dmitry76

И если шансы есть - посоветуйте, как лучше действовать.

Мне 30 лет. Живу в Москве. Образование высшее (экономист), работаю юристом.
Финский не знаю. В школе, институте учил английский (уровень не разговорный).
В армии не служил, но готов если это предусмотрено законодательством служить а финской армии.

Моя прабабушка была гражданкой финляндии . До революции 1917 года вышла замуж за россиянина и переехала в россию.

В начале репрессий за взятку ей оформили документы - как уроженке рязанской области (россия). Переписка с родственниками в начале войны прекратилась. Они писали нам через несколько месяцев после смерти Сталина. Родственников вызвали в НКВД и они сказали, что о родственниках за границей не знают.

У нас остались фотографии, письма. Может быть даже какие-то документы (родители в отпуске - не могу в сейф залезть).

Я хотел бы стать гражданином Финляндии, жить, работать и приносить пользу этой стране. А нужен ли я и ждут ли меня там?

Заранее благодарю всех кто ответит.

p.s. Извиняюсь за то, что не пользуюсь поиском (жутко болит голова), а ответ хочется узнать как можно быстрее.

     

HALI-GALI

На основании финских "корней" не сможешь получить Вид на жительство. А вот если бы твоя бабушла была гражданкой Финляндии, то без особых проблем. Если конечно же будет это доказано.

     

IKO

если чесно, то не нужен и не ждут!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Apollon

Ну, уж если по большому счету, то тут никто не нужен. Не заменимых людей нет. Из Финки каждый год кто-то уезжает, а кто-то приезжает. Я бы посоветовал сделать все возможное, для получения желаемого. Ну, а там уж как получится...

PS: Дмитрий, узнайте лучше в консульстве.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

D_F

пазитив. великий инспиратор )

-----------------
бестолковый словарь

     

dmitry76

Значит прабабушки недостаточно. Должна быть именно бабушка? Моей маме 54 года - она подходит, а я нет?

     

HALI-GALI

Да, это так. Привозите справочку (virkatodistus) из Финляндии, с ней прямо в Финское консульство. Если все документы в порядке, то примерно через год получает Вид на жительство. Ну и члены семьи тоже. А дети до 18 лет, а тебе ......

     

HALI-GALI

И еще не мало важный момент- знание финского языка для потомком граждан Финляндии не обязательно.

     

dmitry76

Значит я членом семьи не считаюсь?

Спасибо за Ваши ответы.

     

HALI-GALI

Муж, жена и дети до 18 лет.

     

dmitry76

Жаль......

Заходил на сайт посольства ,почитал о стране - очень понравилось. Я действительно хочу жить именно там, и не только по "экономическим причинам" - зарабатываю я не очень мало (800-1100 долларовв месяц - в среднем). Это - МЕЧТА.

Еще и надоело жить в "Совке" где столько надуманных проблем и припонов для граждан, да и отношение "власти" к населению на показ - хорошее, а если вдуматься как к "быдлу" (извините за грубость). О правах человека я и не говорю - ими пользуются в полной мере только богатые люди приблеженные к "власти". Не хочу больше работать на этих людей - достало.


Сподвигнуть к получению вида на жительство маму наверное уже поздно. Наверное нужно идти другим путем: учить язык, устраиваться на работу, получать вид на жительство, а дальше если повезет......

     

snot

Дмитрий, познакомся с финкои или с той, кто переезжает в финку из россии, или работу...

Но честно говоря, твои замечания применимы и к финке:
Еще и надоело жить в "Совке" где столько надуманных проблем и припонов для граждан, да и отношение "власти" к населению на показ - хорошее, а если вдуматься как к "быдлу" (извините за грубость).
Здесь, в принципе, тоже самое.
Работу найти сложно! У меня знакомые по 6 лет не могут найти работу. Тем более работу больше 2000 евро в месяц, а ето копеики. Здесь реально жить если у тебя не менее 2000 евро в месяц чистыми, да и то платить только по кредитам.

А так, здесь, конечно, тихая жизня. Может тебе понравится после Москвы.

     

teekkari

Полнии бред....

     

vetla

"Работу найти сложно! У меня знакомые по 6 лет не могут найти работу. Тем более работу больше 2000 евро в месяц, а ето копеики. Здесь реально жить если у тебя не менее 2000 евро в месяц чистыми, да и то платить только по кредитам."





Присоединяюсь. Но из Бобруйска наверное виднее как оно в Финляндии живется.

     

dmitry76

Почему?

Я пока ничего не знаю об уровне рарплат и необходимом минимуме.

Неужели действительно так сложно найти работу? Трудно ли учить финский (по сравнению с немецким, английским)?

     

MOOR

Устроися на работу,и узнаеш потсем фунт лиха в Фи.

     

Olka

Дима, можно прожитй и на 1000 евро чистыми оченй неплохо, ето уж у кого какие запросы и какие траты. Конечно Финляндия дорогая страна, но ведй и Москва далеко не дешёвая.
Наити работу сложно, но не невожможно. Даже на форуме много людей, кто переехал сюда благодаря работе. НО, в основном ето ИТ-спетсиалисты.

Финскиы по сравнению с англиыским сложныы. Совсем другая структура языка и на моы взгляд нет такоы логики в грамматике. Но и ето возможно.

Если у тебя ест`мечта, то надо её добиват`са. Желаю удачи!

     

vetla

Как и везде, работа -работе рознь, соответственно и доход. Но многие умудряются жить (или существовать, не знаю кому как нравится ) и на пособие по безработице в размере 350?( не знаю точно, кто знает, пусть поправит) евро.

     

Daladno

Ты что, правда думаешь, что тут с неба валится

     

dmitry76

Москва недавно стала самым дорогим городом мира. Исходя из этого - мне "отсюда" з/п в 2000 евро кажется весьма неплохой.

Неужели молодому еще (30) лет мужику там нечем заняться если реально хотеть работать, а не стремиться просто получать пособие.

С моей обывательской точки зрения уровень социальной защиты, уровень соответствия минимальной з/п и прожиточного минимума должен быть в финляндии в силу большей развитости профсоюзов и т.п. более адекватен, чем в России.

Ошибаюсь?

На сколько сильно?

Я не хочу улучшения своего материального положения по сравнению с нынешним, скорее хочу других более спокойных и стабильных ощущений. (Моя бабушка, отпахавшая всю жизнь на государство, без нас умерла бы с голоду или от болезней). Я хочу видеть более стабильное будущее и пахать для этого конечно. И ощущать себя не человеком "второго сорта в росии", т.к. "не при власти" а чувствовать себя равным (пусть через некоторое время ) гражданином ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНЫ.

     

MOOR

Меня узе завалило!

     

Daladno

Как впрочем и всех остальных

     

MOOR

Народ! Покакои уровен? Меня по горло,могу говорит и слушат.А сколко удоволствия!? Ни хрена неделаеш,а все валит и валит!

     

dmitry76

Признаю что, с точки зрения о финляндии я сейчас полный профан.

На ману небесную давно не надеюсь (ни в россии и нигде еще)- возраст уже не тот.

Но, в то, что в финляндии живется хуже/сложнее чем у нас тоже не вериться.

     

Daladno

По уши! Уже пора разгребать!

     

Daladno

В России очень популярно слово ХАЛЯВА. Ето первое, что ты должен забыть

     

dmitry76

Спасибо! Вам также удачи и счастья!

     

MOOR

В каздои стране ест свои слозности прозывания. В России зарплата,здес налоги.

     

dmitry76

Если осознавать что твои налоги удут "на общее благо" а не на строительство дач на канарах для чиновников и прочей нечисти (насмотрелся и наобщался вдоволь), то я согласен их платить - это более СПРАВЕДЛИВО, чем система "кругового воровства" практикуемая в РФ.

     

bee

в какой ты области юрист-экономист? на заводе, на фирме?

     

zolushka2000

разговор не о чем-"валит-не валит" !Везде надо пахать!!! Дима,если чувствуете в себе силы,к преодолению многослойних преград,тогда-вперед!!! :хбуд: И не слушайте рассказы о том,что нас здесь никто не wдет....Вот нас не wдали.......,а мы все равно.......приперлисссся :лол: :лол: :лол: так что и для Вас места хватит,просто надо быть готовым к некоторым трудностям :-)

     

dmitry76

Если следите за новостями из РФ.

Одна из последних попытка выкинуть из собственного дома с участком земли с применением милицией грубой физической силы маму и сына живущих на окраине москвы в деревне. Причем живут они там (их предки) чуть ли не с дореволюционных времен и необходимые документы имеют.

Просто их земля нужна для строительства многоквартирных домов - на этом основании их ВДВОЕМ (сын взрослый) хотели пересилить в однокомнутную малогабаритную квартиру ПО РЕШЕНИЮ СУДА Г, МОСКВЫ И СУЩЕСТВУЮЩИМ ЗАКОНАМ. Они же могут возненавидеть друг-друга через определенное время проживания в этой "квартире".

Начальник милиции москы в комментариях для прессы сказал, что не считает нужным давать комментарии по поводу избиения людей.

И по-большому счету весм плевать, мэр москвы обозвал пострадавших ЖЛОБАМИ (и даже не думает извиняться).

Жить в такой стране становиться все пративнее и пративнее....

Думаю, что аналогичные ситуации в финляндии невозможны, а это уже "другое качество жизни и мироощущения".

Не все ведь измеряется деньгами, но и "правовой" ситуацией в стране.
Во время революции моя семья в рф потеряла все (предки были почетными гражданами Питера и Москвы - купцами первой гильдии)

Из имущества остался - только маленький бронзовый медведь (из письменного набора - им "придавливали" бумагу).

Работник НКВД сказал - "Это Вам на память".

Большинство родственников пересажали и перестреляли, искалечили жизнь.

И это гадство фактически продолжается до сих пор!

Хочеться посадить дерево, родить сына и построить дом там - откуда тебя в один прекрасный день не выкинут!

     

dmitry76

Частная небольшая фирма - аффилированная структура банка.
Большая часть работы связана с вопросами создания фирм и обеспечения их дальшейшего функционирования с правовой точки зрения (в основном работа с гос. органами).
Беспредел в этой области твориться сейчас полнейший. Я бы сказал: "Наведение закона незаконными методами" Вплоть до игнорирования регистрирующими органами решения Высшего Арбитражного суда РФ. Пару раз судился с ГНИ по вопросам, граничившим с безумием с их стороны.

Как применить свой опыт в финляндии не знаю, хотя не исключаю, что став гражданином финляндии, я бы смог наладит бизнес "Финляндия-РФ".

Налаживать обратный "РФ-финляндия" боюсь т.к. не знаю особенностей ведения бизнеса за границей. А основное- придет заказная проверка, проплаченная конкуренами - и помиру пойдеш. А работать так, чтобы невозможно было предраться тяжело. Пока одним гражданам можно больше (не платить налоги), чем другим - конкурировать с ними самому, соблюдая все правила, по меньшей мере затруднительно (особенно при ВЭД).

На производство нужны большие вложения, куча разрешений, кредитование "Хищническое".

     

kanonerka

ой тяжело Вам здес будет переучиватся в законнопослушной стране...

     

bee

мдяяя, такой работы здесь пожалуй нет...

     

kisumisu

дима! пытайтесь и дерзайте!!! если не работа по профессии- то что-нибудь другое- всегда найдется. кто хочет работать- всегда работу найдет. другой вопрос КАКУЮ работу.
а если вам подучится международному праву ведения бизнеса или банковских операций- то возможно это вам здесь пригодится. можно также, доучась- перквалифицироваться на юриста другого направления. я мало в этом разбираюсь- но вот думаю что хорошие юристы, со знанием русского языка здесь будут нужны
или вот можете приехать сюда учиться. только язык- ну хоть англ- нужен, так как преподавание на финском или англ.

     

dmitry76

Как применить свой опыт в финляндии не знаю, хотя не исключаю, что став гражданином финляндии, я бы смог наладит бизнес "Финляндия-РФ".

Налаживать обратный "РФ-финляндия" боюсь т.к. не знаю особенностей ведения бизнеса за границей. А основное - придет заказная проверка, проплаченная конкуренами - и помиру пойдеш (в свое время участвовал в подобной, вместе со знакомыми из налоговой полиции в качестве ЗРИТЕЛЯ - УЖАС).

А работать так, чтобы невозможно было предраться тяжело. Пока одним гражданам можно больше (не платить налоги), чем другим - конкурировать с ними самому, соблюдая все правила, по меньшей мере затруднительно (особенно при ВЭД).

На производство нужны большие вложения, куча разрешений, кредитование "Хищническое"., что будет после вступления в ВТО до конца неясно.

Сфера услуг неразвита из-за недостаточного платежеспособного спроса - конкуренция достаточно жесткая.

Заказывать кого-то самому и идти по головам не хочу - характер не тот, да и верующий я (не канонически конечно, а может быть к сожалению? Было-бы проще жить.).

     

kisumisu

знаю лично юриста, русскоговорящего- который перквалифицировался тут и работает юристом по бизнес-криминалу т.е. финансовый криминал. но он говорит по фински. работы у него- хоть отбавляй. вот поэтому и подумала что например вы могли бы применить свои знаия+ дучиться- но это долгий процесс- и я думаю что наверноелегче всего- приехать и учиться тут- но как это сделать- я не знаю.

     

dmitry76

Написав был готов услышать хор криков в стиле - "еще один халявщик" - ничего подобного!

Ожидания были связаны с практикой общения (не по этому вопросу) на сайтах юристов г. москвы. и др.

Аудитория здесь другая!

Более интеллигентная и тактичная наверное.

Мое намерение попытаться осуществить задуманное окрепло. Спасибо за общение!

Спокойной ночи, и удачи! всем

     

kisumisu

удачи вам в ваших начинаниях!!!

     

federajj

нет! ето потому что мы--флудеры , не набежали
настроения нет , человеку крылья почикать

шЮтка такой::

     

Daladno

Халява здесь не покатит. Тут надо вкалывать. И не всем удается найти работу по специальности. Многие с высшим образованием работают простыми рабочими. Ето уж кому как повезет..

     

triFilosofia

а теперь все хором на дорожку-

''еще один халявщик!''

     

dmitry76

В принципе, я наверное, мог бы консультировать финские фирмы по вопросам проверки своих российских контрагентов с точки зрения законности их работы в рф и их "надежности и законопослушности". Ведь, на сколько я слышал, при применении сторонами офшоров финская фирма обязана доказывать налоговому органу, что это офшор российского контрагента, иначе... Да и другие вопросы возникают периодически.

Но язык! Без него конечно никуда! Наверное, еще здесь надо язык учить начинать, иначе в финляндии как "инопланетянин" будешь.

     

zolushka2000

Здесь есть тема "Иwю родственников в Финляндии",там есть хорошие ссылки. Начинайте сбор бумаг,доказываюwих Ваши финнские корни,т.к. процесс по их сбору,моwет затянуться ,параллельно проссмотрите информацию об учебных заведениях в Фи,ссылки на них,так wе,моwете найти в темах Ashly "Пытливым умам" Удачи!

     

dmitry76

Понимаю - просто "хорошему парню", даже с вышкой РФ денег нигде не дадут - пахать надо и учиться/переучиваться.
Можно сначала и простым рабочим работать, главное чтобы перспектива была и учиться паралельно. Я и в РФ с грузчика и курьера начинал, в институт САМ поступал и учился - сейчас "начальник юридического отдела" маленького правда, но, тем не менее.

Жаль языка не знаю, для меня наверное это главная проблема.
Да и на английском после окончания института в 97 году общался не очень часто, и конечно подзабыл. Надеюсь, что не критично.

     

triFilosofia

[ Ведь, на сколько я слышал, при применении сторонами офшоров финская фирма обязана доказывать налоговому органу, что это офшор российского контрагента, иначе...




думаю, вот это меньше всего интересует финнов...

у них все четко, так не может быть никогда, 2 оффоша и оба российские?!
а контрагентов 2е?

     

dmitry76

Огромное спасибо за конкретный совет!

     

Марика

А ещё может быть стоит и на курсы финского пойти.... и начать сбор необходимых документов. Ведь так здорово, когда мечты сбываются. Так что начни с малого и постарайся использовать все возможности и ... удачи!

     

dmitry76

Не сталкивался конкретно с финами, только с прибалтами (оттуда и информация, но там ОЧЕНЬ компетентные люди).

Может быть и не такое - жизнь очень разнообразна.... Товар не всегда идет напрямую, не нарушающие законодательство схемы оптимизации налогооблажения уверен применяются и финами.

При этом сотрудничество с "нечистыми" фирмами финам вряд ли нужно. Там, насколько я знаю, историей и имиджем своей фирмы гордятся, а у нас "белые" фирмы сливают через 2,5 года!

     

finka

я живу на стипендию и ничего. сложно, конечно, но жить можно. а насчёт работы: если есть желание, работу всегда можно найти(я не говорю, что её легко найти). у меня родители после 3 - 4 лет проживания нашли работу.

-----------------
Совесть – это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут подсматривать!

     

triFilosofia

При этом сотрудничество с "нечистыми" фирмами финам вряд ли нужно. Там, насколько я знаю, историей и имиджем своей фирмы гордятся, а у нас "белые" фирмы сливают через 2,5 года![/QUOTE]


у финнов этим занимаются компетентные органы, поэтому они не будут плодить двойников....

непереоценивайте финнов, бизнес всегда бизнес........
просто у финнов игры в бизнес заканчиваются ровно на границе...

     

triFilosofia

вы ведь, по московским меркам, вполне состоявшийся человек, образование, работа.

не тратьте время впустую, с учетом того, что везде тенденция к ограничению вьезда в зону ЕС.

УЧЕБА? Чему вы еще можете научиться?
Корни? пустое....большой срок и дальность

Станьте самодостаточным там и будете самодостаточным везде в мире, тогда действительно не будет для Вас препон для проживания, хоть где...........
А уж финны первые Вас пригласят.
Ознакомтесь с вариантами готового бизнеса, раз вы юрист, почитайте...

а вставать в ряды местного социала?

это уже дно.....................

     

Vumnik

Согласен, с точностью до наоборот. При получении гражданства необходимо приложить киелитодистус - свидетельство о сдаче экзамена на знание языка.

-----------------
Here & Now

     

HALI-GALI

А кто спорит? Но это при ходотайстве на гражданство. А для oleskelulupa не надо сдавать ни каких экзаменов. И при подаче на гражданство по заявлению вроде как не надо ни каких экзаменов.

     

zolushka2000

извините,что вламываюсь ....без стука.По-моему автор темы задал вопрос:"Могу ли я???",а не "Зачем???" Думаю ему больше 15 лет,и он сам в состоянии решать,что для него лучшеВы встречаете много людей ,знаюwих все и обо всем??? так что учиться,всегда найдеться чему и у когоВот и наступит тогда,пооооолная самОдОстаточность

     

Olka

Дима, правильно мыслите.
Начинайте учить язык как можно быстрее, раз уж решили мотать удочки. На форуме есть много тем по поводу обучения и хороших ссылок.
Пока не будете знать язык достаточно хорошо, никто вас здесь всерьёз воспринимать не будет ИМХО, да и сами будете себя гораздо увереннее чувствовать, понимая что вокруг вас происходит.
У вас есть своя семья?
Может как один из вариантов, поступить учиться сюда на англ.ветку и потихоньку искать работу (как вариант через практику)? А там глядишь (если вы не женаты) познакомитесь с хорошей девушкой, да и останетесь здесь Но лучше, всё таки рассчитывать только на свои силы.
Почему-то вы мне симпатичны, искренне желаю вам успехов.

     

Olka

Согласна с Золушкой на все 100! Тут человек мечтает переехать (уж надо думать, что решение уже принято и почему - он тоже знает), а его отговаривают "Да сиди ты дома. Зачем тебе это?" вместо того чтобы помочь и поддержать или... промолчать.

     

Kaktus

Федя, ты честно признался, что причины твоего желания не только экономические. И это правильно, иногда надо быть открытым. Заморочки будут, но в целом в Финляндии спокойнее, этакая большая деревня на 6 млн. жителей, зайцы посреди города. Лепота...