Belskyi

В пяницу в Государственной Думе одобрены поправки в закон «О военной обязанности и воинской службе». В соответствии с ними будут отменены 9 отсрочек от призыва. В армию теперь придется идти детям престарелых родителей, тем, у кого на попечении есть родственники-инвалиды, молодым отцам, сельским врачам и учителям, а также работникам предприятий ВПК и представителям талантливой молодежи. Кроме того, служить пойдут учащиеся ПТУ. В результате Минобороны рассчитывает забирать в армию приблизительно на 90 тысяч рекрутов больше.

Очень... Очень "умное" решение Российского "парламента".
Решит ли это проблемы армии? Вот в чем вопрос.

     

Stone

В нынешней российской армии есть только одна проблема-кто строить генеральские дачи будет.И она решена!Одно дело хулиганов для призыва отлавливать и совсем другое законопослушных ребят, а именно на них направлена поправка.Так что верховное командование можно спать спокойно.Наворованное бабло+бесплатная рабочая сила=очередной дворец на Рублевке!

     

bee

это несомненно увеличит "доходы" работников военкоматов...
и ближайшие лет пять можно не ломать голову о повышении им зарплаты

     

tigrazoid

В российской армии есть некие особые проблемы, коих нет в российском обществе?

     

.Кыся

с нетерпением жду, когда советск.., пардон, российское правительство потребует правительство Финляндии выдать им меня, злостного уклониста от службы в родной армии.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

HaeMHuk

Думаешь будет весело? И ещё интересно что будет в такой ситуации с теми, у кого двойное гражданство...

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

.Кыся

не думаю. подметать граблями асфальт - что может быть веселее!

просто такое ощущение, что не люди всё это делают, а инопланетяне какие-то. зелёные человечки, с шестью руками и двумя задницами. хватают в три раза быстрее, и сидят на двух табуретках одновременно.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

KomaR

Ты забыл добавить, срок службы уменьшается. Сначала до 1,5, далее будет 1год.

     

KomaR

Законопослушные, как раз и не косят, ты ошибаешься. :smile:

     

KomaR

Кыся, можешь спать спокойно, ты там не нужен. Сделай ПМЖ, если нет и всё, проблем то.

     

Belskyi

Хороший вопрос.Я сам помню выступление г-на Иванова в Гос.Думе. Он сказал примерно тоже самое, мол, детский сад во всем виноват.

     

Belskyi

А Вы забыли подумать о будущем.
Демографы предвещают к 2010 году сокращение числа 18 летних юношей по сравнению с нынешним временем в 2 граза.
То есть, при предлагаемой системе призыва и сроке службы, но при сокращении призывного контенгента, через несколько лет придется опять увеличивать срок службы, чтобы укомплектовать армию.
Выходит... всего лишь очередной рекламный ход к 2008 году.

     

Belskyi

Предположу, что "законопослушными" остаются те, у кого нет реально возможности стать "не законопослушными"

     

Сударь

так смысл темы, я полагаю, в другом: "Как все опять плохо". А такую мелочь, как сокращение срока службы в 2 раза, можно и не замечать. Главное, чтобы у людей осадок остался ("талантливая молодежь" пострадает). А каменно-ые - радостно подхватят. Какая низкая мотивая и самооценка

     

Belskyi

У-у, совсем Вы процедур не знаете, коль предлагает етакое.
Для того, чтоыб получить ПМЖ, нужно выписаться с адреа в РФ. А мужчин с 18 до 27 в ЖЭКи выписывают только с уведомления военкомата.
Продолжать надо?

     

Сударь

Откуда, если не из личного опыта (нарушения закона), такое предположение?

     

.Кыся

ну не знаю, меня как-то выписали.

я прост про то, что такими темпами принятия законов не удивлюсь, если скоро примут такой закон, по которому родившийся на территории бывшего ссср обязан служить в армии.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

Haha

Отслужат в Финляндии полгода - и все дела.

     

Belskyi

На момент выписки вы имели действующую отсрочку?

     

Сударь

Спросите Бельского, который позиционирует себя знатоком Франции о том, как ловили военнообязанных по всем колониям. А неужели сейчас француз может не служить? А финн - может?

     

KomaR

Прибавь сюда сержантский состав, который скоро будет из контрактников. И по плану, переход на профессиональную армию.

     

Belskyi

Именно. Уж здесь, благо, всё в порядке и прописано.
Ст.23.п2 закона О воинской обязанности и военной службе:
"... прошедшие военную службу в другом государстве, также подлежат освобождению от призыва на военную службу..."

     

Haha

"Служить бы рад, прислуживаться тошно..." (с)

     

tigrazoid

И в чем же г-н Иванов неправ?
Ежели таки неправ, славно было бы на список "особых" проблем поглядеть.

     

Haha

Осмелюсь вам напомнить, что "по плану" этот переход планировался в 1991 г. еще незабвенным Б.Н.Ельциным и должен был состояться в 2000 году... План что ли не качественный оказался?...

     

Belskyi

Да. 133 тысячи из почти миллионной армии.

Своими ушами слышал из уст министар Обороны слова, что перехода на полностью контрактную армию в РФ не планируется. Остановились ан варианте полупрофессиональных ВС.

     

KomaR

Это ты не знаешь. :smile: Примерно 450 евро, в консульство, в Финляндии и через 4 месяца ПМЖ готово. Выезжать не надо. За эти деньги тебя избавят от мотания в России по военкоматам и всяким ЖЭУ.

     

KomaR

Давай не будем вспоминать Ельцина, тем более он сам не помнит, что тогда говорил.

     

KomaR

Хорошо, год службы, это не много. Далее, не одна Россия использует всеобщую обязаность, что в этом такого?

     

Haha

Тогда давайте вспомним Гоголя в переложении Гафта:
'Куда ты, птица-тройка, нас несешь? Пора заправиться, поешь овса немного'
'Потом опять скачи, авось поймешь, что это кольцевая, б..., дорога'.

     

Belskyi

Давайте объясню.
"Дедовщина начинается с детского сада" - заявил г-н Иванов.
То етсь, министр переложил ответственность за проишедшее с себя на плечи общества.
Любопытно. То есть, общество виновато, например в том, что сын министра Иванова сбил насмерть женщину и остался безнаказанным. Мы выбирали людей, которые принимали законы, на основании кот. были назначены судьи. Да, наша вина есть. Но согласитесь, больше в смерти той женщины виновато не общество, а человек сидящий за рулем автомобиля.

Если поверить словам министра обооны, то дедавщина должна быть везде. В компании "Лукойл",к примеру. Но там, насколько я знаю, директор н ебьет морды своим подчиненным, и не привязывает клерков к стульям отчегоу них начинается некроз тканей.
Даже в милиции дедовщины нет. Не слышал я об избиениях и изнасилованиях старшим летенантом младшего.
Нету там... а вот в армии есть. Заставляет задуматься.


Наберите в Гугле "Дмитрий Сычев". Ознакомитесь с некоторыми насущными проблемами современной российской армии.

     

Belskyi

Неужели?
То есть, из "законопослушным" стать"не законопослушным" имеет теперь установленную законом цену в 450 евро?

     

Stone

Так списка то и нет.Проблема всео одна и та не особая!Армии как таковой на данный момент в России просто не существует.Только и всего.

     

Belskyi

15 из 24 стран НАТО, к примеру, отказались от воинской повинности граждан.
Остальные 9, уверен, имеют внутренную дисциплину и общее состояние ВС "несколько" выше, чем в России.
Вам так не кажется?

     

KomaR

Дак я же про тех кто родину покинул, в Финляндии живёт. :smile: На тех кто живёт в России это не распростроняется, а для законопослушных никаких проблем, можешь идти хоть из Финляндии. :smile: И эта услуга не для молодых людей призывного возраста (хотя можно ей воспользоватся ), это для всех. Я сам в своё время так сделал, что бы не тратить время на поездки.

     

Сударь

Что делает директор с мордами? Уж не заменитель ли это мата?

     

KomaR

Ну про воинскую дисциплину в професиональной армии США (Англии), ты наверное слышал, издевательство над военопленными. В Финляндии общая повиность и дедовщина имеет место быть, по рассказам местных служивых, может не в таком количестве. Но надо брать во внимание так сказать размеры России. И естественно, что уровень жизни ниже чем в той же Финляндии, повторюсь, и здесь есть подобие дедовщины.

     

Belskyi

Так погодите, молодой человек призывного возраста будучи гражданином России,может воспользоваться данной услугой стоимостью в 450 евро?

     

Belskyi

Была тема на форуме. Парни рассказали о своем опыте. Разговоров о дедовщине не было.
Можете поискать в архиве.
И уверен, если факты дедовщины имеют место быть, то они пресекаются младшим офицерским составом и лейтенатны не принимают участия в избиениях.
И пацанам не надо всей ротой идти пешком 50 км в окружную прокуратуру, отчаившись найти правду в своей части.

     

Belskyi

Для меня это не оправдание.
"Разрешите я Вам морду набью, потому что у меня 100 евро на карточке, а у Вас - 1000"
И в суде меня оправдают, мол, уровень жизни разный.

     

belaja

Ни разу не сышала, не читала. если есть дедовщина в Суоми, то какая ОНА? Расскажите, сколько знакомых, знакомые-знакомых не служили в финской армии НИ РАЗУ никто не говорил. что есть дедовщина!!!
Развейте миф и желательно не сплетнями. а фактами, не побоюсь этого слова:-)

-----------------
What goes around comes around

     

KomaR

Да, именно так. Позвоните в консульство, поинтересуйтесь.

     

KomaR

Парни могут и приврать. Я разговаривал с десятком финнов по этому поводу, утверждали, что да, есть такое.

     

Belskyi

То етсь, законно откосить от армии можно за 450 евро?!
Отличная процедура. Конституционная обязанность гражданина ценою в пол тысячи евроденег.

Вот понимаете, КомаР, пока будет подобная ситуация, отношение как к самой обязанности, так и к государству, будет ровно в эту же цену.

     

KomaR

Я блин что тебе правозащитник?

     

Belskyi

Может быть, найдем юзера Goodboy и обвиним его в привирании?

     

KomaR

Бельский, если молодого человека увезли из страны в 10 лет, но не успели сделать ПМЖ или получить гражданство, естественно для него лучше воспользоватся этой темой. Потому что человек проживший 8-9 лет в Финляндии и потом попадёт в российскую армию, это будет катастрофа.

     

KomaR

Ищите хоть кого, я что слышал то и говорю.

     

Haha

Чтобы закончить с этими 450 евро. По некой инструкции отсрочку от призыва получают граждане РФ, постоянно проживающие за рубежом. Логика проста - военкомату все равно не вытащить человека из-за рубежа, особенно если он живет там с детства, уехал еще с родителями и пр. Проще записать напротив его фамилии - "проживает в Занзибаре", чем портить отчетность "уклонистами". 458 евро - это стоимость постановки на учет в консульстве, то есть ваши документы отправят в Россию и пр. Хотите сэкономить - сами получите в российском (питерском, ивановском, псковском и пр.) ОВИРе загранпаспорт для постоянного проживания за границей(500 руб.) и с ним приходите в консульство. За еще 12 евро вас поставят на учет. Все.
К проблемам российской армии все это не имеет никакого отношения.

     

KomaR

Не оправдают. Но когда туристы едут в Россию им предлагают дополнительную страховку. :smile:

     

Haha

Я знаю! Я читала! Один из демобилизовавшихся подал в суд на своего соседа по комнате в казарме (! их двое в комнате проживало, в казарме), за то, что тот смеялся над его пижамой... Это было расценено как "моральное оскорбление". Виновный выплатил штраф. В прошлом году в местной газете было.

     

KomaR

Вот именно не имеет. Тебя куда то не туда понесло.

     

Belskyi

понимаю. Выходит в российской армии всё же не всё гладко.

     

Haha

Просто товарищ пытается начать развивать тему "пока за 450 евро можно купить право на служить в армии, Россия не возродится..." 450 евро идут мимо кассы.

     

Belskyi

Вы кого-то обвинили в привирании, если я правильно всё прочел.

     

Сударь

Мы на ТЫ не переходили. По неимоверный флуд - это к чемпиону. И, еще, разберитесь со своими чувствами.

     

KomaR

И это конечно, но главное человек выросший в тепличных условиях, вдруг резко попадёт в армию, где не позвонишь мамке и не попросишь двадцатник. И не приедешь на выходные...

     

KomaR

Просто гражданка не врубается в разговор.

     

Belskyi

ой, боюсь, чего-то Вы не договаривате...