megaswin

Вот это правильно. а то у нас пол питера хач мабилей проданных по доверенности. крайнего не найти в случае чего

     

nekto

Открываешь свою контору. Пишешь бизнес план. Делаешь хоть какие-то продажи. Дальше идешь в структуру по поддержки малого бизнеса и они тебе оказывают поддержку. Все зависит от бизнес плана, начальных условий и пр. лажи.

     

megaswin

блин с серваком проблемы. опять программеры набажили

     

&Irene&

За парковку да - Вы, а вот за превышение скорости или другое нарушение, когда непосредственно поймали того кто ведет, то он и будет платить.

     

kisumisu

вот вот
я тоже не могу иногда попасть сюда. занят хрят сервер

     

kisumisu

возможно. спорить не буду, знаю что писали неоднократно что владелец машины платит штраф. в подробнеости не вдавалась
вопрос возникает, когда камера фиксирует нарушение и штраф приходит домой- пойди докажи что это не ты вел машину

     

soedenitel

Ну не надо уж совсем всё упрощать, сейчас типа щи лаптями хлебаем? Живём же как-то....как и везде, нужно сначала думать и самое главное не думать что ты самый умный....на каждую хитрую гайку найдётся свой гаечный ключ. Вот сейчас, например, жмут обнальщиков, а выжать толком не могут, но к счастью наверху вроде появилось понимание, что действовать нужно не силой, а экономикой...

     

Chuhna

Ты что-то путаешь.
Например за пьянку лишают прав того, кто за рулем, а не владельца. Сложнее только с парковкой, так за нее обычно заочно штрафуют.

     

Chuhna

Там даже не нужно ничего доказывать, на фото хорошо видно, кто водитель.

     

DJ.

Камера должна зафиксировать лицо водителя, только тогда будет законное основание выписать штраф. А так ты действительно не должен ничего доказывать, т.е. что ты вел машину - это их задача доказать, если они хотя влепить тебе штраф. Поэтому если уж поймали то должны прислать фотку с твоей рожей за рулем в данный момент.

Финны давно хотят сделать чтоб с владельца можно было, но это противозаконно и нарушает конвенцию о правах человека, которую они подписали.

Вы, скорей всего, спутали со "штрафом" за парковку, тут немного другое. Заметили что это мы называем наказание за данное нарушение штрафом, а финны называют pysäkointivirhen maksu, т.е. плата за ОШИБКУ, а не штраф. Это позволяет как взимать ее не с самого нарушителя, а с владельца, так применить данную меру наказания может простой проверяльщик, а не полицейский при исполнении. Штраф (за превышение, например) вам может только полицейский выписать.

ЗЫ: С другой стороны, касаемо "штрафа" за парковку, то так как это является ошибкой, а не нарушением, то это нигде и не фиксирует как нарушение (даже административное) - просто ошибка и все. Так что абсолютно беспочвенны слухи о том что за парковку гражданство не дают или что-нидь в этом духе

     

nekto

Чему вы радуетесь? Что индусы себе всю работу за плошку с рисом забрали? Так вам же хуже будет если западные программисты вымрут: вам налоги повысят. Безработных прогеров кормить надо и наши налоги уйдут из казны.

Кстсти, проваш любимый Сампо. Им IT систему индусы делали, как аутсорс из CSC.

http://www.thehindubusinessline.com...11603610400.htm

     

megaswin

Думаю что не всегда хорошо видно. В германии кстати найти чувака который придет в полицию и скажет что это он был за рулем стоит достаточно дорого. Это необходимо если ты до этого много нарушал и ты не хочешь чтобы у тебя забрали права. Правда если поимут что это обман, кастрируют обоих.

     

megaswin

угу. у нас пару дней назад сократили 10 человек в бельгийском офисе. уже не первое сокращение. зато в китае на каждую опубликованную вакансию приходит по 10К резюме

     

togo

Можно если проживаете не в России.

     

nekto

Здесь похоже все накроется медным тазом. Весь IT перезжает в Индию,Китай, ЮВА. Недолго тут осталось. Я подумываю обратно в Россию.

     

Chuhna

Не всегда, но в подавляющем большинстве случаев достаточно хорошо, чтобы идентифицировать водителя.

     

soedenitel

Дык а смысл, если весь IT перезжает в Индию,Китай, ЮВА?

У Вас жена финка или русская?

     

nekto

В Росси пока что вроде бы еще жись теплится.


русская.

     

togo

Корень проблемы в том что софтверные компании не несут ответственности за продаваемые программы...... В этом корень зла, плодящий плохих программистов и плохие программы.

Когда вы покупаете товар, вы имеете право его вернуть в течении 14 дней. Если он бракованный то в течении всего гарантийного срока фирма обязуется либо его починить, либо обменять на новый.

Когда вы покупаете софт- вы лишены этих прав.

Вот когда закон применят к программам- уверяю, количество платного и кривого софта сократиться.

     

soedenitel

Надеюсь то, что развитие IT как отрасли, которая должна взять на себя роль локомотива российской экономики - не пустой трёп нашего нового президента. Да и в новом правительстве силовиков задвинули подальше от дел, надеюсь это тоже позитивный сигнал. Реймана сняли, а значит его телекоммуникационная мафия также будет сдавать позиции на рынке. Вобщем пока слишком всё неясно.


Тогда попроще будет, хотя после европейской цивилизованности Россия может нанести серьёзный удар по Вашему душевному равновесию.

     

DJ.

Вообще-то тот кто покупает софт, тот, как привило, как рази таки покупает его поддержку в течение длительного периода времени. Все это время возможные ошибки устраняются и покупатель получает новые профиксенные версии софта.

без поддержки можно только стырить пиратскую копию. Те кто ноют, что софт не поддерживается, скорей всего именно так и поступили на свой страх и риск

     

nekto

Вы ошибаетесь. Компании несут ответственность. Куча народу сидит на поддержке. Каждый звонок в службу поддержки 20 баксов.

     

togo

Останутся сильнейшие компании. А производящие дерьмософт- точно накроются. Их не жалко, пускай накрываются.

     

togo

Друк, купи любой софт от Майкрософта, установи, а потом поробуй вернуть его обратно. Не примут.

А исправлять ошибки... это значит оправдывать продажу изначально бракованного софта. А если он изначально бракованный, то покупатель должен иметь возможность по желанию такой софт сдать обратно.

Такого права покупатели софта- лишены!!!

     

nekto

Когда сокращают отделами, то особо не цацкаются и режут все. Как раз сильнейшие компании и аутсорсят.

     

soedenitel

Существует доказанная теорема о том, что софта без ошибок не бывает.
Таким образом, зная что софта без ошибок не бывает впринципе, Вы можете сами для себя решить, будете ли Вы когда-либо пользователем какого-либо софта или нет. Вы ведь свободный человек.

     

DJ.

Если ты его не распаковал, то можешь вернуть когда угодно. А для ознакомления есть демо-версии. Так что ваши претензии не совсем понятно. Вам не нравится то, что производитель реагирует на ваши заявления об ошибках и исправляет их (для чего держит нехилый штат поддержки своего софта)?

     

klo

Реймана куда-то снова назначили . Вроде бы в советники.

     

nekto

Такая же система с любым потребительским товаром. Если сломалась новая машина - вам ее починят засчет производителя..



Для софта это можно сделать. от 15 до 30 дней money back. Так же можно сдать и Винды, если не предустановленные на тачку.

     

soedenitel

Ну хоть не министром :-)))

     

togo

Если бы софт установленный на самолетах глючил так часто как софт написанный Майкрософтом, страшно было бы подумать....

     

soedenitel

Ну Вы не сравнивайте Божий Дар с яичницей. А если сравниваете, то почему не удивляетесь, что на самолётах софт стоит миллионы долларов, а Ваш виндовс долларов сто? К тому же на самолётах чётко определено на каком железе софт будет работать, а майкрасофту остаётся об этом только догадываться. Если уж до конца проводить аналогию майкрасофта и самолёта, то майкрософт - это пилот, который летает (поднимается в воздух) на всём, на чём есть табличка "Самолёт", даже если это обычный утюг.

     

megaswin

Макрософт это как макдональдс. наврядли получите что-то особенное но и отравитесь вряд ли. Кстати по сравнению с некоторыми линукс дистрибутивами, виндовоз рулит.

     

megaswin

Новоя зеландия ждет нас. по последним данным там почти все пишется местными.

     

megaswin

Этот рейман там уже 20 лет трется. он же хозяин мегафона а на остольное ему насра...

     

megaswin

А вообще товарищи программёры не стоит отчаиваться. можно собственные проекты стартануть, если руки есть. на хлебушек должно хватить. а ИТ монстры действительно скоро почти все будут делать в азии. у нас когда европейцев сокращали аргументировали это тем что снизился рост прибыли, т.е даже не прибыль снизилась а скорость роста. типа сшарехолдере не довольны. а то что потом надо будет новых людей брать и пол года вводить их в курс дела всем по барабану. алчность правит миром

     

nekto

В Новую зеландию или Австралию надо было ссамого начала ехать, а не сюда. После стольких лет, я думаю, что лучше на Родину вернуться, чем по миру мататься. Тем более финны руссими тяготятся все время, надо им облегчить бремя.

     

megaswin

да ладно в Россию еще успеешь. там кстати уже ждут - http://news.mail.ru/politics/1760983/
главное в штаты не езди, я видел секретные карты будущего, так вот там их нет. Да и еще, в австралии с водой могут быть проблемы, с пресной я имею в виду

     

nekto

Это смотря что ваши европейцы делали. если просто сапорт старых продуктов, то почему бы их не зааутсорсить.

     

DJ.

Так Европы там тоже нет Там, собственно, в основном только Азия и осталась

     

megaswin

Нет. без них нам будет очень сложно. очень большой проект, а у них и опыт и дальнейшее развитие продукта также в их компетенции.

     

megaswin

я так и знал

     

nekto

Безбашенное руководство.

     

77777

в общем, из всего выше написанного, стало ясно, что нужны:
Байкал,
дом,
огород и корова

и тогда будет счастье.
а программирование фтопку!

     

Микка К.

....И работящий муж/жена....

     

77777

и ружьё...

     

togo

Если честно, лучше всего сказал nekto что приходится заниматься программизмом так как за это платят больше.

В этот ключ к решению проблемы. Опускать никого не надо- должны просто поднять зарплаты других специальностей.

Но думаю скорее вымрет сам "програмизм". Останутся только те, кто демонстрирует высший пилотаж. А среднячки вымрут не выдержав ценовой конкуренции от азиатских братьев.

     

77777

про программизм
я вообще за то, чтобы заниматься любимым делом, а не насиловать себя на работе.
а с таким подходом, когда работа не в кайф, далеко не уедешь, независимо от специальности.

     

Микка К.

Любимое дело-это хобби!Когда за хобби ещё и платят деньги,то это уже удача судьбы!
Когда этих денег тебе хватает,что бы чувствовать себя абсолютно финансово независимым,то можно сказать,что жизнь удалась!

ПС.Не верю тем,кто говорит,что он ходит на работу только потому,что получает от этого удовольствие,а деньги его не интересуют.В мире очень много всего разного и интересного и жизнь всего одна,что бы потратить её на хождение на работу...

     

77777

я не говорю о "только потому".
я о том, что работать вообще без мотивации и с ненавистью к работе - не нужно, ни для себя, ни для работодателя.

     

kisumisu

ха! ты хоть раз пробовал дозвониться до Микрософта туки, получить "поддержку" и решить проблему по телефону? нет? а я пробовала- безуспешно.
приходилось либо домой вызывать (благо есть человек, который приходит, чинит, выставялет счет- хорошая фирма) или тащить самой куда-нить на ремонт
у меня все лицензионное, только вот почему раз в год комп вырубается полностю - никто не знает. последний раз был в ремонте 1 неделю. есть файерволы, антивирусные программы и прочая лабуда, только вот комп все равно ломается. а я ничего особого с ним не делаю
в последний раз- сказали что вирус был. а на кой черт тогда у меня антивирус стоит? и все стоит БАБКИ.
а иногда просто глючит и потом вылезает весточка- "хотите сообщить микрософту о проблеме"?
короче- мы, юзеры- эти их все недоработанные программы- "осваиваем" за свои бабки
крайнего не найти. об этом уже писалось и не раз. мы- как подопытные кролики, блин

     

Микка К.

Хех... так не получается так-все кругом говорят о каком-то уважении какого-то общества,что мол,если ты работаешь,то ты уважаемый человек
Ну,и как быть,если нет возможности получить любимую работу,а жрать хочется?

     

77777

но ведь пользуемся.
и не только дома.
если бы всё было так плохо и не нужно, стали бы снова пользоваться калькуляторами и бумажками.

кстати, до майкрософта дозваниваюсь всегда

     

77777

ну, если "жрать хочется" - это уже мотивация, согласись?

     

Микка К.

Нет,девушка,ты не права.
Для меня,например,не существует работы,которую я не согласился бы выполнять,всё зависит только от оплаты.
А хождение на работу из-за денег,это не мотивация,а нужда!

     

DJ.

Нет, конечно, я сам быстрее проблему устраню

     

77777

нужда - это мотивация
просто многие живущие здесь об этом уже забыли.

     

Микка К.

Вот умеют же некоторые дамы мозги запудрить.
Всё началось с твоих слов,таких:



Так если нет возможности заниматься любимым делом?Все другие работы не интересны(например)!
И что теперь?Не работать-сдохнешь.Вот и идёшь на то,что есть в наличии.Получается,что это насилие над собой.

     

nekto

А вы думаете, что когда асинизаторы вывозят дерьмо и мусор они занимаются любимым делом? Они тоже работают за деньги.