Elki-Palki

Спасибки, глазик!
Ё!

     

Wisper

Спасибо, просветили.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

В связи с тем, что в параллельном топике выложена откровенная чушь о депортации 5 миллионов человек, хочется всё же представить правдивую информацию:

"Выступая в парламенте страны, Саркози заявил, что за участие в бунтах и поджогах осуждены 120 иностранцев, которых местные власти должны незамедлительно депортировать.
Некоторые из них - нелегальные иммигранты, однако есть и те, кто имеет вид на жительство во Франции.
"Я обратился к префектам с призывом безотлагательно депортировать их с территории нашей страны, в том числе и тех, у кого есть вид на жительство", - сказал он."

Надо отметить, что широкими полномочиями министра внутренних дел наделяет введенное временное чрезвычайное положение на основе закона 1955 года.

Всего, по еще ДОбунтовским подсчетам в стране находится около 400 000 нелегалов, бороться с которыми была призвана меняющаяся политика Франции по регулироваемой миграции.
Решение о любом виде депортации принимает префектуры. В режиме чрезвычайного положения деятельность OFPRA (службы защиты беженцев и апатридов) фактически приостанавливается.

     

andrej_123

Желательно приостановить,только навсегда.Нет ничего более постоянного чем временное!
Да и по неподтвержденным пока данным Жириновский готовится с официальным визитом во Францию.

     

Elki-Palki

Бельский, ты по-русски не понимаешь? Где там была чушь??? Цитату давай!!! Лжец ты! Перечитай внимательно!, там пишется о возвращении "На сегодняшний день их уже набрали больше сотни".
Ё!

     

hrjusha

вот ето я понимаю прям как Жанна Дарк, он спасет Францию, на него все надежды

     

Belskyi

Вы не подумавши сказали. Тех французских граждан, коих большинство среди бунтующих, этот Совет и не защищает... граждане же...
А вот сколько среди приезжающих Ваших славянских братьев, кого Вы хотите лишьть защиты - вопро-о-о-ос.


Зачем? Его место занято... свой Ле Пен имеется.
А улицы подметать... так Владимир Вольфович всё больше языком, а не руками...

     

andrej_123

Бельский,все больше прихожу к мнению что вы немного того...не адекватны в общем.Ну причем здесь получившее гражданство,когда я парировал на вопрос о прибывающих в страну беженцах???

     

hrjusha

добилис улучшения жизни дурики, хех. ну и не удиветелно, что такие заявления идут. я бы удивился, если после погромов у французов изменилос мнение о иностранцах в лучшую сторону. нелегалов то конечно департируют, но вот осталных не думаю.

     

Belskyi

Вопрос: А вот сколько среди приезжающих Ваших славянских братьев, кого Вы хотите лишьть защиты - вопро-о-о-ос.

Так с кем боритесь?

     

mevsine

Про славянских братьев уж не первый раз, хотя кто-то уже ответил коротко и ясно: "Поделом". Нельзя проявлять шкурные интересы, печась о славянах (ли?), неизвестно чем промышляющих, когда надо спасать Францию.

     

andrej_123

Я убедился. Спасибо-с

     

andrej_123

Защищать беженцы должны себя сами!Если тебя лично действительно преследуют и ты можешь доказать это, то тогда нужно принимать.А так, больше 95%-это гуманитарный азюль.

     

Belskyi

Примечательно, но бунтари, по моему убеждению, громят и поджигаю безыдейно.
Встретил рассказ женщину, муж который работает полицейским в Альфовилле и участвует в ночных рейдах.
Так она рассказала с его слов, что многие вообще не понимают с какой целью жгут машины, просто развлекухи ради. А некотрые ничего даже не слышали о смерти двоих детей в Клиши.
Пойманный поросток выдал что-то типа:"все жгут и я хочу, я же крутой"

     

Belskyi

"Вы бы Россию, сначала спасли, прежде, чем лезть к нам с поучениями" - Вам бы француз ответил...и был бы прав

     

Belskyi

Это называется цивилизованные европейские механизмыэ когда решение префекта не является правдой в последней инстанции, и существует надзорный орган.

     

andrej_123

Ага самы мы не мэстныя,под дулом пистолета заставили нарожать 15 детей и 16й на подходе.Кушаць просюют! БежанцЫ?

     

hrjusha

лучше б он в школу пошёл и читать научился, тогда был бы самый крутой в своём раёне, а так... и куда родители смотрят, куда это их сынок в такое время собрался идти вечером?ясно то, что они крутость с тупостью путают.

     

mevsine

Нет, это тот "француз" уж не первый раз "лезет" со своими славянскими плачами, на что был дан всё тот же ответ: Поделом.
ЗЫ: Раньше душевнее звучало: "Вам бы все французы ответили..." Масштабно было. Мельчает.

     

Belskyi

Легко говорить, хочешь - учись, благо образование бесплатное. А если ребенок с детства растет в атмосфере, где учеба и работа социально не ценны, где родители не могут помочь увидеть перспективы и развить амбиции (даже с домашними заданиями не могут помочь)? Думаете, ребенок в 5, 7, 10 лет должен быть таким сознательным, чтобы сказать себе: нет, я хочу лучшей жизни и я буду учится и работать. А если он не способен в этом возрасте понять, что так, как живут его родители - плохо и стыдно, а по ТВ - блестящая и роскошная жизнь.
Многие ли из нас выросли бы такими умными, живя в подобных условиях и не зная другой жизни, только лишь посещая школу с подобными же нам элементами? Может единицы и осилили, а остальным, путь к отморозкам.
Посмотрите на современные российские школы в спальных кварталах. Обычные. Не элитные и бесплатные. Какие там учатся дети? И что будет дальше, если уже сейчас не рекомендуют друзья и знакомые вечером ездить в Купчино и на Кирзавод.

     

Belskyi

Так по делом кому? России?

     

andrej_123

Тогда дорога одна-на историческую родину родителей,вместе с родителями.Вообще зачем какие-то церемонии?

     

Belskyi

То есть, Франция купила себе проститутку?
Попользоваласьт будет...
Так?

Вопрос о высылке граждан куда бы то ни было, я не обсуждаю, как и не люблю разговаривать формата "А если бы прилетели инопланетяне"

     

andrej_123

Вообще-то как раз наоборот -Францией пользуются,а она молчит.

     

mevsine

Всем поделом и по делам.
А про Францию уже ничего нового не будет. Завтрашние новости можно прочитать в начале ветки.

     

hrjusha

родители и виноваты, в том что не объясняют детям, что если он хочет этой роскошной жизни, ему надо учится и учится, а воровством вместо дворца он заработает только на карцер.3 поколения сменилось и если 1 еше может и было совсем необразованным то 2 должно хот кое что знать и понимать, по крайней мере на начальных классах и с домашними заданиями смогло бы помочь. а если 3 поколения только и делают что воруют, то о каком благосостоянии такой нации может вообще идти речь. я думаю, что и 7 летний может видя ,что его брат, дядя, папа за воровство сидят и не сменили свой сарай на дворец, поймёт что это не тот пут, по которому надо идти. другое дело, что легче и быстрее добыт денги разбив витрину кирпицём, а репутацию во дворе спалив машину соседу.

     

Belskyi

Да не сидят родители, Вы не знает ео чем говорите.
Они работают - читсят канализацию, подметают улицы, моют вагоны метро и автобусы - делают ту самую работу, которой коненные французы откровенно брезгуют.
Брезгливость эта, "странным" образом перекинулась не только на вид деятельности, но и на работников...

     

Elki-Palki

Согласен, человек такого типа оказался во Франции не у дел.
Позволить ему стать рецидивистом, просидеть пол жизни в тюрьме и дать подпортить жизнь десяткам или сотням порядочным французам? Это не гуманно ни по отношению к индивидуму, ни по отношению к социуму!
Необходимо срочно рассмотреть вопрос о возможности возвращения людей такого типа на их исторические родины.
Ё!

     

XtreamCat

Это пожалуй гуманнее всего.
Слышал, что в ответ на повторяющиеся грабежи африканцами пьяных слюнтяев финской национальности, уже формируются молодежные финские банды по армейскому образцу, которые собираются дежурить возле метро, в станционном туннеле, в районе раутика, кайсаниемен пуйсто и патрулировать весь центр Хельсинки... У меня кстати есть знакомые как африканцы, так и афро-американцы, неимеющие ничего общего с этим сбродом и мне не хотелось -бы, что б пострадали невинные люди...
Однозначно высылать всех тех, кто не вписывается в социум и пишет на стенах в сортирах что нибудь типа: "мы вас еще отымеем финские отморозки!" и т. д...

     

federajj

в том то и дело, что и от финской молодёжи, вполне можно ожидать, что пострадают невинные темнокожие и мусульмане....

я себе вообше с трудом представляю утопическое выселение "криминальных" еллементов...но то что делать хоть ЧТО-ТО с етим надо--ето бесспорно!!!!
вон голландцы запретили паранджу,многие обшины(муслимские)в Англии отказали в помоши и поддержке семьям, члены которых участвовали и подозреваются в екстремистской деятельности,правда под влиянием угрозы выселения, и/или отказа в ЛЮБЫХ социальных "благах"...мда...
по-моему,правильно будет:поймали за криминал, пусть и мелкий, типо грабежа автомата с колой,---на воздух! свободен!!
хоть как-то возможно сможем остановить волну "безумных идейных тимуровцев"...

     

zuber

-----------------
-=*=-

     

hrjusha

родили убирают, а дети срут.
"Брезгливость эта, "странным" образом перекинулась не только на вид деятельности, но и на работников" ну и чего же вы хотите, если даже их дети не уважают работу своих родителей, а значит родителей самих. брезгливост к ним и идет от того что из них мало кто чего-то достигает. хотя все возможности там ест, не хуже даже чем в Финляндии. обшество им предоставило возможност роста, они оказалис слишком ленивыми и тупыми, чтобы ею восползоватся. оснавная причина их бедности необразованност, может их тогда под конвоем в школу водит? (все ето кстати касается и многих месных русских, которые токо и знают что травку курит)

     

Belskyi

Мы опять с Вами вернулись к посту 440 этого топика http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=440

     

Belskyi

А финские алкоголики вписываются в социум?

     

hrjusha

не вернулись, вы говорите не могут, я - могут, но не хотят. хочу жить красиво не прикладывая к этому усилий - такое только в сказках бывает. пример из жизни на Украине: мама наркоманка в тюрьме, отец неизвестно кто, дочь живёт с бабушкой и учится на 4-5. бабушка была всю жизнь рабочей и помочь с уроками наверно тоже не особо может. тем не менее ребёнок осознает и понимает сам, что пробиваться ему придётся везде самому. почему одни могут понят элементарные вещи, а другие могут толко понты кидать будучи пустым местом?

     

hrjusha

нет но куда их выселят?если придумаешь скажи. думаю многие одобрят
еше и наркоманы не вписываются

     

Belskyi

Можно сколько угодно заниматься демагогией и говорить какие они плохие, и как они не хотят работать, но они есть!
И это уже не вопрос, хорошо/плохо.
Они есть и это данность, с которой надо работать...

     

mevsine

Борьба в бедностью, естественно, должна быть, но это не идейный уровень. Те, кто рассуждает только на уровне таких технических вопросов, не компетентны решать проблему в корне.
Всё возвращается к формуле семья - ячейка общества. Нет принятия общества на микроуровне, причём, в глобальных французских масштабах, значит, нет и самого общества.
В День народного единства один мужик высказался конкретно: в России нет православных, иудеев, мусульман, татар, чувашей... У России есть сыновья и пасынки.

     

Сударь

http://lenta.ru/news/2005/11/10/headscarf/

"Европейский суд по правам человека отклонил иск турчанки Лейлы Шахин, которая заявляла, что запрет на ношение хиджаба в высших учебных заведениях в Турции является дискриминацией.

... она подала свой иск в 1998 году после того, как ей запретили посещать занятия в Стамбульском университете. От студентки требовали отказаться от ношения хиджаба.

[...]

В Турции более тысячи женщин выступали с требованием о праве ношения хиджаба в университетах. Проблема заключается в том, что запрет на ношение хиджаба распространяется на все без исключения учебные заведения, в том числе и частные. Поэтому, как утверждали адвокаты Шахин, у верующих мусульманок в Турции выбор лишь один - либо отказаться от своих религиозных убеждений, либо остаться без высшего образования."

Интересно, а в тюбетейках в ун-ты Турции пускают?

-----------------

     

Impovsky

А почему местным универам наплевать что студенты сидят в шапках-пид*рках?

     

Suriken

Холодно, наверное... Если шапки снять, то мозги застудять.
Тут же вся проблема не столько в головном уборе, сколько в сокрытии лица.
Человек при общении привык смотреть в лицо собеседнику. Даже те, кто говорит мимо собеседника, все равно поглядывают на лицо. Вот поэтому в универах просто решили проблему неудобства лекторов.
Потому что "вот она там сидит и рожи мне корчит, а я не вижу".

     

Мягкие Лапки

Потому что это не религиозный атрибут.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Impovsky

Кое для кого субкультура Транс (шапки-пид*рки) и реггей (радужные шапки) ето религия. Так что запрешение тюбетеек не логично, выпадет за строгую логику закона.

     

Impovsky

В обшем согласен, "нашего, "советского", лектора" ето вывело бы из себя. А финским наплеват.
Пацаны сидят разве что не пальцами ног в носу ковыряются - финскому лектору пох.

     

Сударь

Угу

Вроде как почет и уважение к науке и образованию есть со стороны гос-ва (одно время даже Президент назначал на должность профессоров), а с другой - некоторые "простые граждане" поколения пепси и бигмаков (бигфаков) - пилюють, ходят на занятия в школу и ун-т в рваных шортах и наполовину открытой задницей. Рас3.14здяи, в общем. Сорри за оффтоп.

А тюбетейки я имел ввиду как религиозный символ. Ну кипы эти...

-----------------

     

Мягкие Лапки

Наличие субкультуры и наличие религии в учебных заведениях светским государством регламентируются несколько по-разному. Так что не притягивай, пожалуйста, за уши аргументы.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Wisper

http://www.vz.ru/columns/top/
Интересное предложение. Хотя гшлядя на Францию нельзя утверждать, что такого не может быть.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

А выссказался он, случайно, не на том же марше, где кричали примерно "очистим Россию от чёрной мрази?"

     

Belskyi

Извините, но это бред!





Дешевый великорусский пафОс! И больше ничего!
Я бы понял, если бы это написала австралиец, ну или, с натяжкой, канадец... но от россиянина, из страны, где ситуация с национализмом и различного рода нетерпимостями хромает на обе ноги, это звучит... ну-у, как контрольная работа 25-летнего студента журфака МГУ... не более.

     

Сударь

Постоянная ссылка на статью:

http://www.vz.ru/columns/2005/11/10/12257.html

-----------------

     

Сударь

а какими еще "нетерпимости" вас беспокоят? Вспомнив ваши высказывания и уход от прямого ответа в одном из топиков, предположу, что вы о печетесь. Или что-то еще?

А "национализм"... Не было либерастов, не было и проблем в том виде, что имеют место ныне.

А Франция, постепенно, "накрывается медным тазом"...

-----------------

     

Wisper

Как знать,как знать.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

Вы видимо не в курсе, что месье Саркози, которого Вы поддерживаете авансом, через запятую перечислил страны, мигрантов из которых он считает ненужнвми и опаснымии для будущего Франции..среди стран МАГРИБа, есть и Россия, и Украина, и Молдова...

Как Вы понять то не можете, как верно сказал Имповский, для француза, как бы он не брюжжал, самый последний араб из "картье", как для немца - турок с окраин будет роднее и ближе, чем русский, поляк или украинец...

     

mevsine

Предсказуемая реакция. 1) Это кто же так кричал? 2) Какие ещё были лозунги? 3) Вами лозунги адекватно поняты?
Последний вопрос скорее риторический. Судя по уже бывшего предметом обсуждения "Россия против оккупантов" - ответ отрицательный. Дело даже не в понимании, а в тенденции выдать желаемое за действительное.

     

mevsine

Вот и ладушки. Так и должно быть. Поэтому-то пришлым миссионерам и пр. гостям из зарубежья ничего не светит в России.

     

Elki-Palki

Вчера поместил сюда для обсуждение предложение обязать в Европе, где это возможно социально опасных извращенцев носить паранджу.
Сегодня был искренне удивлен, почему столь интересное предложение не обсуждается?
Оказывается, его удалили.
Скажите пожалуйста, на каком основании это убрали?
Ё!

     

Wisper

Вобще та впервые слышу Что Россия и етс. относятся к странам Магриба, но это вы видимо просто описались.
Во вторых я хоть где то промолвил слово о том ,что русских надо оставлять,да я всегда за то, что бы их гнать поганой метлой и до пересечения границ не снимать наручников. И только так, и только в том случае если этот русский, эфиоп, гвинеец Новой Папуа, алжирец, да хоть кто, не принимает того уклада и той морали,которая сложилась в стране,его принявшей и не диктует хозяевам, как они должны разрешить ему жить. Он должен жить так,как живут в ЭТОЙ стране и если он не хочет или не может,добро пожаловать назад. Вот мое мнение. Я хоть и атеист,но сомневающийся, не требую что бы православные праздники праздновались, как в России. Будь я евреем, я бы не требовал в детском саду, что бы моего ребенка не кормили свининой. Но если бы я жил в Израиле,уверяю вас я бы ел мацу и уважал обычаи той страны,которая меня приняла. И нечего тут лукаво мудрствовать. Хочешь сохранить свою культуру,ради Бога,если она не идет в разрез с культурой той страны,где проживаешь. Все очень просто. Не принимает тебя местное население, добивайся и доказывай, что ты такой же. Не ссы в подъезде, если нарисован знак некурить-НЕ кури. Пришел в ресторан,веди себя по человечески,не мешай людям отдыхать,не ори, не бросай хлеб на пол. И поверьте мне примут. Слава Богу мой почти 15 летний опыт жизни здесь показал, что да-принимают и относятся с УВАЖЕНИЕМ. Господи ,да сколько же можно говорить.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

Вам даже фото не помогли - всё журналюги виноваты, напридумывали...
И свастика Вас не смутила...
Как Вам верно сказали, фашизма не бывает чуть-чуть...

     

Impovsky

Лапки, как профи обясни плз.
Как регламентируется в уч. заведениях присутствие признаков различных субкультур и религии. Вопрос интересный, по-тому что определить разницу между следованием (суб)культуры и религии мне не совсем ясно.

Сама понимаешь, что если вопрос определения религия ето или просто светская "субкультура" будет вынесен на суд личности - лектора, директора, ничего хорошего не выйдет.

ПС. только без ушей, гипербол и фразеологизмов. И вообше будет супер, если не полисемантическими выражениями.