Sergo

что вы думаете о ней, и что думают о ней финны?

     

fomabrut

Думаю, что все вайна-хи должны сидеть (лежать, стоять) в своей незалежней Чечне. Без всяких эмоций - отдать Африку
африканцам, чечню -чеченам, но не КОРМИТЬ и НЕ ДРАЗНИТЬ!

     

Sergo

А чо они кушать-то будут тогда?

     

DIQUA

У меня есть несколько знакомых Чеченцев. Есть знакомая женщина, с которой я и мои родители дружим. Очень душевный человек. Она бежала из Грозного еще при первой войне и рассказывала, какой ад там творился в Грозном и с ее сыном мы дружим. О Чеченцах ничего дурного не могу сказать как о народе. А о войне? - Я бы хотел, чтобы Ельцина, Грачева, Черномырдина и всех остальных комрадов, которые принимали решение по поводу первой чеченской войны высадили на парашутах в местах наибольшего скопления банд формирований. Жестоко? - Да, возможно...Но я думаю, что после этого, прекратились бы теракты и убийства ни в чем не повинных людей. На 99 % уверен в этом. Лучше пожертвовать несколькими упырями, чем продолжать доказывать недоказуемое. Зачем жертвовать российскими солдатиками, которые гибнут ежедневно, мирными россиянами(включая Чеченцев), когда можно так просто все решить? В чем проблема?

     

Thing

А еще проще захерачить туда пару ядреных бомб. Чтоб никто не ушел обиженный. DIQUA, ну ты и сказочник.

В свое время, в 1950-е, у Франции была очень похожая проблема с Алжиром. И тогда Де Голль сделал так: он предложил всем французам, проживающим на территории колонии, выехать во Францию, при условии, что им полностью возместят стоимость их алжирского имущества и подберут работу тем, кому пришлось работу бросить...
Впрочем, Алжир до сих пор - уже более сорока лет - остается "горячей точкой".
Точно также надо было сделать и в Чечне - вывести всех русских, и закрыть границу на замок.

А вообще я хочу сказать, что у Чечни был шанс стать независимой - в 1991 году, после путча. Если бы они всерьез, и заручившись поддержкой, провозгласили тогда НЕЗАВИСИМОСТЬ, она была бы признана, потому что ни у кого не было сил на то, чтобы Чечню удержать. Но тогда они хотели российских дотаций, российских рынков - черных и колхозных... А о НЕЗАВИСИМОСТИ как-то не подумали. В отличие, скажем, от прибалтов, которые били в одну точку, и добились.

     

DIQUA

Thing
Так ведь и я о том же! Нужно было вывезти Русских, закрыть границу и дать жилье и работу, а вместо этого вышеупомянутые бездари и подонки, решили туда с пушками прийти. Вот я и предложил бы поставить точку в этой войне именно таким оригинальным способом

Если б я потерял всех своих близких, детей, друзей из за вышеупомянутых бездарей, то горе мое было бы настолько сильно, что я б на 100%, oпустился бы до мести. Если бы все Чеченцы были такими горррачыми, как я, не Чеченец, то было бы гораздо хуже(в плане террактов) А так?- Я Русский, мне вроде как и по барабану должно быть...- Но бездарей не люблю и точка.

     

Impovsky

>>Нужно было вывезти Русских, закрыть границу и дать жилье и работу,

Сказочники.
Отмывка денег, похишение людей, угон скота, нет не только в чечене, но из соседнего ставропольского края,
торговля оружием, войска оттуда вывели но оставили склади.

Вы знаете как отделить чечена от Ингуша?
Вы знаете как закрыть горную границу, между
двумя чеченским и ингушским селами если один тейп живет в обоих?
Что делать с чеченцами которые тогда уже жили в России?

А севернее Тереке казачие послеения в степи там слваяне живут уже 200 лет (согласно фину 400 но он гонит)? Выселять всех?

Самое большое поражение российской администрации Ельцина- Черномирдина, как любого госаппарата конца 20 века, это то что они довели ситуацию до войни (не победоносной). Это главное преступление.

     

Ray

Так их вроде пытались один раз оставить в покое, устроили перемирие. И что? Через 2 года бандиты опять в ингушетию полезли за добычей и заложниками.
А сравнение с Францией и Алжиром тут неуместно, поскольку францию и алжир разделяет чредиземное море. Поэтому мало горячих голов доплывет из Алжира во Францию. А из Чечни в Россию они пройдут по горной тропинке.
И сейчас это осиное гнездо оставлять само по себе очень опасно. Поскольку опухоль от этого очага распространится (уже распространилась) на все прилежащие регионы России (да и Грузии, хотя на Грузию мне глубоко наплевать, сами им помогают).

     

Sergo

Так вообще говоря в 1991 году они так и сделали - провозгласили независмость, вывели войска, стали создаватьс вою сосбвтенную армию и полицию, при этом новые власти то ли не могли, то ли не хотели повлиять на возникший при этом проивол в отношение русских, тем самым Чечня превратилась в фактически моноэтническое образование... если это -не всерьез, то я уж и не знаю как серьезнее-то

     

DIQUA

from impovsky: "Самое большое поражение российской администрации Ельцина- Черномирдина, как любого госаппарата конца 20 века, это то что они довели ситуацию до войни (не победоносной). Это главное преступление."

Я с тобой согласен. Они бездари и если их спустить на парашуте куда нибудь в веденский район без охраны, то война и терракты закончатся сами по себе. Другое дело то, что этого не произойдет и будут дальше терракты и война...

     

Impovsky

Ray,
грузинское вино, грузинские девушки а грузинские курорти?!
так нельзя.

Я хочу что б у них все успокоилось, в конце концов это здорово когда тебя окружаю счастливые люди, и счастливые страни :-)

     

DIQUA

Ray
Сейчас разумеется уже оставлять нельзя. Эти шакалы типа басаевы-бараевы и т. д.... Они ж сами нарвались и подставили свой народ, когда полезли в дагестан... Вторая чеченская война, это всего-лишь отрыжка не нужной и бездарной первой...

     

Impovsky

DIQUA, нихера не закончиться,

где ты сделаешь 3 млн рабочих мест в чечне где разрушена инфраструктура?
Что ты будешь делать с поколением чеченцев вирсошим за 12 лет? они кроме калаша другого образования не получили.

Россия получила геморой лет на 20, и правильное решение, держать там войска, учить чеченов как работать, и отлавливать терористов. Вода и камень точит.

Надо отметить что даже в Союзе, чечени никогда особенно не подчинялись законам. Кровь за кровь, похишение девушек, корупция, наркотики все это было и тогда

     

DIQUA

Impovsky
Было конечно все это... Пол Москвы ходило выпятив грудь и челюсть со словами: Я сын чеченского народа...Но этих козлов уже давно истребили...А вот я знаю других Чеченцев, которые рассказывают про эту войну... Мы с разных углов на проблему смотрим: Ты с демографически-геополитического, а я с человеческого.

     

Ray

Да ладно, не одни они такие. Например, все мои товарищи, побывавшие в армии сходятся в одном. Какая национальность им портила больше всего крови. Дагестанцы (поскольку чечены, думаю, в россии почти не служат). Кавказ, одним словом.

     

Sergo

вообще говоря - нет такой нации дагестанцы, да и Кавказ вряд ли можно воспринимать как что-то единое...
вот общие особенности поведения есть, это да

     

Ashin

Impovsky

Все сказочники

Ответь какой процент интелектуалов в России?
Ответь какой процент интелектуалов в Чечне?
Процент такой же как и в других странах.
Тоесть поставить под ружжо любой народ можно
очень даже просто - нужно просто найти ключик
(лозунг). Или кто-то забыл 1917 в России? Сколько
гражданская длилась? А избиение индейцев за земли
в Америке? Главное повод.
Просто отрезать голову это милый старинный обычай
для некоторых ценителей старины Канешна расстрел и сбрасывание царской семьи в шахту намного гуманней
А вот некоторые народцы даже кющают своих врагов - Амазонка, дикари-с.
Имхо нет разницы - зарежут тебя в Стокгольме в маркете,
отрежут голову гдето на окраине станицы, пристукнут при ограблении в Германии или твой однокласник тебя из шотгана где-то в Америке. Тебе будет по барабану. Все выше перечысленое бандитизм. От чего - от того что мы еще варвары и от того что правительства так и не построили коммунизм/социализм/капитализм. Народ доведенный до нищеты просто грабит других. Чеченские предводители не смогли им обеспечить нормальную жизнь вот и...
Пришли русские назад править и что? Ну не будет там оружия и банд форм? Пускай выкоренят, но грабить то можно хоть голыми руками и в одиночку Причина материальная, предлоги всегда патриотические

     

Sergo

в России всяко выше чем в Чечне, где до войны в лучшем случае каждый пятый чеченец имел высшее образование, а уж сейчас.....
а вот то, что ключик можно найти к каждому народу, если использовать определенные стереотипы, укорененные в сознание - это да

     

Impovsky

Ash, soglasen.
net plohih narodov.

Ja prosto napisal, chto sejchas odno bol'shoe G***o, no drugogo vihoda net.

     

DIQUA

Кстати наши друзья чеченцы все очень образованные люди, мама социолог, сын программер и с интеллектом не на вы, папа правда спился, а так: инженер технолог...Другое дело что бездари и подонки довели народ до того, что 20 летние парни, кроме калаша ничего не знают и не умеют.. Эдак можно любой народ довести ума большого не надо...

     

Ray

Можно. Только вот плохо понятно, что сейчас делать. Видимо, все же, оставлять войска и пытаться организовать нормальную инфраструктуру.

     

Sergo

с другой стороны - это ловить периодлически грузовики со взрываткой, плюс постоянно слышать вполне обоснованные жалобы местных на произвол военных

     

DIQUA

Ray
Сейчас tödennäköisesti, другого выхода, вроде как и нету...Impovsky
Sergo
Ashin
А если бы ваше детство, задавили пушками, маму, папу, братика,сестренку в ходе боев убили, образование, даже начальное среднее, получить не дали... Вы бы так же продолжали мыслить глобально или всетаки занялись химией(гексоген+сахар) и освоением различных видов оружия? Все мальчишки любят мастерить взрыв пакеты и в войнушку играть... Это я просто так спросил, можно и не отвечать..

     

Sergo

А что тут не отвечать? взял бы автомат и в горы рванул....
но это - если бы я был с ТОЙ стороны, а я по эту сторону

     

Impovsky

DIQUA, ne day bog...

     

Ray

Я бы тоже.

     

Ashin

DIQUA

Я бы химию не учил - ненавижу.
А вот калаш бы взял.
А я и не осуждаю чеченов - я говорю о причине.
И понимаю каждого кто потерял родных и стреляет в солдата.
Война. Убей или умри.
Тем более что мир за 300 лет так и не подписан

     

kolobok

нет уж.. лучше пообижаться.. , и так уже дохера нахерачили, пора-бы уже и расхерачивать научиться.

     

Novice

Все, конечно, понятно с человеческой точки зрения. Только почему же только чеченцы от войны страдают? Русских убивали на улицах Грозного в начале 90-х годов совершенно свободно и до Дудаева и во время и после. Часть русского населения бежала и некоторые до сих пор скитаются без всяких компенсаций и достойной работы. Понятно, что власти опасаются раздувать эту тему, боясь разжигания нац.розни и новых обвинений запада. Но кто же изначально был виноват в этой ситуации (кроме трусливого правительства, которое всегда за все отвечает)? Инопланетяне что-ли с неба спустились в Грозный и, например, разворовали городскую инфраструктуру или все-таки местная титульная национальность приложила руку.

Я не считаю, что все чеченцы - это обязательно дикари и бандиты, но, безусловно, белыми и пушистыми они также не являются. Давайте будем смотреть на вещи объективно.

     

finn

DIQUA

V Tampere givet semja Dudaev familija, rodstvenniki imennogo Togo Dudaeva. Nichego plohogo o russkih ot glavi semji ne slishal. Videl tolko ispugannie glaza geni pri russkoj rechi. Deti klasnie u nih!

Dlja tebja Sklif, dam ssilku spezialno chtob ne tupil i razobralsja v proishogdenii Donskogo Kazatstava http://www.history.univ.kiev.ua/ukrbooks/histukr.html

Da ih eshe DAGAMI nazivayt russkie i pobaivaytsja popast v takie chasti. No u lyboj nenavisti est prichini! V ih "chernimi" a oni vas v mordu. Dlinnaja istorija, reshat nugno na pedogagichesko-vospitatelnom urovne, esli etim zanimatsja serjezno let cherez 50 mogno zgladit takie etnicheskie konflikti.

     

Impovsky

finn, tebe chto dat' ssilku na biblioteku kongressa US?

chto ti mne linki daesh na biblioteku univera?!

     

finn

kolobok

Eto tochno! No Kolobok, biznes tam gde est pribil! Vojna v chechne eto super pribil i tam super biznes. Orugie, narkota , torgovlja lydmi (i vsem etim obe storoni zanjati). Nosamij glavnij biznes tam eto Bydchetnie dengi i ih hishenie! Na bumagkah stroim gorod, potom prosim bandu zajti v gorod , postreljat . Dalee vipuskaem bandu aviaziej i artileriej utygim eto mesto ia dengi logim v karman. chast otsteguem bande. Tam vse povjazano . federali i chechenskaja mafija (ne putat s chechenskim narodom). Oni nugni drug drugu. Chechnja eto mesto gde na stradanii chehenskogo i russkogo naroda kosjat zelen! Prichem kak russkie spez slugbi tak i chehcenskaja mafija. A v zalognikah u nih okazalsja chechenskij etnos i russki toge konechno.
Vot i vsja skazka pro zllogo chechena kotorij tochit svoj kingal!
A "mochit" nado KUKLOVODOV etogo spektaklja v vojnushki!

     

finn

Impovsky
Improvsky ti chudo, len chtoli posmotret samomu!
Eto naibolee dostobernij istochnik po Istorii , ja dumal interesno tebe bilo bi polistat i osvegit nekotorrie sobitie v sisteme.

     

kolobok

это вряд-ли, скорее они всех замочат, заморочат, захерачат.. не верю я в светлое будущее .. у кукловодов свои кукловоды, у тех свои.. а если устроить "войну дуракам" .. то людей точно не останется

     

Thing

Однажды мы мграли в AirsoftWar (не путать с пейнтболом, тут ружья стреляют пластиковыми пульками). Игра шла в формате "все против всех" на территории старых очистных сооружений. И вот я со своим ружжом вперлась на крышу машинного блока... Или как это называется? Короче, не умея стрелять, я "замочила" всех, потому что сидела на крыше, как Шамиль. К вопросу о войнах...

     

Синичка

Почти все из знакомых финнов, не хотя особо вдаваться в подробности и особенности чеченской войны, считают, что каждый народ имеет право на независимость.

     

goodboy

Ну правильно, у финнов народов-то и нет по большому счёту. Если только саами за отдельный народ посчитать. А Россию теперь на сотню государств разделить? Больше всего тогда чучкчам во главе с Абрамовичем повезёт, все миллионерами станут...

     

Ray

Это у них исторически. Больная мозоль, скажем так.

     

DIQUA

Плох тот финн, который не хочет нагадить русскому в душу... Именно так и считает большинство финских жлобов... (к счастью есть здесь и умные)

     

pes

Sergo
Любая война- дерьмо,глупая виходка. А прав в ней , лиш один, тот кто защищаетса.

     

Ashin

Веселые истории

Однажды я из своего кишлака поехал в совсем маленькй лесной
кишлак. Пятница, ночь, паб/дискотека. Финны в мааленьких кишлаках улкомаалайненов сразу видят, а еще со мной араб был - рожа черная Причем сиделb и даже девок не щипали за попки, просто с ними болтали. Местные заволновались.
Короче все как у Ильфа и Петрова : Хотелось
крикнуть арабскому гопнику "Сейчас начнется. Берегите пенсне Киса". Сплоченная група местных шахматистов решила
наказать заезжего гроссмейстра Уже тянулись грязные лапы к моей шее, но кто-то спросил "Хлопци а вы з якых краив будете?". Панк возьми и ляпни из Ирака. "Ответ не верен" По рожам я понял что бить будут сильно, но аккуратно. Когда пришел мой черед, я вспомнил трюк рассказаный одним эстонцем -> "а я батенька, чечен". Все стояли, думали. Все трезвели. Рассходились молча и с грустью. Врать не буду, они не убегали, просто некоторые взяли вещи и ушли из паба. Мы свалили в тоже.

Почему такая реакция - кто угадает?

     

kolobok

может ты ненавязчиво расстегнул курточку и показал свой пояс

     

Ashin

kolobok

Нэт, я паказал писка и сказал что атымею всех - шучу.

Короче этот фокус как уже говорилось я перенял у знакомого

Сидит он в бассейне и с корешом гутарит. Подходит финн -
блин русские сволочи чеченов там гасите. Ему ответ "Братан
да мы сами то чечены здесь на курорте отдыхаем". Чувак в шоке - "Звэри, звэри - это вы людям головы отрезаете " и свалил сразу
Тоесть говорят русским одно при встрече с "чеченом"другое.

     

kolobok

предлагаешь сразу так с отрезанной головой в авоське зайти мирно в кабак .., чтоб никто не прерывал мирную беседу.. о творчестве кафки

     

Ashin

kolobok

мы то ведь культурные - зачем голова?
Я о отношении некоторых людей к войне

     

kolobok

т.е. выходит если я "культурный" то мне можно бить "сильно, но аккуратно" , а если "зверь" , то я могу культурно отдыхать

     

Podpolschik

kolobok
Taк oнo чacтo пo жизни и выхoдит. кyльтyрный мoжeт cлoвoм oбидeть -зaбыл или нe пoнял. A звeрь шaндaрaхнyть мoгёт - тaкoe нe зaбывaeтcя,хaхa

     

HaeMHuk

А если cначала защищались а потом нападали? Кто хороший? ВОВ тебе пример.

Чеченские боевики сначала в Дагестан полезли, Русские вмешались, а потом пошло поехало.

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

finnik

...а ты не из этих..."Белые колготки"...

Снайперши.(отрывок)
- Скажи, Ирма, тебе кто больше нравится – блондины или брюнеты?
- А какая тебе в прицел разница?
- Ну не скажи, не скажи, иногда такой мужчина попадется – оптический прицел запотевает!
- А вообще – эти мужчины такие сволочи, такие сволочи! Помню он мне в Артеке в любви признавался, а теперь из гранатомета норовит пальнуть…
- Да, жаль, что не бывает вечной любви!
- Да и настоящих мужчин … (выстрел) поубавилось, поубавилось…
- Ты же не того!
- Ой, прости, я не его имела ввиду!
...
- Давай лучше поиграем в национальную эстонскую игру «угадай кого нибудь». Спорим я угадаю воооон ту кошку с 5 патронов?
- А я с 4!
- А я с 3!
- Угадывай! Ха-ха-ха! Не угадала!!!
- А я не виноватая, что эта кошка такая быстрая! Я, главное, только на минутку задумалась, а она шасть в кусты…
...
- Вах, девченки! Поехали ресторан, шмасторнан, шашлык машлык, танцы-шманцы (уводит)… Первый, первый, обнаружил 2 эстонских снайперш. Я их снял!

     

Elki-Palki

Возможно, с приходом приемника, мы узнаем больше правды о этой войне.
http://rutube.ru/tracks/34287.html
Ё!

     

rok

В 44-ом ВСЕХ чеченов под надуманным депортировали в казахстан в голую степь. Куча передола. С тех пор у них видимо злость на русских осталась, хотя депортировать приказал грузин Сталин. А когда Союз развалился и началась смута кое-кто из личных мотивов этим воспользовался как и сильной исламизацией народа и поднял банальный мятеж. То что щас происходит да и до этого происходило в чечне это ни что иное как подавление бунта народа который захотел отторгнуть отстраны кусок территории. Первоначально бунт был национально-освободительным восстанием. Но начались погромы и грабежи русских, а потом пришёл радикальный ислам. Сейчас зайдите на тот же кавказ-центер там прежде всего исламская реторика. Так что из национально освободительного восстания ситуация превратилась в исламо-националистический бунт активно подпитываемый криминалом которому выгодна нестабильность. А так как чечены постоянно друг другу помогаю в рамках кланов и тейпов то за одного придурка с автоматом шли мстить и гибли сотни тех кто воевать не хотел. Результат по данным с кавуаз-центра (наверняка завышенным) 200 тысячь умерло, 250 тысяч стали беженцами из милионного населения. Кремль победил сделав из Чечни наглядный пример что будет с теми кто захочет отделитя.

     

rewrew

а ПОКА ПОСЛУШАИТЕ ЖИРИНОВСКОГО:

http://www.youtube.com/watch?v=SGrT...related&search=

     

Dark Scorpion

На счёт незаслуженно это спорный вопрос. Выселены были народности которые массово поддержали немцев. А немцами была в своё время сформированна цельная чеченская дивизия СС.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

belaja

ну тогда туда же и украинцев и белорусов и молдаван и пр. вто м числе и русских, кто был полицаями или их помощниками

несколько странный повод для выселения:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Dark Scorpion

Среди перечисленных, немцев поддерживали единицы. А к примеру среди крымских татар и чеченцов только единицы поддерживали советскую власть. А Сталин любил радикальные решения проблем. Что любопытно 35 лет после этого на кавказе было всё спокойно.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

ldm

Ребята, посмотрите фильм Грязная Война http://youtube.com/results?search_q...r&search=Search

По количеству меда, вылитого на чеченских rebels от BBC, ясно, что воюют US и UK руками тех, кто ищет просто бабок и кому пофиг, кого убивать - своих соплеменников или русских ребят.

     

rewrew

«Промышленный и научный шпионаж, отравления и политические манипуляции, запугивание диссидентов внутри страны и нейтрализация тех, кто живет в эмиграции — ФСБ присутствует в столицах всех стран и замешана во всех мировых конфликтах, располагая при это средствами, которые и не снились КГБ.



Государства, для спокойствия в которых требуется такое количество страха, такие секретные службы, такое число убийств предпринимателей и чиновников и такое масштабное запугивание никогда не бывают настолько стабильными, как может показаться».

http://kavkazcenter.net/russ/conten.../26/51141.shtml

     

KomaR

Блин, ты дурной что ли?
Спорим, ты бы скорей наложил в штаны, если бы к тебе пришли ребята и представились бы деятелями кавказцентра. Сказали бы, ты мол, парень наш, бери "пояс-жизни" и топай к консульству России, там уже мы нажмём на кнопку, заверещал бы как поросёнок под ножом... сопли и слёзы размазывал бы. Не надо ребята, я вас не читал!!!

     

Вектор Северный

Хорошь трясти маслами уж какой год (темы открыта в 2003)....если кто чех,иль "гостил" там - отзовитесь.Нормально хоть побазарим.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)