беда в Сирии уже 4 года. Почему именно сейчас, а не раньше?
вся экономика строилась на том, чтобы взять дешёвый кредит на западе всучить его потребителю внутри страны, не забывая накрутить свои проценты. теперь лафа кончилась. Россию душат санкциями, валютные запасы кончаются. если ко всему же утратить какое-либо влияние на Ближнем Востоке, а это единственная возможность хоть как-то влиять на цену на нефть, то пушистый северный зверёк непременно заглянет в гости. иными словами путинские экономисты довели страну до ручки.
Летчиков ,конечно же жалко, но на войне как войне .
Рано или поздно это должно было случитЬся, слишком много там разных интересов .
Там не толЬко АСАД и Игил а еще много всяких группировок..Россию сложно назвать союзником коалиции.
У Турции там тоже свои интересы . Асад - злейший враг Эрдогана , а Россия наоборот, поддерживает Асада.
Столкновение интересов было неизбежно . Кто там кого бомбит тоже непонятно.
А если уж влезли туда ,то ждите потерь,а они обязательно еще будут.
Участие России только продолжит агонию Асада ,но не решит главную задачу -борьбу с Игилом.
Ужасно ,что война только набирает обороты.
вся экономика строилась на том, чтобы взять дешёвый кредит на западе всучить его потребителю внутри страны, не забывая накрутить свои проценты. теперь лафа кончилась. Россию душат санкциями, валютные запасы кончаются. если ко всему же утратить какое-либо влияние на Ближнем Востоке, а это единственная возможность хоть как-то влиять на цену на нефть, то пушистый северный зверёк непременно заглянет в гости. иными словами путинские экономисты довели страну до ручки.
Пушистый зверек уже ждет своего часа.
Кто виноват, что сами себя загнали в угол ?
Вона дальнобойцы уже бастуют ,ждите 30 ноября, перекроют все дороги....
Цены на нефть не поднимутся до прежних высот ,так что и уповать на это нечего
У Пу только один мотив остался: прикрыть все проблемы войной ,раздувая щеки, говорить о борьбе с Игилом
На самом деле, можно было уже давно закрыть все границы со Средней Азией, но ничего этого сделано не было до сих пор.
Между тем, денег каждый день тратится на войнушку около 5млн. , а еще Донбасс тянет деньги из бюджета.
Экономика уже в .опе.
Россиянам эта война не нужна.
вся экономика строилась на том, чтобы взять дешёвый кредит на западе всучить его потребителю внутри страны, не забывая накрутить свои проценты. теперь лафа кончилась. Россию душат санкциями, валютные запасы кончаются. если ко всему же утратить какое-либо влияние на Ближнем Востоке, а это единственная возможность хоть как-то влиять на цену на нефть, то пушистый северный зверёк непременно заглянет в гости. иными словами путинские экономисты довели страну до ручки.
Неточности типа "Путинские экономисты" автору можно простить. Значительная часть экономистов, определяющих финансовую политику в стране не путинские, а ориентированные на Америку гайдаровцы и другие выпускники ВШЭ.
В целом пост верно отражает реальность. Именно так страны и защищают свои интересы.
Автор, похоже ненавидит Россию независимо от формы правления или др. словами, режима.
Пушистый зверек уже ждет своего часа.
Вона дальнобойцы уже бастуют ,ждите 30 ноября, перекроют все дороги....
Цены на нефть не поднимутся до прежних высот ,так что и уповать на это нечего
Между тем, денег каждый день тратится на войнушку около 5млн. , а еще Донбасс тянет деньги из бюджета.
Экономика уже в .опе.
Интересные времена наступают. Может Россия сильнее станет без высоких цен на нефть. Придется крутится и развивать другие направления.
Пушистый зверек уже ждет своего часа.
Вона дальнобойцы уже бастуют ,ждите 30 ноября, перекроют все дороги....
Цены на нефть не поднимутся до прежних высот ,так что и уповать на это нечего
Между тем, денег каждый день тратится на войнушку около 5млн. , а еще Донбасс тянет деньги из бюджета.
Экономика уже в .опе.
Мать, ну ты вот в теме о "Шарли" уже проплешину проела о том, как нельзя отвлекаться на разговоры о картинках, когда такое в мире творится. Мол Европе брошен вызов и мы все в едином порыве должны противостоять угрозе.
Было или нет?
Вот теперь некая страна начала свою военную операцию, чтобы вернуть контроль за границей Сирии и Турцию, через которую проникали деньги, люди и оружие в Сирию, а обратным потоком террористы, беженцы и все проблемы через Турцию дальше к твоему волшебному финскому дворику с елочками и вереском.
То есть получается, что одна русская бабушка чего-то не дополучила из тех денег, которые идут на войну, но чтобы другой финской бабушке было спокойнее жить и она не лежала с валидолом после каждого включения телевизора.
То есть происходит ровно то, чего ты хотела и неделю и месяц назад - Финляндия, не заплатив ни копейки из своего бюджета и не отдав на растерзание ни одного своего Юкку или Яри, руками России, кровью ее ребят и ее финансовыми потерями решает проблемы своей собственной безопасности.
Чего не так для тебя то лично?
Интересные времена наступают. Может Россия сильнее станет без высоких цен на нефть. Придется крутится и развивать другие направления.
Не , ничего не будет.
Для развития нужны деньги и желание идти в нужную сторону.
А у нас деньги как только появляются ,то сразу исчезают в известном направлении (((((
Интересные времена наступают. Может Россия сильнее станет без высоких цен на нефть. Придется крутится и развивать другие направления.
Боюсь "вращение" это, быстро затухнет - денег то на зарплаты нет.
Придется, "спускаться" дальше - во времена "шаражек", там люди хорошо работали "за идею"
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Интересные времена наступают. Может Россия сильнее станет без высоких цен на нефть. Придется крутится и развивать другие направления.
Аналог России без нефти - беднейшие Африканские страны. Такая же зашкаливающая коррупция, бедность, беспредел, беззаконие, бесконечные войны между кланами за власть. Потому что если ты власть - то у тебя деньги. Крутятся, развиваются, ага.
Аналог России без нефти - беднейшие Африканские страны. Такая же зашкаливающая коррупция, бедность, беспредел, беззаконие, бесконечные войны между кланами за власть. Потому что если ты власть - то у тебя деньги. Крутятся, развиваются, ага.
Нефть уж точно не виновата (см Норвегия).
Не согласен. В России всетаки смогли зодать какую никакую науку. Делают сложные военные изделия. Смотрим на Саудовскую Аравию с ее нефтью. Там ничего такого нет. До Африки надеюсь не скатимся.
Мать, ну ты вот в теме о "Шарли" уже проплешину проела о том, как нельзя отвлекаться на разговоры о картинках, когда такое в мире творится. Мол Европе брошен вызов и мы все в едином порыве должны противостоять угрозе.
Было или нет?
Вот теперь некая страна начала свою военную операцию, чтобы вернуть контроль за границей Сирии и Турцию, через которую проникали деньги, люди и оружие в Сирию, а обратным потоком террористы, беженцы и все проблемы через Турцию дальше к твоему волшебному финскому дворику с елочками и вереском.
То есть получается, что одна русская бабушка чего-то не дополучила из тех денег, которые идут на войну, но чтобы другой финской бабушке было спокойнее жить и она не лежала с валидолом после каждого включения телевизора.
То есть происходит ровно то, чего ты хотела и неделю и месяц назад - Финляндия, не заплатив ни копейки из своего бюджета и не отдав на растерзание ни одного своего Юкку или Яри, руками России, кровью ее ребят и ее финансовыми потерями решает проблемы своей собственной безопасности.
Чего не так для тебя то лично?
Отец,( дедушка!) читай внимательно мой пост, что там у тебя получается я не знаю
Нет ни времени , ни желания спорить с тобой .
Россия только условно бомбит Игил, отвлекая российских дедушек, живущих не только в России, от проблем внутри России..
Просто, я так понимаю, туркам ИГИЛ дорог. Он им нужен по соседству с собой. Да и весь мир как-то кисло на решение Кремля отреагировал, вроде бы да, надо бы уничтожить, но такое отношение, что, становится понятно, что нет, не надо. Вот и нашим либеральным форумчанам, я так понимаю, террористы ИГИЛ симпатичны, в отличие от русских. Гораздо ближе и симпатичнее. Ну так может, ну их нахрен всех? Все равно о мирных жителях, несчастных сирийцах вообще никто не думает и не собирается думать, они обречены, их не спасти. России что, больше всех надо, чтобы террористов, не стало? Всему миру они нужны. Нужны беженцы на своих территориях. Видимо для какого-то равновения в природе.
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Не согласен. В России всетаки смогли зодать какую никакую науку. Делают сложные военные изделия. Смотрим на Саудовскую Аравию с ее нефтью. Там ничего такого нет.
Науку в России создали при КПСС, а не при коррупционерах. У саудитов - монархи, им воровать вообще смысла нет, всё и так их, а кто сворует - бошку тут же снесут.
Безусловно в министерстве уже тогда знали что произошло, где, с кем и по чьей вине и всё же пошли на контакт. Попытка связи была проигнорирована турками, вместо этого Эрдоган собирает экстренное совещание стран НАТО вечером того же дня. Это комментарий к твоим мыслям о "самых опасных мотивах".
Да мне тоже кажется, что это было самостоятельное решение Турции и Эрдогана, а не заговор Штатов или с санкции НАТО.
Эрдогана ненавидят во французском политическом истеблишменте. Как говорят, на ножах он и с Меркель, и с Обамой.
Наверное, за самостоятельную политику. Как раз за желание быть игроком в своём регионе, а не фигурой, которой играют.
Действия, последовавшие за происшествием только лишь подтверждают, что сюрпризом оно было и для НАТО тоже.
Безусловно, совершенно паскудное бегство к ним, вместо того, чтобы связаться с военно-политическим руководством РФ.
Да и сухие и холодноватые комментарии Пентагона, мол разбирайтесь сами, фактически означает умывание рук.
Внимательный глаз говорит о том, как светился премьер-министр Турции Давутоглу, на какой-то то ли пресс-конференции, то ли подобной встрече. Он то понимает, что непобедимый Эрдоган после этого становится политическим трупом(а не много не мало, он уже почти 15 лет на вершине власти) и наступают его - Давутоглу - времена.
Просто, я так понимаю, туркам ИГИЛ дорог. Он им нужен по соседству с собой. Да и весь мир как-то кисло на решение Кремля отреагировал, вроде бы да, надо бы уничтожить, но такое отношение, что, становится понятно, что нет, не надо. Вот и нашим либеральным форумчанам, я так понимаю, террористы ИГИЛ симпатичны, в отличие от русских. Гораздо ближе и симпатичнее. Ну так может, ну их нахрен всех? Все равно о мирных жителях, несчастных сирийцах вообще никто не думает и не собирается думать, они обречены, их не спасти. России что, больше всех надо, чтобы террористов, не стало? Всему миру они нужны. Нужны беженцы на своих территориях. Видимо для какого-то равновения в природе.
Да вы с плеча тоже не рубите! Там, по части поведения Турции в отношении всех этих банд тоже отчасти понять можно. Их в своё время жёстко Асад киданул, а Эрдоган пытался с ним и с Сирией нормальные отношения построить. Там, блин, такая каша, что фиг разберёшься! Там все против все, всё это ещё промодулировано внутриполитическими разборками в Иране и Турции, борьбой с терроризмом и т.п. и др и т.д. Хреново то, что наши туда зачем-то полезли, чего совсем делать не следовало. Во-вторых, туркам ну совсем не стоило наш бомбер сбивать, да ещё летчик погиб. Об этом они сильно пожалеют! Ну и в таких заварухах легко мировые конфликты начинаются Хвала всевышнему и тем учёным, которые ядерное оружие придумали! Если бы не оно, помяните моё слово, уже бы бои шли и совсем не с игиловцами
Да мне тоже кажется, что это было самостоятельное решение Турции и Эрдогана, а не заговор Штатов или с санкции НАТО.
Эрдогана ненавидят во французском политическом истеблишменте. Как говорят, на ножах он и с Меркель, и с Обамой.
Наверное, за самостоятельную политику. Как раз за желание быть игроком в своём регионе, а не фигурой, которой играют.
Действия, последовавшие за происшествием только лишь подтверждают, что сюрпризом оно было и для НАТО тоже.
Безусловно, совершенно паскудное бегство к ним, вместо того, чтобы связаться с военно-политическим руководством РФ.
Да и сухие и холодноватые комментарии Пентагона, мол разбирайтесь сами, фактически означает умывание рук.
Внимательный глаз говорит о том, как светился премьер-министр Турции Давутоглу, на какой-то то ли пресс-конференции, то ли подобной встрече. Он то понимает, что непобедимый Эрдоган после этого становится политическим трупом(а не много не мало, он уже почти 15 лет на вершине власти) и наступают его - Давутоглу - времена.
не знаю насколько этому можно верить
"24 ноября 2015 года лично отдал приказ сбить бомбардировщик СУ-24 российской авиационной группы в Сирии, участвовавший в операции против ИГИЛ." https://ru.wikipedia.org/wiki/Давутоглу,_Ахмет
Да вы с плеча тоже не рубите! Там, по части поведения Турции в отношении всех этих банд тоже отчасти понять можно. Их в своё время жёстко Асад киданул, а Эрдоган пытался с ним и с Сирией нормальные отношения построить. Там, блин, такая каша, что фиг разберёшься! Там все против все, всё это ещё промодулировано внутриполитическими разборками в Иране и Турции, борьбой с терроризмом и т.п. и др и т.д. Хреново то, что наши туда зачем-то полезли, чего совсем делать не следовало. Во-вторых, туркам ну совсем не стоило наш бомбер сбивать, да ещё летчик погиб. Об этом они сильно пожалеют! Ну и в таких заварухах легко мировые конфликты начинаются Хвала всевышнему и тем учёным, которые ядерное оружие придумали! Если бы не оно, помяните моё слово, уже бы бои шли и совсем не с игиловцами
Не, ну эти разговоры: залетели, значит всё, сами нарвались. Вам блин, шашечки, или ехать?
Науку в России создали при КПСС, а не при коррупционерах. У саудитов - монархи, им воровать вообще смысла нет, всё и так их, а кто сворует - бошку тут же снесут.
Просто, я так понимаю, туркам ИГИЛ дорог. Он им нужен по соседству с собой. Да и весь мир как-то кисло на решение Кремля отреагировал, вроде бы да, надо бы уничтожить, но такое отношение, что, становится понятно, что нет, не надо. Вот и нашим либеральным форумчанам, я так понимаю, террористы ИГИЛ симпатичны, в отличие от русских. Гораздо ближе и симпатичнее. Ну так может, ну их нахрен всех? Все равно о мирных жителях, несчастных сирийцах вообще никто не думает и не собирается думать, они обречены, их не спасти. России что, больше всех надо, чтобы террористов, не стало? Всему миру они нужны. Нужны беженцы на своих территориях. Видимо для какого-то равновения в природе.
Вот смотри, как у меня пазлы складываются:
- Турция давно претендовала на ведущую роль в данном регионе, плюс давно рассчитывала на восстановление исторической справедливости после раздела Империи в 1922 году
- При финансовой и моральной поддержке саудитов и Катара она дает гарантии ИГИЛ:у, чтобы его руками расправиться с Сирией, но параллельно ведет и свою игру, надеясь получить не только статус крупнейшего игрока, но еще и вернуть свои земли, отторгнутые когда-то.
- запускается история с беженцами, когда именно через Турцию их везут к побережью и там организуется целый бизнес по их переброске в Старый Свет.
- появляются визуальные мемы - "Сирийский мальчик" - для Европы с ее идеалами гуманизма это был как стартер, чтобы объявить о приеме и размещении всех-всех-всех.
- не получив обещанного Рая среди беженцев начинаются волнения и их столкновения с полицией, что было только вопросом времени. Взывает огромная часть европейского общества, начиная давить на свои правительства.
- Турция получает 3 млрд евро на создание буферных лагерей для беженцев (Это - получение денег на задуманный проект)
- лагеря организовываются в провинциях Газиантеп и Шанлиурфа - если хочешь, посмотри по карте. Найдешь много интересного.
- лагеря по задумке, конечно же, никакие не для беженцев, а для подготовки и тренировки боевиков ИГИЛ. Но деньги Евросоюза, да.
- и всё складывалось - деньги, приближающийся крах Асада, прекращение существования Сирии в том виде, в котором она была, возвращения Турцией своих исторических территорий и статуса.
- и тут Россия со своими бомбежками, которая рушила, мало того, что все уже проклевывавшиеся планы, так и работу Эрдогана за всю его жизнь.
- а дальше... Дальше случается ровно то, что мы сейчас обсуждаем.
Вот так.
Извини, что долго, нужно и многопунктово.
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Вроде наука и до них была. Ломоносов тот же.
Точно, и коррупционеры тогда были - о них ещё Салтыков-Щедрин писал. Значит, не в них дело, значит, всё хорошо у России будет, рад за неё.
Жаль только, что уже 100 лет россиян кормят каким то светлым будущим, боюсь не дожить до того славного времени. Дело рук Обамы, не иначе. Все ж деньги всё равно в Америках оседают, значит они и виноваты в воровстве, ну а кто?
Жаль только, что уже 100 лет россиян кормят каким то светлым будущим, боюсь не дожить до того славного времени. Дело рук Обамы, не иначе. Все ж деньги всё равно в Америках оседают, значит они и виноваты в воровстве, ну а кто?
Сухов, идите считайте выпивку на форумскую встречу и гладьте трусы для джакузи.
Хорош тролить тему.
Короче, берегите яйца.
Науку в России создали при КПСС, а не при коррупционерах. У саудитов - монархи, им воровать вообще смысла нет, всё и так их, а кто сворует - бошку тут же снесут.
Ну начинается! Не люблю пустопорожних холиваров, но тут задели за живое! Науку, простите создали при царе-батюшке. Вы можете в советские времена вспомнить хоть кого-то сравнимого с Менделеевым, Марковым, Лобачевским, Поповым, Чебышевым и т.д.?
Большевики её сначала разгромили по самое не могу, потом добавил усатый урод (хорошо хоть Королёва в застенках насмерть не замучили - и на том спасибо). Причём разгром такой учинили, что в ряде областей (практически вся биология и генетика, например) мы так и не восстановились за все советские времена! Хотя до войны были школы мирового уровня Кольцова, Вавилова и т.д. Практически всё, что в советской науке развивалось шло бок о бок с оборонкой. Отдельные прорывные технологии в "гражданке" либо быстро умирали в чиновничьих кабинетах, либо всплывали нахаляву на Западе. Напомнить про нобелевские премии в послевоенное время? Несколько по физике, одна по химии и одна по экономике, круто! Сравнивать с США даже смешно, но по-моему даже у Норвегии больше. Великая научная держава! Откройте любой учебник по математике, физике, химии, биологии, даже по радиолокации (где мы были реально ого-го, и сейчас даже ещё ничего) - одни импортные фамилии! Если встречаются русские - то это, скорее всего, кто-то из дореволюционного поколения. И не надо ля-ля про секретность и "необъективность" Запада. Да, имели место быть такие случаи (классические: Попов-Маркони, Котельников-Найквист). Но подавляющее большинство импортных фамилий даже в русскоязычных учебниках кое о чём говорят
А как Турция собиралась разобраться с террористами после?
Это для нас они - террористы.
Для них - инструмент по достижению цели.
Выполнили бы одну услугу, нашлась бы другая. Еще можно натравить их на другую сильную страну или содружество стран, чтобы с ними уже разбирались они и своими же силами.
Казус в том, что события пошли не по сценарию. И разбираться с террористами начали чуть раньше, чем они выполнили то, для чего создавались.
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от MACTEP
Как-то выбился из обсуждения тот факт, что сразу после случившегося МО РФ попыталось связаться с турецкой стороной по "красному каналу". Это говорит о том, что наши ничего подобного не ждали (потому и "нож в спину" - произнесённые Путиным). Безусловно в министерстве уже тогда знали что произошло, где, с кем и по чьей вине и всё же пошли на контакт. Попытка связи была проигнорирована турками, вместо этого Эрдоган собирает экстренное совещание стран НАТО вечером того же дня. Это комментарий к твоим мыслям о "самых опасных мотивах".
можно попросить "ваших" для начала перестать закрашивать звезды на самолетах и воевать в военной форме со знаками различия, если это действительно "ваши", да еще военнослужащие...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного