Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 21-01-2006, 01:42   #361
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 1965
Это последствия колониальной и имперской истории. Если владеешь долго территориями, черпаешь там что тебе нужно и нести должен ответственность за подопечных.


Может я чего упустил по ходу дискуссии... В какой форме эта ответственность должна выражаться?

Цитата:
Сообщение от 1965
А всё что делается вне законных рамок противозаконно: эмигранты устраивают беспорядки во Франции или в Австралии бьют всех кто не нравится, в Питере убивают таджичку,


кто убил девочку? Звучали версии разборок среди наркоманов:

"ТАДЖИКСКУЮ ДЕВОЧКУ УБИЛИ НАРКОМАНЫ
--------------------------------------------------------------------------------
Показательной расправы над скинхедами за убитую таджикскую девочку не получится, сообщает «Новый Санкт-Петербургъ». Как стало известно из информации, полученной газетой от источника в следственных органах, расправа в переулке Бойцова была отнюдь не случайной. По новым данным следствия, гражданин Таджикистана, официально числившийся грузчиком на Сенном рынке, на самом деле торговал наркотиками. Он получал деньги, а его 10-летняя дочь выносила наркоманам «чек» (доза), так как в случае задержания с поличным несовершеннолетнему ребенку никакого наказания за торговлю наркотиками не полагается. Этой гуманностью нашего законодательства активно пользуются наркоторговцы. "
http://forum.svetilen.ru/viewtopic....ed24454e2b0c e

или

"в известном деле об убийстве 9-летней таджикской девочки Хуршеды Султановой, следствие находило мотивы преступления, не связанные с межнациональной рознью (семью убитой девочки заподозрили в распространении наркотиков)"
http://m1.rosbalt.ru/2005/12/27/239302.html

Почему-то эту версию демо*ратические СМИ не сильно распространяли. Может и здесь я чего-то упустил? А может ставить таджиксую девочку в "убедительный" ряд с Австралией и Францией не нужно? Но тогда разрушается "стройная" мысль связи с этим России... И что в остатке?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2006, 01:44   #362
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Энрико
Сиoнизм не имеет к рoссийским евреям никaкoгo oтнoшения....


Никакого? Ко всем?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2006, 01:56   #363
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Никакого? Ко всем?

К пoдaвляющему бoльшинству, действительнo - никaкoгo.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2006, 01:57   #364
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от BlueJean
Неоднократно здесь на форуме писал, что так называемая “угроза фашизма” в России не более, чем миф. И используется такая пугалка для вполне определенных целей. Даже и не хочется лишний раз об этом говорить.


Не лишний. С интересом бы почитал про цели. Многое просто не успеваю - так и уходит в архив...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2006, 02:00   #365
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Энрико
К пoдaвляющему бoльшинству, действительнo - никaкoгo.


Ну вот хотя бы так и следует писать. А то ведь очень безопеляционно и получается такой белый лист.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2006, 02:13   #366
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 1965
Есть пример в истории - Югославия. Неужели не понятно к чему может привести разделение по признакам национальности, религии и прочим. Крови, разделению семей, КАТАСТРОФЕ! А ведь Югославия величиной с какую-нибудь российскую область. И что будет если эта махина расположенная в двух частях света развалится на 89 частей и прольётся кровь на этих просторах..

Пардоньте, но похоже на провокацию... Да и ни слова о тех, кто нац вопросы в Югославии "подогревал" финансово изнутри и политически снаружи. Опять виноваты проклятые консерваторы из местной власти... Согласен лишь с тем, что если деструктивному влиянию извне и выходкам местных псевдодемократов попустительствовали бы в России, то хорошего - не жди. Но, видимо, это постепенно переламывается: разогнали фонды соросов, поставили под контроль зарубежных провокаторов под крышами НГО... Чем меньше будут подкармливать либерастов - тем лучше.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2006, 02:18   #367
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от BlueJean
Что-то какая-то злобная заметка получилась...

Отнюдь. Очень даже оптимистично и где-то даже обещает быть веселым (если комедия дойдет до широкого зрителя).

А если серьезно, то повторюсь - с интересом Вас читаю.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2006, 20:36   #368
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Вы об этом слышали / читали?

"ВЕДУЩИЙ ИЗРАИЛЬСКОГО ТЕЛЕКАНАЛА ИЗБИТ КАК «ХРИСТИАНИН»

Тель-Авив, 3 января 2006 г.

Ранним утром 1 января ведущий 9-го канала израильского ТВ Алексей Штукин вместе со своей супругой Лерой Поляковой подъехал на машине к клубу «Дом» (Тель-Авив), чтобы забрать свою старшую дочь и ее подругу после новогоднего праздника, сообщает IsraelInfo.ru.

По словам очевидцев, увидев А.Штукина с шапкой Деда Мороза на голове, группа хулиганов (около 15-20 человек), находившихся около клуба, с криками на иврите «Смерть христианину!» набросилась на него и принялась избивать. Алексей сделал все возможное, чтобы не пострадали его супруга, дочь и ее подруга, но сам получил сильные ушибы лица, у него был сломан нос.

Хулиганы также нанесли значительные повреждения машине А.Штукина. ..."
http://www.pravoslavie.ru/news/060103151508

---
Я не слышал до сего дня и не читал, хотя произошло это на 10 дней раньше, чем в Москве. А ведь это преступление на религиозной почве и не один человек (как говорят, больной на голову) там замешан... Группировка. Интересно, почему нет такого широкого информационного обеспечения, как случаю в Москве?

гугл нашел 65 страниц по запросу: [ "Алексей Штукин" Смерть христианину ] ,

а по запросу -- [ синагоге москве 11 января 2005 ] 526 000 страниц...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2006, 21:47   #369
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
"ВЕДУЩИЙ ИЗРАИЛЬСКОГО ТЕЛЕКАНАЛА ИЗБИТ КАК «ХРИСТИАНИН»

Тель-Авив, 3 января 2006 г.

Ранним утром 1 января ведущий 9-го канала израильского ТВ Алексей Штукин вместе со своей супругой Лерой Поляковой подъехал на машине к клубу «Дом» (Тель-Авив), чтобы забрать свою старшую дочь и ее подругу после новогоднего праздника, сообщает IsraelInfo.ru.

По словам очевидцев, увидев А.Штукина с шапкой Деда Мороза на голове, группа хулиганов (около 15-20 человек), находившихся около клуба, с криками на иврите «Смерть христианину!» набросилась на него и принялась избивать. Алексей сделал все возможное, чтобы не пострадали его супруга, дочь и ее подруга, но сам получил сильные ушибы лица, у него был сломан нос.

Хулиганы также нанесли значительные повреждения машине А.Штукина. ..."
http://www.pravoslavie.ru/news/060103151508

Судaрь, кoрректнее бы былo пoместить инфoрмaцию o тoм кaк мoскoвские /рoссийские евреи избили русскoг/христиaнинa в Мoскве , если бы тaкoвoй случaй был.
Вoт этo былa бы инфoрмaция "в пику", если вaшей целью является "урaвнoвесить" эти случaи нaсилия.
В любoм случaе - oднo нaсилие никaк не мoжет быть oпрaвдaнием другoму, тем бoлее, если oни сoвершеннo друг с другoм не связaны.

С другoй стoрoны, вы взяли сoвершеннo нерaвнoценные случaи. ИМХO.

---
Цитата:
Я не слышал до сего дня и не читал, хотя произошло это на 10 дней раньше, чем в Москве. А ведь это преступление на религиозной почве и не один человек (как говорят, больной на голову) там замешан... Группировка. Интересно, почему нет такого широкого информационного обеспечения, как случаю в Москве?

гугл нашел 65 страниц по запросу: [ "Алексей Штукин" Смерть христианину ] ,

а по запросу -- [ синагоге москве 11 января 2005 ] 526 000 страниц...

Вы кoгo спрaшивaете?
Я тoже не слышaл, чтoбы этa нoвoсть пoлучилa бы тaкoй резoнaнс в Мoскве.
В Изрaиле же oнa бурнo oбсуждaлaсь в русскoязычных гaзетaх, нa рaдиo и ТВ, нa русскoязычных фoрумaх в сети.

Последнее редактирование от Энрико : 22-01-2006 в 21:50.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2006, 22:58   #370
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Энрико
Судaрь, кoрректнее бы былo пoместить инфoрмaцию o тoм кaк мoскoвские /рoссийские евреи избили русскoг/христиaнинa в Мoскве , если бы тaкoвoй случaй был.
Вoт этo былa бы

Одни сослагательные. Вы знаете, кем бы была бабушка, если бы у нее был ... ?
http://churkan.livejournal.com/865479.html

Цитата:
Сообщение от Энрико
сoвершеннo нерaвнoценные случaи. ИМХO.

конечно. 15-20 человек, о которых не сказано, что все они больные, с криком «Смерть христианину!» .... А в Москве 1 (один) парень (больной на голову, как утверждают) неизвестно как попал туда где охрана и металлоискатель ... Вот только шум обратно пропорционален.

Цитата:
Сообщение от Энрико
Вы кoгo спрaшивaете?
Я тoже не слышaл, чтoбы этa нoвoсть пoлучилa бы тaкoй резoнaнс в Мoскве.

Я спрашивал форумчан вообще (а НЕ москвичей, в частности) - видел ли кто-нибудь в сети хоть что-то об этом проишествии. И указал на статистику гугла. Гугл не по Москве ищет, как Вы вероятно понимаете. Да понимаете Вы все хорошо.

Кстати, а как наказали этих 15-20 чел? Какую статью "пришили"?

ps. Странно, что "демократы" форума еще не отметились по этому поводу. Как минимум двоих вижу на форуме уже несколько часов...

-----------------

Последнее редактирование от Сударь : 22-01-2006 в 23:09.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2006, 23:38   #371
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
Нет, не слышал ничего. А когда оно было?

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2006, 00:57   #372
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
конечно. 15-20 человек, о которых не сказано, что все они больные, с криком «Смерть христианину!» .... А в Москве 1 (один) парень (больной на голову, как утверждают) неизвестно как попал туда где охрана и металлоискатель ... Вот только шум обратно пропорционален.

О нападении на синагогу во всех подробностях, в визуальных, и со слов свидетелей, уже многое известно. Причем, политические деятели дали этому свою оценку.
Такое событие в любoм случае получило бы широкий политический резонанс.
В любой стране. Странно бы было, если бы к нему отнеслись как к "рядoвому хулиганству", как вы, вероятно, хотите.

О случае в Тель- Авиве по всем сайтам, куда бы я не заглядывал, крутится одна и та же информация из полицейского протокола и свидетельств самого потерпевшего.

Случай ужасный, но кроме вас, наверное, никто не поставил эти два события в один ряд. Слишком зыбко. Не "уравновесить", как бы не хотелось.
Да и вы это выискали только потому, что это случилось в Тель- Авиве, верно?

Кстати, почему вы так поздно стали "беспокоиться" об израильском потерпевшем?
Уже три нeдели прошло .
Цитата:
Я спрашивал форумчан вообще (а НЕ москвичей, в частности) - видел ли кто-нибудь в сети хоть что-то об этом проишествии. И указал на статистику гугла. Гугл не по Москве ищет, как Вы вероятно понимаете. Да понимаете Вы все хорошо.

Тaк я и гoвoрю - пoчему-тo ни oднo рoссийскoе/мoскoвскoе СМИ не "oтметилoсь".
Гугл дaет сылки нa oдну и ту же инфу изрaильскoгo пoртaлa.

Цитата:
Кстати, а как наказали этих 15-20 чел? Какую статью "пришили"?

Пока следствие идет. До суда еще далековато.

Последнее редактирование от Энрико : 23-01-2006 в 01:57.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2006, 22:09   #373
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Энрико
Кстати, почему вы так поздно стали "беспокоиться" об израильском потерпевшем?
Уже три нeдели прошло .

только что увидел. Случайно, когда зашел на тот сайт, линк на который привел. А вот "московский" шум пропустить было не возможно. То, что делало Эхо Москвы относительно Бронной - отдельный разговор... Кстати, я смотрел ВВС и евроньюс 1 и 2 января несколько раз, т.к. был дома: ни слова про преступление (групповое избиение) на религиозной почве... Странно, да? Может потому, что на ББС пару лет назад назначили цензора по событиям на Ближнем Востоке (неслыханное назначение в "свободной" прессе).

Цитата:
Сообщение от Энрико
Тaк я и гoвoрю - пoчему-тo ни oднo рoссийскoе/мoскoвскoе СМИ не "oтметилoсь".
Гугл дaет сылки нa oдну и ту же инфу изрaильскoгo пoртaлa.

Так и я о том же: все "демо*раты" молчат, как рыбы об лед... И в России и за ее пределами. И рабиновичские москоуньюс, и газета.вру - тоже. Почему так?

Цитата:
Сообщение от Энрико
Пока следствие идет. До суда еще далековато.

Вы уж не откажИте, проинформируйте, а то и случайно не узнаем.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2006, 01:22   #374
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Кстати, я смотрел ВВС и евроньюс 1 и 2 января несколько раз, т.к. был дома: ни слова про преступление (групповое избиение) на религиозной почве... Странно, да?

Ничегo стрaннoгo. Неужели вы всерьез пoлaгaете, чтo BBC или Еврoньюс будут реaгирoвaть нa любoе уличнoе избиение или дрaку в рaзных угoлкaх мирa? Нaивнo...

Цитата:
Может потому, что на ББС пару лет назад назначили цензора по событиям на Ближнем Востоке (неслыханное назначение в "свободной" прессе).

Не думaю чтo из-зa этoгo случaя.
Если oни и нaзнaчили "цензoрa", o чем я не слышaл, тo скoрее всегo пo кaким-тo пoлитическим мoтивaм. Дaже если этo тaк, тo этo внутреннее делo сaмoгo BBC.

Цитата:
Так и я о том же: все "демо*раты" молчат, как рыбы об лед... И в России и за ее пределами. И рабиновичские москоуньюс, и газета.вру - тоже. Почему так?

Видимo, пo тoй же причине чтo и BBC.
Любaя нoвoсть будет тoлькo тoгдa oтрaженa и oсвещенa в прессе, если oнa спoсoбна зинтересoвaть пoтенциaльнoгo пoтребителя инфoрмaции.

Тoже сaмoе кaсaется и приoритетa с кoтoрoй пoдaется тa или инaя нoвoсть.
В крупных зaгoлoвкaх нa первoй пoлoсе или нaбoльшoй зaметкoй нa пoследней.
В случaе с избиением в Тель- Aвиве мы видим, чтo дaннoе сoбытие aбсoлютнo не зaинтересoвaлo зaрубежные СМИ и ширoкий круг грaждaн зa пределaми Изрaиля.

Не нaдo дaлекo хoдить - тут, нa финскoм фoруме, темa прo синaгoгу имеет oдин из сaмых бoльших трaффикoв и пoднялa бoльшoй aжиoтaж. Причем сo стoрoны учaстникoв пo-рaзнoму oтнoсящимся к дaннoму сoбытию.
Oткрoй вы oтдельную тему прo Тель-Aвив - уверен, никтo кроме нас двoих тaм бы не oтметился.

Последнее редактирование от Энрико : 24-01-2006 в 01:24.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2006, 16:38   #375
Bingo!!!
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2006, 16:46   #376
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Энрико
Ничегo стрaннoгo. Неужели вы всерьез пoлaгaете, чтo BBC или Еврoньюс будут реaгирoвaть нa любoе уличнoе избиение или дрaку в рaзных угoлкaх мирa? Нaивнo...


Не думaю чтo из-зa этoгo случaя.
Если oни и нaзнaчили "цензoрa", o чем я не слышaл, тo скoрее всегo пo кaким-тo пoлитическим мoтивaм. Дaже если этo тaк, тo этo внутреннее делo сaмoгo BBC.


Видимo, пo тoй же причине чтo и BBC.
Любaя нoвoсть будет тoлькo тoгдa oтрaженa и oсвещенa в прессе, если oнa спoсoбна зинтересoвaть пoтенциaльнoгo пoтребителя инфoрмaции.

Тoже сaмoе кaсaется и приoритетa с кoтoрoй пoдaется тa или инaя нoвoсть.
В крупных зaгoлoвкaх нa первoй пoлoсе или нaбoльшoй зaметкoй нa пoследней.
В случaе с избиением в Тель- Aвиве мы видим, чтo дaннoе сoбытие aбсoлютнo не зaинтересoвaлo зaрубежные СМИ и ширoкий круг грaждaн зa пределaми Изрaиля.

Не нaдo дaлекo хoдить - тут, нa финскoм фoруме, темa прo синaгoгу имеет oдин из сaмых бoльших трaффикoв и пoднялa бoльшoй aжиoтaж. Причем сo стoрoны учaстникoв пo-рaзнoму oтнoсящимся к дaннoму сoбытию.
Oткрoй вы oтдельную тему прo Тель-Aвив - уверен, никтo кроме нас двoих тaм бы не oтметился.

Я присоединюсь! Мне интересно про Тель-Авив!
С вами обоими в чем-то соглашаюсь, в чем-то нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-02-2006, 18:01   #377
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Энрико
Кoму "пoнятнo"? Вaм?


Я ссылки для чего выше приводил? Полюбоваться как может выглядеть командная строка в броузере? Сходи по ним, сам легко увидишь кто какую выгоду преследует. Тогда вопросы “кому понятно” отпадут сами собой.

Цитата:
Утoчняйте - не "евреи", a oргaнизaции, кoтoрые считaют себя предстaвителями рoссийских грaждaн - евреев.


Спасибо за уточнение. На будущее - я как-то не склонен к обобщениям и как раз имею ввиду упомянутые тобой организации, как наиболее крикливую часть еврейского общества, не останавливаясь на том, разделяют ли их предложения и пожелания остальные евреи. Хотя здесь тоже, сам понимаешь, есть свои расклады.

Цитата:
Сиoнизм не имеет к рoссийским евреям никaкoгo oтнoшения.


Ты не понял. Имеют российские евреи отношение к сионизму или не имеют, это здесь вообще не причем. А значение имеет тот факт, что есть такое проявление национализма как сионизм. И поэтому когда говоришь об одном, то уместно вспомнить также и о другом.

Например, если я решу заклеймить сионизм (а он заслуживает осуждения), я непременно проведу параллели с национал-социализмом 30-х годов, с деятельностью баркашовых-макашовых и т.д. Да чего уж там, и резня в синагоге отлично впишется в общую картину. Ибо это явления одного порядка.

Поэтому со стороны еврейских организаций, о которых здесь идет речь, было бы логично вспомнить про сионизм (см. выше, как очередное нелицеприятное проявление национализма), раз уж они ратуют за запрет деятельности националистических организаций. Тем более, как ты сам говоришь, российские евреи к сионизму не имеют никакого отношения. Им то что терять? Или все-таки воспитание не позволяет (возвращаясь к излишней скромности)?

Цитата:
Ну, не тaк все ужaснo... Евреев пoкa чтo в Рoссии зaпретить не хoтели.
Если вы имели в виду тo нaшумевшее письмo депутaтoв и деятелей, тo oни хoтели зaпретить деятельнoсть рядa еврейских oргaнизaций.
Мнoгие пoтoм, oтoзвaли свoи пoдписи пoд этим письмoм.
Впoлне вoзмoжнo, люди oшиблись, не рaзoбрaлись...


Ну, ты ЧЮ все-таки включай. Если уж и говорить о каком-либо запрете, то сюда скорее всего попадают организации, сами себя уполномочившие (как ты считаешь) представлять права российских евреев. По аналогии с запретом националистических организаций - чтоб никому обидно не было. Хотя, не сомневаюсь, есть и такие, кого устроит исход евреев куда подальше.

Про “письма 20-ти” смотри ниже, в ответе Сударю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-02-2006, 18:06   #378
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Не лишний. С интересом бы почитал про цели. Многое просто не успеваю - так и уходит в архив...


Про цели выношу в отдельный пост.

Цитата:
Отнюдь. Очень даже оптимистично и где-то даже обещает быть веселым (если комедия дойдет до широкого зрителя).


Ну, в качестве благодарной аудитории на широкого зрителя особо и не стоит рассчитывать. Зрительская аудитория как раз довольно грубо делится на тех, кто во всем видит происки Кремля, и тех, кто по большому счету во всем винит евреев. И происходит это вовсе не от того, что зритель в массе своей непроходимо туп и вообще олицетворяет собой быдло. Наоборот, мы все довольно неглупые люди и сами в состоянии разобраться, что к чему.

Вот только далеко не у всех возникает такая потребность. А зачем, собственно? Вон, Кисумису с нашего форума достаточно неплохо живется с осознанием факта, что Финляндия самая лучшая страна в мире, а Россия представляет собой что-то вроде полигона для ядерных испытаний с чудом выжившем на нем населением. Правда ведь, Кису? Абстрактный же дядя Вова и вовсе не хочет знать всех раскладов и разнообразных версий случившегося. Его вполне устраивает картинка, которую он видит с экрана ТВ.

Большинство воспринимает ленту новостей как традиционный сериал, где действуют знакомые герои: Чекист Путин и Кровавая Гебня, Неподкупный Правозащитник, Хитрый Жыд, Зека Ходорковский, Академик Кадыров, Жирик (этого вообще на Западе любят больше чем, в России: в семейных трусах в цветочек - какие трогательные подробности, Санта-Барбара, я же говорю), Ковбой Джордж, Усама и т. д. Под пивко потянет. Большего и не требуется.

Захочет Вован, ну или Кису, разобраться “а чего это там жыды намудрили”, сам прекрасно все поймет, что это не евреи во всем виноваты и даже Путин здесь не причем, а взаимодействует множество различных факторов, из которых складывается картинка происходящего. Ну а не хочет, то чего уж заставлять. А поскольку из таких Вованов и состоит в большинстве широкая аудитория, то в обществе прекрасно приживаются мифы о русском фашизме или о еврейских происках.

Цитата:
А если серьезно, то повторюсь - с интересом Вас читаю.


Спасибо, стараюсь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-02-2006, 18:11   #379
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Про цели

Для начала следует понимать, что в становлении мифа о русском фашизме участвует ни какая-то одна определенная группа хитрецов-негодяев, решивших сыграть на угрозе национализма. Наоборот, в сложившейся ситуации с данного мифа кормятся все кому только не лень. В настоящее время, русский фашизм (точнее не сам фашизм, а всего лишь его призрак – ведь для того, чтобы люди поверили в черную обезьяну, которой на самом деле вовсе и нет в комнате, достаточно лишь постоянно о ней напоминать) является рычагом, посредством которого каждая из заинтересованных политических группировок, пытается влиять на обстановку в стране. Лично я выделяю четыре основных направления, по которым идет работа с русским фашизмом.

Как и всякая другая зараза (типа экспорта демократии и т.д.) идея о том, что Россия покрывается коричневой чумой к нам пришла из-за Океана. Поэтому под номером уно в списке ярых пособников русского фашизма идут Соединенный Штаты Америки и объединившиеся вокруг них страны Запада. Напомню, что массовая истерика и пляски вокруг угрозы фашизма начались после того, как Госдеп США опубликовал доклад, в котором с тревогой сообщалось о росте национализма в России. Оттуда как раз и была взята цифра в 50 000 скинхэдов и весь набор банальностей, которыми нас пугают в СМИ и от души веселят на форумах. То есть, грубо говоря, США – это заказчик. В качестве исполнителей выступают правозащитные и антифашистские российские организации. Цель заморских друзей - с помощью мифа о русском фашизме (который всего лишь одно из возможных средств) пытаться контролировать внешнюю и внутреннюю политику России. Что, в принципе, с манией США совать свой нос повсюду, и не удивительно,. Я даже их понимаю: раз есть такая возможность запустить байку о русском национализме в целях ослабления России, так чтоб не воспользоваться этим? Зачем им терпеть возле себя накапливающего силы конкурента? Вот, в России теперь тоже активно лепят образ общего врага в лице Украины (тоже ведь для решения определенных проблем), используя для этого газовый вопрос как инструмент давления. Научились. И молодцы, между прочим!

Далее, среди тех, кто не прочь погреть руки от факельных шествий фашистов, как раз мелькают знакомые лица шестерок-исполнителей. Здесь вообще все просто – люди отрабатывают полученные деньги. Надеюсь, ни для кого не является откровением, что все многочисленные правозащитные организации существуют на гранты зарубежных фондов и на деньги беглых олигархов (в последнее время особо светится Невзлин – именно он одним из первых поднял вой из Израиля по поводу случившегося в московской синагоге; БАБ на днях тоже удивил, революцию решил устроить, Че Гевара хренов). Бабло - это связующий фактор между исполнителями и заказчиками. Люди-шестерки выполняют определенную работу и получают за это вознаграждение. Все по законам бизнеса. Помимо зарплаты присутствует еще и мотивация. Демократы старой закалки (Новодворская и др.) действуют скорее по инерции: как разогнались в перестройку, оторвались при Ельцине, а теперь вдруг на финише оказалось, что ничего другого, кроме как ругать власть они не умеют - поэтому и работают по старой схеме. Существует также масса примкнувших, постоянно визжащих либерально ориентированных граждан, де-факто создающих истерику вокруг любого события в стране, в том числе и вокруг проблемы национализма. Это материал, с которым работают профессиональные либертарии и демократы. Причем замечу, озабоченные отсутствием свободы граждане не получают за свои вопли ни копейки. Вот ведь наивные люди! Берите пример с мэтров-правозащитников, те хоть неплохо по жизни устроились. Другая категория хорошо оплачиваемых “борцов за свободу” – это молодые общественные деятели (антифашисты и др.), которые четко понимают, что так называемая “борьба с режимом”, и с русским фашизмом в частности, является неплохой стартовой площадкой. Иначе говоря, есть возможность засветиться, поиграть в Большую политику, а там глядишь, жизнь и устроится. Оно все понятно. В конце-концов за предательство можно не только тридцать серебренников получить, но и почувствовать себя частью истории. А потом - хоп! Возьмут и реабилитируют… Посмертно.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-02-2006, 18:14   #380
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Теперь настала очередь радоваться уже порядком приунывших либерас…абыр…абыр… , в общем тех, кто на полном серьезе отожествляет себя с лучшей половиной человечества. Да! Это то самое! Происки Кремля! Кровавая гебня! Ну, как вам новость? Жизнь стала налаживаться?

Поскольку миф о русском фашизме, подпущенный Жорой и Кондолиской и взрощенный отечественными балбесами, уже живет самостоятельной жизнью, то власть в данном случае может: а) направить все силы на борьбу с мифом (замечу, именно с мифом, а не с самим фашизмом, по причине отсутствия оного – чем-то напоминает борьбу с ветряными мельницами, не правда ли?), б) не предпринимать вообще ничего, в) извлечь всю выгоду из сложившейся ситуации. Ввиду того, что с одной стороны в дело “русского фашизма” внесли немалый вклад (и продолжают вносить) вышеупомянутые пайщики, а с другой что-либо отрицать – только укрепить всех в обратном мнении, первый вариант с негодованием отметается. А что поделаешь? Люди у нас такие. Курск кто утопил? Путин. Школу в Беслане и газопровод на границе с Грузией кто взорвал? Путин. Почему на Украине власть такая бестолковая? Опять Путин виноват – зачем цены на газ поднял, теперь бедным украинцам приходится заниматься национальным хобби, воровать энергоресурсы (наверное, гебня из-под палки заставляет, не иначе). И как в последнее время говорят, часовню в XIV веке тоже Путин развалил. Только никому, ладно? Безучастно смотреть как из русского национализма делают пугало, значит способствовать возникновению подобных баек. Да и смысл-то сидеть сложа руки? Наиболее приемлемым оказывается последний вариант: начать активно извлекать выгоду из “русского фашизма”. Принцип прост: не можешь бороться с процессом - возглавь его!. Цель: убедить потенциальный электорат, что Россию действительно может окутать коричневая чума, лишись страна чуткого руководства. Желаемый результат: провести достойно следующие парламентские выборы, избрать на пост президента “своего человека”, приемника Путина. По пути решается множество побочных проблем, типа снятия партии Родина с недавних выборов в Мосгордуму. Здесь как нельзя кстати оказываются антисемитские письма, ролик от вышеупомянутой партии и прочие “возмутительные” выходки политиков. Что это, провокации? Вполне может быть. Цинично? А то! Как раз на уровне мировой политики. Ничем не хуже поисков коммунистов в США в середине прошлого века и “борьбы с терроризмом” в этом веке. И уж во всяком случае лучше проплаченной истерики озабоченных граждан из числа демократов.

И наконец, есть еще один вектор, по которому проистекает борьба с русским фашизмом. Это политика лавирования, или сдерживания возможных проявлений русского национализма как ответного удара на противоправные действия со стороны нацменьшинств (например, теракты). Об этом подробно я писал здесь. Инициатива, как мне кажется, исходит от правящей верхушки. И подобная политика, действительно, имеет смысл. То есть пытаются обходится меньшим злом.

Это все как бы внутренние расклады, какими они представляются мне. Основное же общение с широкой аудиторией происходит посредством СМИ. Здесь, конечно, было бы уместно придерживаться линии номер 4. Но СМИ далеко неоднородны и принадлежат как государственным структурам, так и являются рупором правозащитных организаций. Поэтому случаются перегибы – это и очередные компании, вызванные убийством иностранцев, и прям-таки реклама рогозинскому ролику. Все вместе это только подпитывает миф о русском фашизме.

Я думаю, как миф сделает свое дело, так он тихо удалится. К примеру, в начале 2008 года, когда Кремлю он особо и не нужен будет. Ну или когда правозащитникам перестанут платить деньги за старые песни.

Одно плохо, что время от времени под воздействием таких мифов, вызванных политтехнологиями, случаются трагедии, подобные резне в синагоге, и гибнут люди. И как следствие, начинается новые кампании в прессе и поиски виноватых в стиле “Путин vs. евреи”.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 05:46.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно