Ray

Да я думаю, что никакой власти не нужно постоянное напоминание о правах. Кстати, ИМХО, гайки как в Европе, так и в Америке в последнее время закручиваются. Под предлогом борьбы с терроризмом. Хорошо еще, что об этом говорят.


Ну и что было раньше, яйцо или курица? Сбилась гос. машина, или началось раздолбайство? Гос. машину то кто ломал? Марсиане или враги народа? Или это все царь-батюшка и дворянство до революции виноваты?

     

Mr.Boor

Так а чем ограничиваются права европейцев или американцев при этом? Да ничем, по большому счету. Но поробуй на цент зарплату срезать или процентов на 10 сразу поднять квартплату, так тут же бунт учинят, а политик это предложивший на этом закончит свою политическую карьеру.

Так ведь любой народ как человек. Может ошибится. Только одни учатся на своих ошибках, исправляют их и впредь стараются избегать, у других грабли на каждом шагу. Кто в этом виноват? Уж точно не евреи с мировой закулисой. И даже не грузины с эстонцами!

     

Luther

Хотя я всего на треть русский, не удержался и проголосовал..
Посмотрел на результат и офигел, на казалось бы, совершенно очевидный вопрос, ответ совершенно удивительный - русские сами себя европейцами не считают, ну и клоунада...Плюс, это русские, живущие в Финляндии, а уж если у тех, кто в России живет, спросить...ЛОЛ

P.S.
Если бы про финнов то же самое спросили, вот тогда я б задумался, как ответить...

     

Kauris

[QUOTE=Luther]
ответ совершенно удивительный - русские сами себя европейцами не считают, ну и клоунада...Плюс, это русские, живущие в Финляндии, а уж если у тех, кто в России живет, спросить... QUOTE]

Сама постановка вопросов некорректна. На вопрос: "Если Вы русский, то считаете ли себя европейцем", я бы однозначно ответил, что да, т.к. считаю себя в гораздо большей степени европейцем, чем азиатом, американцем или африканцем. Я из Европы
(Ленинграда) впервые попал на другой континент только в возрасте 19-ти лет, когда меня "забрили" в армию.

Служил на востоке России и могу с уверенностью сказать, что это далеко не Европа, и местные жители тех мест - далеко не европейцы. Да они и сами себя таковыми не считали: отправляясь в отпуск в Европейскую часть России они говорили, что едут в Европу...

Вспоминая этих скуластых и узкоглазых аборигенов (русских по паспорту) и, как они считают, по происхождению, я бы никак не смог признать их менталитет и образ жизни
за европейский. Да и зачем признавать, если они родились и всю жизнь прожили в Азии? И ничего в этом предосудительного нет, нужно только помнить, что Россия - это не только Москва и Санкт-Петербург, а русские живут не только в европейской части России.

Вопрос для голосования был обращён не конкретно к каждому голосующему, а предлагал нам ответить за русских вообще. Так что я затруднился на него ответить.

     

Arrogant

Правильно замечено.

Тем не менее:
Я ответил исходя из предпосылки " русские - как народ", что русские не являются европейским народом. Возможно даже это и к лучшему. :-)
Ничего постыдного для русских в том, что они себя не считают европейцами или в том, что европейцами они не являются, я не вижу.

     

Toni

Аррогант, а Вы, сообственно, к какому этносу относитесь? )

     

Toni

Да еще
а беларусы? украинцы? они европейцы? что-то пока на это не ответил мне никто))
Т.е., как всегда, убегают из темы

     

Arrogant

Русский я.

     

Toni

А насчет украинцев и беларусов нет слов? европейцы они?

     

bee

во всяком случае на монголов они мало похожи

     

Toni

Русские тоже непохожи

     

bee

как знать, как знать...

     

Toni

Помогите отличить, где монголец и где русский)))

На след. эксепларе: помогите определить где русский и где украинец/беларус!
Помощь от форумчан приветствуется (я искал на компе, но не нашел фоток от своих украинских/беларуских друзей)

Кстати, как обычно, неответив, человек "ушел и забыл"

Изображения

     

KomaR

А почему не спрашивают так. Европейцы - русский народ?
Наверное уже говорили здесь, что русские всё-таки не европейцы. И ничего в этом страшного нет. Менталитет другой, хотя внешне и не отличить. И что это за нация такая "европеец"? Он немец, поляк или француз? А русские и есть русские, ни с кем их сравнивать не надо, а тем более определять в какую-то группу народов.

     

Giomen

А что еще кричать то было??? Не за Брежнева-Андропова-Черненко-Горбачева же? Хотелось как-то отслужить и пожить еще на свободе... А за Сталина вроде как патриотично, и с другой стороны же несерьезно, так для удали, для задора.
Вот потому и не претендую на Европу. Там кричат за родной хутор и счастье детишек, а мы бог весть про что, так как хутора не было, а детишек государство жить научит

-----------------
Herra somistaja.

     

MihaNik

есть вообщето общепринятый и совершенно нейтральный крик -ура! ))
криками -за сталина: можно действительно напугать и деморализовать ,представляю если сейчас гденить в чечне пойти с криками - за царя или за императора ) подумают что атакут пациэнты "палаты N6"

     

Giomen

Не, я понимаю, когда "Ура" кричат роты и батальоны. А когда одно отделение из трех человек, то как раз на палату нр. 6 и будет смахивать. Для себя же орали! Не знаю как тебе объяснить... Хотя могу, надо тебе билеты на сольник Маши Шараповой купить!

-----------------
Herra somistaja.

     

Ray

Да тут не только русские голосовали. Во-первых, часть наверняка считает себя финнами-ингерманландцами. Но проголосовали "за этих русских". Во вторых, за русских голосовала целая толпа наших самых активных украинцев (тут какое-то время опрос был открыт, и видно было, кто как проголосовал). Причем украинцы голосовали одними из первых.

Кстати, а не сделать ли нам опрос? "Вы-украинец. Считаете ли вы себя европейцем?"

     

ank

Ну и задал задачку..
Я в зеркале иногда не могу отличить кто где, а ты просишь по фотографии..

     

Kyiv4ever

да ладно, ладно, ты еще скажи что СБУ голосовала с целью внести разброд и шатание в сплоченные ряды русских
Сами же в себе разобраться не можете, при чем тут остальные? А может это THE OTHERS голосовали?

     

Reijo

Я неголосовал,как раз по етой причине.Русские действительно не европейцы и никогда ими не станут,они евроазиаты.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Toni

это наверное из той же серии, что "французы и англичане - евроамериканцы, потому что у них есть территории в Америке" (на всякие случае уточняю, имеется ввиду французкая Гвиана и множество остров якобы британские)

     

Reijo

Много французов и англичан живут в Америке?Ето как-то влияет на их общество?

Татарское иго и влияние Византии не прошли даром.Культура России далека от европейской.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Toni

Насчет французев и англичан - немало. Есть города, где только англичане по нац. живут например. А вот мне интересно как сильно отличается житель с этой стороны Уралов с жителем с той стороны. У нас в качестве примера есть Фитнесс, из дальнего востока и Queen, из Экатеринбурга. Думаю они по менталитету не сильно отличаются от среднего жителя Петербурга, Киева или Таллина.
Кстати, эти пользователи как раз живут "по-европейски", как большинства людей на этом форуме.

получается тогда что Византия только на русских влияла? и опять же, получается что испанцы не европейцы, потому что у них тоже была "ига" (мавры)

     

mard

Можете ли вы определить черты европейской культуры? Влияние азиатских кочевых народов было в оседлой Руси ничтожно. Византийская культура дала Руси её духовно-христианский характер. Какая по вашему культура Византии? Азиатская?

     

Toni

Кстати, насчет французев, можно просто посмотреть в новостях как машины поджигают. Чисто по европейски

     

mard

Вы наверно много времени посвятили изучению культуры России, читали и о культуре Новгорода и о культуре Руси времён Андрея Рублёва и Епифания Премудрого, про Петровские реформы и развитие русской культуры, русскую классическую литературу, пушкина, Достоевского, Толстого, архитектуру изучили. Так в чём же такая далёкость от европейской культуры?

     

Reijo

Иммигранты их поджигают,а не французы.Европейскую культуру сформировал католический Рим и выросшее из него протестанство.Византия как раз была евроазиатской страной,русские цари копировали с готовой модели....Пётр пытался Россию европеиизировать -не вышло,главным противником его реформ как раз было православие...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

pofigist

mard

Разве вам не понятно? Етот "herra" просто считает, что все русское дерьмо и весь народ ублюдки. И по етому ничего общего с финнами быть не может, даже общего названия - европейци!

     

Reijo

Много русских архитекторов были русскими?Евроазийство ето плохо?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Я так не говорил.Почему бы русским не быть самими собой -евроазиатами? Что ето так обижает?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

Так архитекторы были азиатами? Евроазийство ето не плохо, это не верно. Россия несомненно Европа по религии и культуре. При этом в культуре её не найти резких различий между западным Петербургом и восточным Владивостоком. А у вас картографическая точка зрения о культуре.

     

Toni

Ну вообще, какие греки неевропейцы!
Ну и сербы, украинцы, беларусы, македонцы

Насчет французев, они тоже поджигали машины в качестве поддержки иммигрантов. Да и сколько вообще немецкие и франзуские турков? у них есть гражданство, паспорт и все такое, считают их европейцами)
Кстати, щаз вспомнил про одну европейскую нацию (?), евреи. Они везде в Европе есть, пишут книги, снимают фильмы, пишут новости... они не влияют на "европейкость" стран как, например, Германия?

PS: Христянство, кстати, религия НЕевропейская.

     

Wisper

Боюсь, что этот "европеец" и с европейской культурой то знаком по наслышке. Индивидуум снедаемый ненавистью вряд ли может быть адекватен. А тут как раз такой случай.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Mr.Boor

Имперское мышление мешает! Привыкли понимашь, что сами покоряли и подчиняли всяких азиатов, а оказывается сами ими стали.
Японцам думаю не жарко, не холодно от того, что глазки у них узкие. Фору кому угодно дадут при этом и по уровню жизни и по демократическому развитию.

     

Toni

Теперь будем считать японцев европейцами))))))

     

Reijo

Архитекторы Петербурга по большей части были итальянцами или шведами.Из домов,построеных в Питере русскими знаю 1-2,может ты знаешь больше???Архитектура Москвы вообще далека от европейской.Почему Русская православная церковь не признаёт грегорианский каледарь?Ето тоже "европейство"? Если Россия по реллигии и культуре была европейской страной ,то в чём был смысл Петровских реформ?Они ,безусловно оказали влияние,но сделали ли они из России Европу?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Mr.Boor

Считай их хоть марсианами. Разве в этом дело? Но в контексте этой темы они куда ближе к Европе, чем россияне!

     

Reijo

я тут кого-то оскорблял?Где в моих словах усмотренна ненависть к русскому народу?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Киевлянинъ

В этом у русских есть некая схожесть с финнами, бо куда взгляд не кинь повсюду среди великих одни лишь шведы.

     

bee

недорублено окно,
видно не туда оно...

     

Reijo

Если Русь была Европа
То куда ж оно окно то?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Тут не о финнах разговор, и их не 100 млн

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Киевлянинъ

Это я так, к слову. Кстати, украинские нацианалюги, пытаясь обосновать домыслы о неевропейскости русских, указывают на фино-угорскую составляющую в их генотипе. Дескать, чем больше финн - тем меньше европеец.

     

mard

Исторические процессы без выдающихся исторических личностей не изменили бы своего направления. но были бы сильно замедлены, замедлен был бы процесс перехода русской культуры от средневекового типа к типу культуры нового времени. Эпоха петровских реформ была подготовлена всеми линиями развития русской культуры, многие из которых восходят ещё к 14 веку.

     

mard

В возникновении русской культуры решающую роль сыграли Византия и Скандинавия, если не считать собственной её народной, языческой культуры.
Русские смешивались прежде всего с финно-угорскими народами, вместе с которыми, по легенде, они призывали братьев Рюрика, Синеуса и Трувора.
В то время все три восточнославянских народа были объеденены.

     

mard

Это в каком смысле? В географическом местонахождении или культуре? Какое влияние Азии было в Византии?

     

mard

Россия по своей культуре отличается от стран Запада не больше, чем все они различаются между собой: Англия и Франция или Голландия и Болгария, Швейцария, Греция. В Европе много культур.

     

Reijo

Географичаски и культурно.Православие всегда противостояло католическому Риму,а он ,извините была вся тамошняя Европа

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Chuhna

Рейо, ты охренеешь, но архитектура южной Италии и Испании тоже не совсем "европейская". В Европе ваще нет единой архитектуры. И слава Богу, иначе можно было бы только в Стокгольм мотаться.

     

mard

Будем теперь по уровню жизни сравнивать, к какой культуре ближе Россия к западной или восточной? Демократическое развитие Китая ближе к России?

     

Reijo

Если Турция в ЕС вступит,её тоже в европейские нации запишете?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

Протестанты противостояли католицизму, ну и что, они перестали быть европейцами?

     

Reijo

Они от него отделелись.В протестантизме ,особенно в лютеранстве много от католицизма.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

Мы говорим о культуре или о членах?

     

Киевлянинъ

Святая инквизиция?

     

Reijo

Охреневаю,арабская культура дейтвительно неевропейская.Но не надо путать культурные влияния и саму культуру.Лень было,понимаешь испанцам сносить арабские дворцы,они просто в них поселились.В русской культуре заметны европейские влияния ,но она неевропейская.И ето здорово,ничего в етом обиднго на мой взгляд нет....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Ray

Да нет, голосовали люди с нашего форума. Если не веришь, попроси Тони открыть опрос.

     

Mr.Boor

В том числе. Конечно! Демократия, на сегодняшний день самая передовая формация, гарантирующая населению достаточно высокий уровень жизни, есть продукт европейский. Уж никак не восточный. Россия же сегодня так же далека от него как и тридцать лет назад и пятьдесят.

Если поставить в кавычки слово демократическое, то несомненно. С поправкой правда, что не Китай ближе к России, в котором все же власть думает о будущем, а Россия ближе к Китаю, по стилю правления.