Plusle

Такой вопрос может ли начальник заставить выплачивать деньги за ошибку работника, повлекшую за собой небольшой убыток фирме? Может ли заставить уволиться по собственному желанию? И что лучше предпринять в подобной ситуации?

     

triFilosofia

обратиться в свой профсоюз к юристу...они там все доктора наук, туенантаи не любят с ними дискутировать

     

Plusle

а будут ли они помогать если человек состоит в профсоюзе только 9 месяцев?

     

triFilosofia

да это их обязанность, дело не сроках...

это же не вопрос оплаты по безработице...когда они сразу тоже в кусты...


пока на работе, они Вам и песню споют и прочее...
вы же им зарплату платите...утрируя

     

Plusle

ок. в профсоюз позвоним. есть еще какие нибудь предложения как действовать?

     

Chuhna

Выплачивать возмещение вряд ли заставят, а вот уволить при желании всегда смогут, причину если не найдут, то придумают.

     

Plusle

Уволить это одно. Это в пофсоюз и никаких гвоздей. А уволиться по собственному желанию как заставить могут? А насчет выплаты: предлагают вычитать из зарплаты. Насколько это законно?

     

DJ.

По собственному желанию - ни в коем случае не увольняться - поставят на каренсию (пол года без пособия). С возмещением убытков послать далеко и надолго.

     

triFilosofia

как скажут,так и делайте, но берегитесь потом работодателя...
они здесь по русски мстительны...

а повод, уволить легко, специально уже придуман и есть официально звучащий,

производственные проблемы....

и потом увольняя вас, по такой статье, они и сами попадаут в кабалу


на ваше место уже никого не взять , например...

да и просто за увольнение ему придется платить государству...

     

Plusle

Спасибо! Я такого же мнения! А то условия ставят или выплачивай или увольняйся!

     

Chuhna

- Если РЕШАТ уволить, то уволят. Тут главное хоть как-то это скомпенсировать.
- Заставить не могут, вынудить при желании смогут.
- Выплаты зависят от условий вашего контракта о найме на работу и степени вашей профессиональной ответственности. Но такая практика довольно редка.

Самое лучшее - это обратиться к юристу, что уже и посоветовали.

     

triFilosofia

по собственному желанию=нельзя,

хотя каренсси будет и при другом виде увольнения, просто скрытая...это тоже финский развод, начнут считать ваши отпускные, затем офиц.каренсси неделя и еще и там и наберется....как обычная каренсси...

насчет вычета=это уже юридические вопросы....смотря за что?

может у вас был товарный кредит на фирме?

     

DJ.

Потому и ставят, что самим уволить - им это влетит в копеечку, потому не шибко горят желанием из-за мелочей увольнять, а если Вы сами уволитесь, то это только им подарок - задаром избавятся от сотрудника, но Вы то при этом останетесь у разбитого корыта - оно Вам надо? Думаю, что нет! Так что послать и все - захотят сами уволят, но раз такие условия ставят, то похоже не очень то желают.

     

triFilosofia

абсолютно согласен=увольнение станет им в копеечку!

     

zuber

А контракт какой?

Тут фишка такая, что, если увольняешья по собственному желанию, то можно с работодателем договориться о хорошем отзыве для следуюшей работы. Если нет, то могут возникнуть проблемы с последуюшим трудоустройством.

-----------------
-=*=-

     

triFilosofia

в Финляндии по собстенному желанию увольняются только сразу при переходе на новое место...

чревато сильно

     

zuber

Безусловно, только при переходе. Но, перейти легче, если работадатель поддержит.

-----------------
-=*=-

     

triFilosofia

проблема куда перейти...

на будущее, мб быть новый работодатель и захочет позвонить, но не факт...
на практике, они здесь такие напыщенные, хочется быть значительнее хозяев фирмы, я про тоймитусохтат

     

Deniska

Они НЕ ИМЕЮ права за ваши ошибки брать с вас деньги. Если бы имели давно бы взали и вас не спрашивали.

А так они спрашивают вы не против ли поработать на них бесплатно, за зделанную ошибку.

Уволить вас в принципе могу, но я бы сам увольняться не стал бы.

Конечно обидно что вы допустили ошибку. И может быть можете как то ее исправить, чуть больше проработать. Но отдавать свои кровно заработаные деньги я бы точно не стал.

Так получается фирма зарабатывает и получает прибыль иногда большую, с которой вам ничего не идет, даже если вы ее и делаете.
А если у нее получился убыток, то пожалуйста заплатите?

У вас зарплата, и каждый в состоянии ошибаться. Как правильно сказали если уволитесь сами то вас еще и выплат из профсоюза лишат. Тоесть вы сами себя лишите.

На вашем месте я бы пошел поговорил с начальником, извинился бы за ошибку, но про вычет из зарплаты или самоувольнение сказал твердое нет. Согласился бы например НЕМНОГО помочь или сверх работы чуть посидеть, если его это устраивает то ОК,
Если нет ну что пусть пробует вас уволить. У нас когда увольняли нерадивого, согласились что ему заплатят сверху за увольнение полторы зарплаты что бы он сам ушел. Можете предложить такой вариант.

А просто так вас уволит не так и легко. а если у вас еще и не постоянный контракт а временный, то продолжение работы на этом месте быстрее всего вам уже не грозит. Даже если заплатите с вами распрощаются. А доработать до конца стоило бы.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Deniska

Ну это не всегда. Мне так вообще не разу не помогало.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Deniska

Вот и я о чем. НЕ стоит увольнятся по собсвенному желанию.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Redis

Какого хрена нужны фирме такие работники,которые ничем не отвечают перед фирмой,а ещё и со своим совковым мышлением
Напридумывали тут разных профсоюзов с адвокатами,поэтому все бизнесмены здесь в глубокой заднице

     

Plusle

Огромное спасибо всем! Особенно Дениске! позвонили в пофсоюз. Они сказали что работодатель может заставить выплатить НО только официально. (согласна, но есть ли смысл заморачиваться с адвокатами и судом?) Уволить могут после 3 предупреждений (каким интересно образом это регистрируется?) И не будет ли нарушением с последующим предупреждением нечищенные ботинки например? Контракт постоянный (какие еще могут быть нюансы?) О новой работе задумались, но пока это в проекте.

     

zuber

Ну, взависимости от места работы и рода занятий. Нечишенные ботинки - врядли, если не оговорено в договоре. Но, опоздание на работу или невыполнение часовой нормы может быть поводом для предупреждения.

-----------------
-=*=-

     

Bet

фирме выгоднее все преподнести так, что вы ушли по собственному желанию. если они вас уволят, у них будут большие затраты. обычно в таких случаях люди торгуются и подписывают всякие доп. договора, в которых оговаривается срок и сумма выплат "ушедшему" сотруднику.

если у вас постоянный контракт, то если фирма увольняет вас по закону вам должны 3 месяца выплачивать вашу зарплату, если уходите сами - то один месяц. в таких доп. договорах люди умудряются договориться даже о полугодовом пособии после увольнения. хотя зависит от вашей фирмы, конечно.

в том, что вы уходите сами, нет ничего плохого. не слышала, чтобы это какие-то кому-то ставило преграды.

     

Plusle

Про опоздание и невыполнение это естественно. Но в связи со сложившейся ситуацией возможны элементарные придирки. Как регистрируются предупреждения Вы не знаете? А то на словах можно многое наговорить

     

DJ.

Предупреждение выдается в письменном виде и вы должны его подписать чтоб оно вступило в силу (типа Вы согласны с предупреждением - мол так все и было - виноватая я). Я на предыдущей работе открыто посылал начальника с подобными идиотскими предупреждениями (причем колективными), хотя все остальные почему-то подписывали. Он тут же грозил, что не подпишешь - получишь тут же второе, но ничего подобного не происходило, хотя я при всех порвал его предупреждение и выкинул в мусорку Когда ушел совсем, то еще бумажку написали, что хорошо работал и все такое Но там уже другая история была (фирма закрылась, так как объект на который все работали был продан иностранцам, но я оттуда ушел месяца за два до закрытия и при этом мне до самого закрытия платили запрплату, хотя реально я уже не работал).

     

Plusle

А если уперться рогом и не уходить пока другой работы не найдем. Как заставить могут?

     

triFilosofia

если у вас постоянный контракт, то если фирма увольняет вас по закону вам должны 3 месяца выплачивать вашу зарплату, если уходите сами - то один месяц

откуда фантазии?
выплачиваются только отпуска...

а что в таком случае начинает платить профсоюз и через сколько?
мы же уже и каренсси обсудили..

     

triFilosofia

да уволят просто по статье, запомните ее название teodellinen ,там же и спросите, куда звонили, смогут там они вас поддержать под такой статьей?!

     

Plusle

Ребята! Супер! Спасибо! Век живи век учись. Я понимаю, за ошибки нужно платить, но кто не работает тот не ошибается.
Если еще будут мысли пишите!

     

ljalja

Что у вас за ситуация произошлоа, мы не знаем, но все забыли про страховку. На каждого работника есть страховка как на ущерб так, и по здоровью. Поинтерисуйтесь входит ли туда ваш ущерб... А так же может у вас есть своя альтернативная страхока.. вахинкомакуутус.. можете обратитесь в свою страховую компанию.
Уволить нужна веская причина, при огромном желание причину всегда найдут.
Предпринимать... честный и открытый разговор с начальством по " свежим следам" и задокументируйте в письменном виде.

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

Plusle

Вся фишка в том, что работодатель не хочет увольнять а предлагает уйти самому.

     

Bet

я не знаю, я в таких ситуациях не была сама. я просто знаю закон - при подписании контрактов меня просвещали. в принципе, уволить вас могут и в один день. ваше дело взять свои денюшки. я не пойму, вы работать так рветесь что ли?

     

Plusle

Рвемся, рвемся кредиты то они есть хотят

     

Bet

я же объясняю, полюбовно договариетесь 120% 10 месяцев после увольнения и все. и вам хорошо и им шито-крыто...многие просто стесняются идти на такие переговоры. хотя конечно не всем такое предлагают. я не говорю о секретарских должностях и работе в макдональдсе.

     

Plusle

Попробуем конечно. Не люблю конфликтов. но есть большое НО! Работодатель русский

     

DJ.

Ну фирма то у него финская? А там хоть японский - все равно все по местным законам живут, а не по российским

     

triFilosofia

все тема закрыта............

русский!
все предыдущее можете перевернуть ровно наоборот.......................

еще и братву скоро приведет с вами разбираться...
хи, шутка, но успехов

     

Plusle

Всем огромное спасибо! Вроде договорились полюбовно! Ни выплат ни увольнения! Но адреналину я словила!

     

-Dr-

А в трудовом договоре такое было? Если нет, то максимум что вам могут сделать предупреждение за халатность. Тут много чего влияет - характер и длительность договора, желание там работать дальшеЕсли сумма небольшая - то можно и выплатить чтоб дальше работать. Если много - то в профсоюз...