Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 15-09-2006, 09:37   #1
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Мусульмане потребовали извинений от Бенедикта XVI

Представители мусульманских организаций разных стран выступили с критикой слов Папы Римского Бенедикта XVI, сообщает AFP.

Мусульманским деятелям не понравились некоторые пассажи из теологической лекции Папы, с которой он выступил в Баварии в университете Регенсбурга. В частности, глава католической церкви тогда сказал, цитируя средневековый византийский источник: "Рассматривая то, что нового принес Мухаммед, мы увидим только злое и бесчеловечное, таков его призыв к распространению веры мечом".

В ответ на это глава французского совета по мусульманской религии (Conseil Français du Culte Musulman) Далил Бубакер (Dalil Boubakeur) заявил: "Мы надеемся, что католическая церковь немедленно прояснит свою позицию, признав, что она не смешивает ислам... и исламизм, который является не религией, а политической идеологией".

Руководитель турецкого правительственного комитета по делам религии Али Бардакоглу (Ali Bardakoglu) назвал слова папы полными "враждебности и злобы".

Представители религиозных организаций, правительственных и общественных структур Кувейта, Египта, Алжира, Марокко и других мусульманских стран также потребовали извинений и объяснений от руководства католической церкви.

Руководитель пресс-службы Ватикана Фредерико Ломбарди ответил на эту критику, заявив, что Бенедикт уважает ислам, но не приемлет насилие, мотивированное религией. "Определенно, что в намерения Святого отца не входило глубокое исследование джихада и исламского мировоззрения в этой области, еще менее этого он хотел оскорбить чувства верующих мусульман", - сказал Ломбарди.

http://lenta.ru/news/2006/09/15/pope/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 09:46   #2
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от togo
Представители мусульманских организаций разных стран выступили с критикой слов Папы Римского Бенедикта XVI, сообщает AFP.

Мусульманским деятелям не понравились некоторые пассажи из теологической лекции Папы, с которой он выступил в Баварии в университете Регенсбурга. В частности, глава католической церкви тогда сказал, цитируя средневековый византийский источник: "Рассматривая то, что нового принес Мухаммед, мы увидим только злое и бесчеловечное, таков его призыв к распространению веры мечом".

В ответ на это глава французского совета по мусульманской религии (Conseil Français du Culte Musulman) Далил Бубакер (Dalil Boubakeur) заявил: "Мы надеемся, что католическая церковь немедленно прояснит свою позицию, признав, что она не смешивает ислам... и исламизм, который является не религией, а политической идеологией".

Руководитель турецкого правительственного комитета по делам религии Али Бардакоглу (Ali Bardakoglu) назвал слова папы полными "враждебности и злобы".

Представители религиозных организаций, правительственных и общественных структур Кувейта, Египта, Алжира, Марокко и других мусульманских стран также потребовали извинений и объяснений от руководства католической церкви.

Руководитель пресс-службы Ватикана Фредерико Ломбарди ответил на эту критику, заявив, что Бенедикт уважает ислам, но не приемлет насилие, мотивированное религией. "Определенно, что в намерения Святого отца не входило глубокое исследование джихада и исламского мировоззрения в этой области, еще менее этого он хотел оскорбить чувства верующих мусульман", - сказал Ломбарди.

http://lenta.ru/news/2006/09/15/pope/


Я бы тоже потребовала извинений. Если бы речь произносилась лет ..ста назад, то про злое-привнесенное можно было бы говорить в отношении католоческой церкви.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:01   #3
DIK
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Cool

А чё? Правильно сказал мужик, как думал!!!!

А мусульмане сразу раскричались, а как призывать нас резать, так всем молчать...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:15   #4
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Talking

Мусульмане потребовали извинений от наместника Бога на земле.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:19   #5
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Ну а зачем масло в огонь подливать?
Разумные люди далеко не всегда говорят друг другу в лицо всю правду и все что они думают.

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:20   #6
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lada
Я бы тоже потребовала извинений. Если бы речь произносилась лет ..ста назад, то про злое-привнесенное можно было бы говорить в отношении католоческой церкви.


А меня само слово "неверный" оскорбляет. Помимо всего прочего.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:22   #7
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Гном
Ну а зачем масло в огонь подливать?
Разумные люди далеко не всегда говорят друг другу в лицо всю правду и все что они думают.


Надо сидеть дома, трястись как мышь и молчать в тряпочку пока в твой дом не придут?

Что плохого в том что Папа Римский высказал свое мнение?
А понятие "неверный" это как, не оскорбление?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:27   #8
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от togo
Надо сидеть дома, трястись как мышь и молчать в тряпочку пока в твой дом не придут?

Что плохого в том что Папа Римский высказал свое мнение?
А понятие "неверный" это как, не оскорбление?


Да по мне пусть все что угодно говорят...
А при чем ту мышь? не надо впадаться в крайности. А от этого они не перестанут
называть других "неверными" Хотя мне если честно по барабану.

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:31   #9
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Гном
Да по мне пусть все что угодно говорят...
А при чем ту мышь? не надо впадаться в крайности. А от этого они не перестанут
называть других "неверными" Хотя мне если честно по барабану.


А никто и не впадается. Папа Римский просто высказал свое мнение.
А реакция очень показательна, а именно показывает что можно будет ожидать если к власти во всех странах придут те кто особо нервно реагирует на критику.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:36   #10
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от togo
А никто и не впадается. Папа Римский просто высказал свое мнение.
А реакция очень показательна, а именно показывает что можно будет ожидать если к власти во всех странах придут те кто особо нервно реагирует на критику.



Реакция предсказуема, во всех странах на нашем веку к власти они вряд ли придут, а что потом... А чего с ними вообще можно сделать, их уже вроде больше миллиарда на земле?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:40   #11
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Гном
Реакция предсказуема, во всех странах на нашем веку к власти они вряд ли придут, а что потом... А чего с ними вообще можно сделать, их уже вроде больше миллиарда на земле?


Тут конечно нужен тонкий подход, но главное самим не прогибаться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2006, 10:44   #12
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Гном
Реакция предсказуема, во всех странах на нашем веку к власти они вряд ли придут, а что потом... А чего с ними вообще можно сделать, их уже вроде больше миллиарда на земле?

А вы спросите у Буша. Он вам расскажет, что можно сделать. Им нужно привить демократию точечными попаданиями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 09:41   #13
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Мне Бенедикт сразу не очень понравился. Как так можно? человек на таком уровне и с таким влиянием абсолютно не думает, о чем говорит. Безобразие. Это не Божий наместник, а ... не буду ругаться. Фу!

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:08   #14
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
Цитата:
Сообщение от lada
Мне Бенедикт сразу не очень понравился. Как так можно? человек на таком уровне и с таким влиянием абсолютно не думает, о чем говорит. Безобразие. Это не Божий наместник, а ... не буду ругаться. Фу!

А что именно он такого сказал?
"Бенедикт процитировал слова одного из последних византийских императоров Мануила II Палеолога, когда тот гостил в 1391 году при турецком дворе в Пруссе. Слова были обращены к «некоему ученому персу в должности мудерриса (араб. «наставник»)», 26 бесед с которым император позднее записал. У него была репутация философа на троне, этакого византийского Марка Аврелия, и диалоги носили возвышенный и достаточно миролюбивый для тех суровых времен характер. Однако, бросая своему собеседнику богословский вызов, император не удержался от колкости: «Покажи мне то новое, что принес Мухаммед, и ты увидишь лишь зло и бесчеловечность, например, требование распространять мечом веру, которой он учил».
Цитата понадобилась понтифику для того, чтобы фундировать свой тезис: религиозное насилие объясняется прежде всего разрывом между верой и разумом, обращать с помощью оружия глупо и вредно.
Этот разрыв произошел не только в исламе, но и в христианстве, и лекция папы была посвящена как раз христианской истории. С немалым блеском и эрудицией Бенедикт поведал ученой аудитории о том, как произошла «деэллинизация христианства», лишившая его понимания Логоса, то есть Разума с большой буквы. Вначале протестантская Реформация сделала упор на вере в ущерб разуму, а затем Просвещение привело к автономии разума в ущерб вере. Разум был ложно отождествлен с научным рационализмом, а вера – с иррациональностью, а потому неудивительно, что в наше время на Западе ей отведена лишь ниша одной из субкультур. И это мешает христианству вступить в полноценный диалог с другими религиями. В свою очередь, трагический разрыв веры и разума в исламе нередко вел к торжеству иррациональности, что чревато религиозным насилием. Об этом и предупреждал богослов на византийском троне, а теперь другой богослов на троне ватиканском это предупреждение повторил. Но закончил свою лекцию на оптимистической ноте, призвав партнеров по диалогу вернуться к самому широкому пониманию разума, которое не исключает веру. И в заключение еще раз процитировал Мануила II: «Поступать неразумно противоречит божественной природе»."
http://www.gazeta.ru/comments/2006/09/18_a_826667.shtml

А про ислам теперь что, совсем нельзя? Точнее муслимы теперь могут начинать свои дикие танцы при любом упоминании ислама? И Лада их поддержит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:18   #15
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Chuhna
А что именно он такого сказал?
"Бенедикт процитировал слова одного из последних византийских императоров Мануила II Палеолога, когда тот гостил в 1391 году при турецком дворе в Пруссе. Слова были обращены к «некоему ученому персу в должности мудерриса (араб. «наставник»)», 26 бесед с которым император позднее записал. У него была репутация философа на троне, этакого византийского Марка Аврелия, и диалоги носили возвышенный и достаточно миролюбивый для тех суровых времен характер. Однако, бросая своему собеседнику богословский вызов, император не удержался от колкости: «Покажи мне то новое, что принес Мухаммед, и ты увидишь лишь зло и бесчеловечность, например, требование распространять мечом веру, которой он учил».
Цитата понадобилась понтифику для того, чтобы фундировать свой тезис: религиозное насилие объясняется прежде всего разрывом между верой и разумом, обращать с помощью оружия глупо и вредно.
Этот разрыв произошел не только в исламе, но и в христианстве, и лекция папы была посвящена как раз христианской истории. С немалым блеском и эрудицией Бенедикт поведал ученой аудитории о том, как произошла «деэллинизация христианства», лишившая его понимания Логоса, то есть Разума с большой буквы. Вначале протестантская Реформация сделала упор на вере в ущерб разуму, а затем Просвещение привело к автономии разума в ущерб вере. Разум был ложно отождествлен с научным рационализмом, а вера – с иррациональностью, а потому неудивительно, что в наше время на Западе ей отведена лишь ниша одной из субкультур. И это мешает христианству вступить в полноценный диалог с другими религиями. В свою очередь, трагический разрыв веры и разума в исламе нередко вел к торжеству иррациональности, что чревато религиозным насилием. Об этом и предупреждал богослов на византийском троне, а теперь другой богослов на троне ватиканском это предупреждение повторил. Но закончил свою лекцию на оптимистической ноте, призвав партнеров по диалогу вернуться к самому широкому пониманию разума, которое не исключает веру. И в заключение еще раз процитировал Мануила II: «Поступать неразумно противоречит божественной природе»."
http://www.gazeta.ru/comments/2006/09/18_a_826667.shtml

А про ислам теперь что, совсем нельзя? Точнее муслимы теперь могут начинать свои дикие танцы при любом упоминании ислама? И Лада их поддержит.


Конечно, поддержу. Будучи католиком. Потому что думать надо прежде чем что-то говоришь. Я за справедливость. В христианстве тоже много крови пролито от рук христиан. Я смотрела дискуссию на эту тему. И один очень умный католик, профессор, сказал, что да, дело не в цитате, дело в том, что не было оговорок. Не было следующей за цитатой фразы о том, что дело не в религии, а дело в людях, которые могут быть представителями любой религиозной конфессии - и ислама, и католичества. Поэтому цитирование в сложившемся контексте звучало именно как вызов. А делать вызов в той ситуации, которая сейчас имеется, - это провокация. Провоцирует агрессию. А зачем? Если ты умный человек.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:30   #16
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
Сообщение от lada
В христианстве тоже много крови пролито от рук христиан.


В Срендевековье- да, было много крови пролито. Но не думаете ли вы что указывая на ошибки совершенные христианами в Средневековье, упрекающие сами себя ставят на уровень варваров очень давно минувших лет?

Может еще вспомнить преступления совершенные неандертальцами или кроманьонцами по отношению к себе подобным племенам?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:31   #17
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
"В столице Сомали вооруженные люди убили итальянскую монахиню - сотрудницу гуманитарной организации. Женщина работала в детской больнице, расположенной в северном районе Могадишо, информирует ИТАР-ТАСС.
Итальянку, имя которой пока не сообщают, и ее телохранителя обстреляла на улице вооруженная банда. Охранник погиб на месте, а сотрудница гуманитарной организации скончалась в больнице.
Один из авторитетных представителей местных исламистов заявил, что смерть монахини может быть связана с недавним высказыванием Папы Римского, агрессивно воспринятое в мусульманском мире."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:34   #18
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
"Лидер британских исламистов призвал казнить Папу Римского

Лидер радикального движения британских мусульман "Аль-Мухаджирун" Анджем Чудари (Anjem Choudary) заявил о том, что Папа Римский Бенедикт XVI должен быть приговорен к смертной казни за оскорбление ислама, сообщает This is london.
Этот призыв прозвучал во время демонстрации в Лондоне, которая прошла рядом со зданием Вестминстерского собора и собрала около ста человек. Несмотря на то, что акция протеста была мирной, Чудери подчеркнул, что в Италии или других странах мира могут найтись люди, которые приведут приговор в исполнение. "

http://lenta.ru/news/2006/09/19/pope/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:36   #19
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от togo
В Срендевековье- да, было много крови пролито. Но не думаете ли вы что указывая на ошибки совершенные христианами в Средневековье, упрекающие сами себя ставят на уровень варваров очень давно минувших лет?

Может еще вспомнить преступления совершенные неандертальцами или кроманьонцами по отношению к себе подобным племенам?


На ошибки Средневековья в недавнем прошлом указал и бывший Папа, извинившись за то, что тогда произошло. Такое с веками не забывается. Иоганн вообще мудрым был. И, наверное, действительно святой. А этот - коррупционер. Кстати, Буш, который не своими руками мочит арабов, тоже все время повторяет Гад блесс Америка, т.е. позиционирует себя, как христианин, НО деяния его далеко не христианские.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:43   #20
phenix
Άβρασάξ
 
Аватар для phenix
 
Сообщений: 551
Проживание:
Регистрация: 13-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DIK
А чё? Правильно сказал мужик, как думал!!!!

А мусульмане сразу раскричались, а как призывать нас резать, так всем молчать...



Вот-вот, как громить европу (хотя-бы франция, но не только) так вперед, только давай, а как что сказали, что это есть, так тут-же извеняться нужно. просто идиотизм.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:45   #21
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от phenix
Вот-вот, как громить европу (хотя-бы франция, но не только) так вперед, только давай, а как что сказали, что это есть, так тут-же извеняться нужно. просто идиотизм.


Ага. Давайте теперь тумаки раздавать. Будь что будет. Неважно, что при этом резня начнется и жертвы будут и на стороне "умных", и на стороне "бяк".

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:47   #22
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от lada
Кстати, Буш, который не своими руками мочит арабов, тоже все время повторяет Гад блесс Америка, т.е. позиционирует себя, как христианин, НО деяния его далеко не христианские.

Скорее всего "мочит арабов" руками иудеев, так, что деяния не христианские.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:50   #23
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от mard
Скорее всего "мочит арабов" руками иудеев, так, что деяния не христианские.


Да нет же. В Ираке иудеев не большинство, скорее всего. А так, конечно, не гнушается ни своими руками, ни иудейскими. Блин, параллели какие! Это же просто римский наместник какой-то!))

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:57   #24
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от lada
Да нет же. В Ираке иудеев не большинство, скорее всего. А так, конечно, не гнушается ни своими руками, ни иудейскими. Блин, параллели какие! Это же просто римский наместник какой-то!))

Да, ещё недавно разбирались в тонкостях политических систем, а сейчас любой первоклассник отличит шиита от суннита.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 10:58   #25
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от mard
Да, ещё недавно разбирались в тонкостях политических систем, а сейчас любой первоклассник отличит шиита от суннита.


Да? И как Вы их отличаете. Там ведь всякие тонкости есть.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 11:01   #26
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
Цитата:
Сообщение от mard
Один из авторитетных представителей местных исламистов заявил, что смерть монахини может быть связана с недавним высказыванием Папы Римского, агрессивно воспринятое в мусульманском мире."

Ага. А перед этим ВЕСЬ МУСУЛЬМАНСКИЙ МИР тщательно ознакомился с высказыванием Папы Римского из первоисточника.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 11:07   #27
lada
 
Аватар для lada
 
Сообщений: 4,526
Проживание:
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Ага. А перед этим ВЕСЬ МУСУЛЬМАНСКИЙ МИР тщательно ознакомился с высказыванием Папы Римского из первоисточника.


А с чего ты взял, что ВСЕ мусульмане ТУПЫЕ и не знакомы с первоисточниками? Это кто такое тебе сказал? Буш? Ольмерт? Вася Пупкин?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 11:13   #28
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от lada
Да? И как Вы их отличаете. Там ведь всякие тонкости есть.

Чем отличалось государство Ирак при правлении Садама Хусейна - суннита от Ирана, где правят шииты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 11:17   #29
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
Цитата:
Сообщение от lada
А с чего ты взял, что ВСЕ мусульмане ТУПЫЕ и не знакомы с первоисточниками? Это кто такое тебе сказал? Буш? Ольмерт? Вася Пупкин?

А я нигде и не говорил, что ВСЕ мусульмане тупые. А что подавляющее большинство не знакомо видно из их действий и заявлений, ибо НЕ БЫЛО в лекции Папы оскорбления ислама. Просто не было. По всем европейско-христианским этическим и моральным нормам не было.
Хотя да-а-а-а... До...аться, как говорится, и до столба можно, было бы желание.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 11:26   #30
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lada
На ошибки Средневековья в недавнем прошлом указал и бывший Папа, извинившись за то, что тогда произошло.


Не путайте одно с другим. Я говорю о том что исламисты частенько оправдывают свои нынешние преступления ссылаясь на жестокость христиан в Средневековые времена (а отличились тогда в особенности католики). Преступления совершаемые ныне нельзя оправдывать преступлениями совершенными другой стороной в Средневековье.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 11:26   #31
Pupuinen
Registered User
 
Аватар для Pupuinen
 
Сообщений: 1,555
Проживание: Близ Хельсинки
Регистрация: 23-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Думаю Папа просто хотел предотвратить агрессию. Ему и самому наверняка противно прогибаться, но если мусульмане пойдут войной, они сметут все с лица земли. Сами знаете, что у них нет ни страха, ни жалости. Их много, и они продолжают плодиться как тараканы.

---------------------------------------------------

6 мая 2003 года

Шломо Громан

КОЛИЧЕСТВО МУСУЛЬМАН В МИРЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ ЗА 13 ЛЕТ В ПОЛТОРА РАЗА

За период с 1990 года численность мусульман на земном шаре увеличилась с 880 млн до 1,3 млрд человек. Это самая быстрорастущая по числу адептов мировая религия. Особенно стремительно увеличивается количество мусульман в Европе, в первую очередь во Франции.
Больше всего приверженцев ислама проживает в Азии - 840 млн человек. В Африке их 400 млн, в Европе 50 млн, в Америке 9 млн (в т.ч. 5 млн в США), в Австралии и Океании - около 1 млн.
Среди европейских стран "отличились" Россия, где мусульман 14 млн, и Франция, ставшая домом для 6 млн магометан (10% населения каждой из этих стран). В Германии их 4 млн, в Великобритании 2 млн, в Италии, Испании и Нидерландах - по 1 млн.
Большинство населения мусульмане составляют в таких европейских странах, как Албания, Босния и Герцеговина и Турция (частично расположенная в Азии). В Сербии албанские исламисты стремятся к созданию отдельного государства в Косово, при том что эта территория является колыбелью сербского народа и означает для него примерно то же самое, что для правоверного еврея - Иудея. Всё громче слышны и претензии мусульман на Македонию, где доля албанцев пока невысока, но быстро растет вследствие более высокой, чем у славян, рождаемости.

------------------------------------------------------------------------------

Последнее редактирование от Pupuinen : 19-09-2006 в 11:29.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 11:44   #32
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Pupuinen
Среди европейских стран "отличились" Россия, где мусульман 14 млн

------------------------------------------------------------------------------

То говорят 20, то 25 млн. И в России они живут уже веками. И Россия является примером, как могут уживаться в мире и согласии люди разных религий.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 11:56   #33
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цирк и клоуны

Выходит, прав оказался Римский Понитфик?

Бенедиктус в лекции раскрыл тему священной войны ислама, заложеную ихним пророком Мухамедом, призывающую распостранять ислам мечом.

Исламская организация Аль-Каида сразу заявила, что разгромит Рим, Крест сломает и у всех христиан есть такой выбор: или ислам, или смерть. Клоуны, мня. Тупые!

Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 12:06   #34
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Question

Атеизм - самая гуманная религия!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 12:10   #35
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
"...папа явно переоценил возможности потенциальных собеседников. К такому диалогу они пока не готовы.
Комплекс превосходства, который при первой же угрозе оборачивается комплексом неполноценности, вновь сыграл свою роковую роль. Услышав упрек, обращенный к пророку, исламские духовные авторитеты даже не захотели вдуматься в содержание лекции, а уж тем более признать, что папа достаточно дистанцировался от этого упрека, дважды оговорившись, что это не его слова, и вполне определенно признав их «довольно грубыми».
Реакция мирового ислама на университетскую лекцию показала, что призыв папы к умной вере был услышан с «точностью до наоборот». Средневековая цитата была вырвана из контекста и истолкована, как очередная попытка Запада унизить и оскорбить.
А значит, диагноз, поставленный исламу папой, абсолютно точен. Разрыв между верой и разумом достиг в нем ошеломляющих размеров.
Как богослов (кто б сомневался!), Бенедикт оказался совершенно прав, но как глава Государства Ватикан и лидер миллиарда с четвертью католиков по всему миру – вряд ли. Политик должен ясно понимать, с кем он имеет дело."

А с кем он имеет дело? Может пора уже назвать вещи своими именами?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 12:17   #36
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от FIO
Атеизм - самая гуманная религия!

Курды - ни к какой мировой религии не относящиеся, но от их террора страдают курорты Турции. Это события последних дней, а если говорить о том же Ленине, когда он придя к власти за 2 недели уничтожил народу больше, чем при монархии за последнее столетие.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 12:27   #37
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Средневековая цитата была вырвана из контекста и истолкована, как очередная попытка Запада унизить и оскорбить.

Ещё недавно президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад вызвал негодование международного сообщества призвав к уничтожению государства Израиль, причём он тоже кого-то цитировал.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 12:41   #38
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от mard
Курды - ни к какой мировой религии не относящиеся, но от их террора страдают курорты Турции. Это события последних дней, а если говорить о том же Ленине, когда он придя к власти за 2 недели уничтожил народу больше, чем при монархии за последнее столетие.


Большинство курдов — мусульмане-сунниты (есть шииты); имеются также приверженцы синкретических культов (езиды и др.).

Что касается Ленина, то он путем террора утверждал, в частности, атеистическое мировоззрение в качестве религии. А всякая религия, становясь государственной, в большей или меньшей мере подавляеяет свободный выбор человека.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 12:51   #39
mard
Registered User
 
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от FIO
Большинство курдов — мусульмане-сунниты (есть шииты); имеются также приверженцы синкретических культов (езиды и др.).

По всей видимости вы взяли определение из справочника "Народы мира". Но, например, в Ираке чётко разделяют шиитов, суннитов и курдов. Большинство курдов всё таки исповедует атеизм. Как говорит один знакомый курд "Minä olen joskus muslimi".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 13:14   #40
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от mard
По всей видимости вы взяли определение из справочника "Народы мира". Но, например, в Ираке чётко разделяют шиитов, суннитов и курдов. Большинство курдов всё таки исповедует атеизм. Как говорит один знакомый курд "Minä olen joskus muslimi".


А мой знакомый курд говорит...

КУРДЫ – (самоназв .– курд курмандж), народ в Турции (7,5 млн. человек), Иране (5,6 млн. человек), Ираке (главным образом Курдская а. о., 3,7 млн. человек), Сирии (св. 745 тыс. человек, 1992) и других странах. Общая численность 18 млн. человек (1992). Язык курдский. По религии в основном мусульмане-сунниты, есть приверженцы синкретических культов (езиды и др.).

Впрочем, религия курдов лишь косвенно относится к теме обсуждения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 13:18   #41
Persik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Мусульмане умеют защищать свои идеалы. А вот европейцы уже отвыкли. Рекламы с карикатурами на кресты, дамы носят огромные кресты в огромных декольте, анекдоты и прочее. Просто нас уже никто не уважает. Шведскую министра тогда зарезали в супермаркете ровно через неделю после ее недружелюбного высказывания в сторону арабских стран. Но, конечно, официально это сделал сумасшедший. Просто, утверждают, совпадение. Не знаю. В Швеции говорят каждый восемнадцатый мусульманин, полмиллиона человек. Приходится считаться. В Финляндии скоро будет то же. Надо с этим или мириться или воевать, кому что нравится. Если мириться, то надо и молчать в тряпочку и думать, что говоришь. А хочешь говорить, что думаешь, так готовься к войне.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 13:31   #42
morten harket
Registered User
 
Аватар для morten harket
 
Сообщений: 410
Проживание:
Регистрация: 17-02-2005
Status: Offline
Репутация: 0
в странное русло завернула беседа...
особенно забавляет, что сами католики говорят о каких-то зверствах христиан в средневековье... как можно называть себя христианином и не знать истории религии?

а относительно мусульманства римский папа был прав. мусульманство - одна из немногих религий, в которой отсутствует понимание того, что бог есть любовь. и отсутствует не случайно - она в принципе невозможна в мусульманской традиции и логически несовместима с ее исходными посылками..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 13:33   #43
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
Цитата:
Сообщение от togo
"Лидер британских исламистов призвал казнить Папу Римского

Лидер радикального движения британских мусульман "Аль-Мухаджирун" Анджем Чудари (Anjem Choudary) заявил о том, что Папа Римский Бенедикт XVI должен быть приговорен к смертной казни за оскорбление ислама, сообщает This is london.
Этот призыв прозвучал во время демонстрации в Лондоне, которая прошла рядом со зданием Вестминстерского собора и собрала около ста человек. Несмотря на то, что акция протеста была мирной, Чудери подчеркнул, что в Италии или других странах мира могут найтись люди, которые приведут приговор в исполнение. "

http://lenta.ru/news/2006/09/19/pope/

Интересно, а лидер британских исламистов уже находится в пути к своему предыдущему месту жительства? Вообще, странно немного, что британская полиция не реагирует на подобные изречения. Ну, их проблемы, в принципе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 13:38   #44
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
Цитата:
Сообщение от mard
Большинство курдов всё таки исповедует атеизм.

На редкость продвинутый народ. Разве что в космос не летают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 14:09   #45
remsu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от morten harket
в странное русло завернула беседа...
особенно забавляет, что сами католики говорят о каких-то зверствах христиан в средневековье... как можно называть себя христианином и не знать истории религии?

а относительно мусульманства римский папа был прав. мусульманство - одна из немногих религий, в которой отсутствует понимание того, что бог есть любовь. и отсутствует не случайно - она в принципе невозможна в мусульманской традиции и логически несовместима с ее исходными посылками..

Не секрет,что мусульманство-одна из самых агрессивных религий.И, по-моему ,папа римский ничего нового не сказал,тем более,действительно,привел прочитал лишь то ,что было высказанно сотни лет назад.
В довершение ко всему,он ведь попросил извинения(и совершенно напрасно) за сказанное им перед во всеуслышание.Казалось бы,мусульмане должны быть довольны,но нет-угрозы продолжаются в отношении папы и христиан-"Горбатого только могила исправит".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 14:48   #46
phenix
Άβρασάξ
 
Аватар для phenix
 
Сообщений: 551
Проживание:
Регистрация: 13-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lada
Ага. Давайте теперь тумаки раздавать. Будь что будет. Неважно, что при этом резня начнется и жертвы будут и на стороне "умных", и на стороне "бяк".



Нет, нужно просто действовать на опережение, а не вдаваться в дискуссии по поводу демократии, терпимости и прочей лабуды. Когда стоит вопрос сражаться или умереть, нужно биться, а не умолять о пощаде.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

Последнее редактирование от phenix : 19-09-2006 в 14:50.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 15:47   #47
ihmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lada
Гад блесс Америка, т.е. позиционирует себя, как христианин


То есть другие конфессии обходятся без Бога?
Вы польстили христианству. Спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 15:57   #48
ihmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mard
Курды - ни к какой мировой религии не относящиеся


А можно сравнивать зелёное или мягкое?
Курд - национальность, как русский или еврей.
Бывают православные евреи и русские мусульмане.
Бывают курды - атеисты.
Замочу в сортире любого, невзирая на национальность или вероисповедание,
пытающегося лишить жизни меня или родственников или друзей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 16:01   #49
Ashin
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от phenix
Нет, нужно просто действовать на опережение, а не вдаваться в дискуссии по поводу демократии, терпимости и прочей лабуды. Когда стоит вопрос сражаться или умереть, нужно биться, а не умолять о пощаде.

Д-рачье Как ты предлагаешь бится? Хулями мерятся? Ночь длинных ножей она же Варфоломеевская? Напалм? Ядерные удары? Новое бактериологическое оружие ? Никто этого не будет делать - экономически не выгодно. Пока по крайней мере. Дикие и голодные племена нужны всегда. Им выгодно продавать бусы и топоры. За счет "постоянной угрозы" существуют те кто еще в ластентарха мечтал что работать он не будет - военные, чекисты, спец отделы, бюро и прочая братия. Владельцы акций военных заводов считают алмазы пламенные в лабазах каменных. За счет разницы в уровне развития дикие продают природние ресурсы цивилизованым по низкой цене. В этом помагают различные кнуто-пряники ввиде эмбарго/революций и взяток. Если вдруг ислам исчезнет и все странны 3го мира (арабы, иранцы, включая Россию) вдруг станут будистами и образоваными и уровень жизни там достигнет европейско-американского, то европейцам придется продавать свои попы и женщин за дешево восточным соседям либо ходить в шкурах
и вести натуральное хозяйство ибо ресурсы им продавать не будут из за принципа.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 16:13   #50
ihmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от remsu
Не секрет,что мусульманство-одна из самых агрессивных религий.


Чем моложе религия, тем она агрессивнее.
Иудаизм, буддизм, конфуцианство и христианство - старые религии, мирны как овечки. Конечно в самих писаниях можно найти призывы с сжиганию целых городов вместе с кошками и коровами, но это ведь не происходит в жизни.
А вот мусульманство со всякими хаббардизмами, чуть что убивают и взрывают и совсем не хотят лечь за стол переговоров и попить вина с нюренбергскими колбасками за беседой...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 16:15   #51
ihmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ashin
Если вдруг ислам


А ! теперь понял. Ислам и СПИД придумали "пиндосы" в своих военных лабораториях дабы было с кем торговать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 16:18   #52
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Папу никто за язык не тянул: давать очередной повод(после карикатур) "дразнить гусей"(которые только этого и ждут, что-б походить стройными рядами и "праведно" повозмущаться(вместо того, что-б заняться хоть каким-то толковым делом). Очередная провокация? Идиотизм?

Нормальные сомалийцы и другие мусульмане, давно уже работают, а другие в тюбетейках и с бородами только и знают, что с утра до вечера груши околачивать по всяким итакескусам и колумбусам(в то время как их дети наркотой и воровством промышляют в асематуннели и кайвопуйсто), а тут им и повод подкинули: "заявить о своих правах". Мату в горле тесно, хотя я и понимаю, что Папу критиковать нельзя...

Последнее редактирование от XtreamCat : 19-09-2006 в 16:26.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 16:38   #53
Ashin
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ihmi
А ! теперь понял. Ислам и СПИД придумали "пиндосы" в своих военных лабораториях дабы было с кем торговать!

Оная система сущесствует давно задолго до появления Пиндосии. Просто в даный момент именно исламские страны в большинстве своем являются странами отсталыми.
Она выгодна и по-этому никто и не пытается менять ничего. БТВ, усама сотоварищи таки был црушным выкормышем или клевещут?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 16:49   #54
Kyiv4ever
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ashin
Д-рачье Как ты предлагаешь бится? Хулями мерятся? Ночь длинных ножей она же Варфоломеевская? Напалм? Ядерные удары? Новое бактериологическое оружие ? Никто этого не будет делать - экономически не выгодно. Пока по крайней мере. Дикие и голодные племена нужны всегда. Им выгодно продавать бусы и топоры. За счет "постоянной угрозы" существуют те кто еще в ластентарха мечтал что работать он не будет - военные, чекисты, спец отделы, бюро и прочая братия. Владельцы акций военных заводов считают алмазы пламенные в лабазах каменных. За счет разницы в уровне развития дикие продают природние ресурсы цивилизованым по низкой цене. В этом помагают различные кнуто-пряники ввиде эмбарго/революций и взяток. Если вдруг ислам исчезнет и все странны 3го мира (арабы, иранцы, включая Россию) вдруг станут будистами и образоваными и уровень жизни там достигнет европейско-американского, то европейцам придется продавать свои попы и женщин за дешево восточным соседям либо ходить в шкурах
и вести натуральное хозяйство ибо ресурсы им продавать не будут из за принципа.

вот-вот, только и у них такое же расслоение на умных\дураков и богатых/бедных и кому-то там тоже выгодно сеять ненависть, выгодно чисто экономически. ИМХО Не было бы этого высказывания Папы нашлась бы какая-нибудь карикатура, какой-нибудь фильм или что-либо подобное. Было бы желание обидеться, повод то всегда найдется.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 18:44   #55
Fitness
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ashin
БТВ, усама сотоварищи таки был црушным выкормышем или клевещут?

Да нет...правду говорят. Так оно и было...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 18:58   #56
Fitness
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lada
Я бы тоже потребовала извинений. Если бы речь произносилась лет ..ста назад, то про злое-привнесенное можно было бы говорить в отношении католоческой церкви.

Вот не поверишь, а я и признесла то о чём ты говоршь недельки две назад таким тётенькам, которые ходят по квартирам и о Боге говорят. Я не приемлю ни христьянскую религию ни ислам со своими зверскими замашками. Вера может быть какая угодно, но то что предприимчивые люди ухитряются из любой святости и чистоты сделать себе орудие достижения власти и денег, то я не могу пристать к подобным институтам. Не дам дурачить себя ни тем и ни другим, хотя это удавалось в течении многих столетий.

Единственно буддизм меня привлекает и с этой религией стоит ознакомиться, что я себе и наметила. Но из меня всё-равно верёвки вить не удастся, если кому в голву и придёт, отдельным предприимчивым.

Вой ны Тибета были очень талантливыми, агрессивными и пруспевающими завоевателями. Когда же вера посетила их души они отбросили оружие и посвятили себя совершенствованию. По сей день они восхищают многими талантами.
Этот оборот в жизни народа радует душу. Это сильный и мудрый народ. Сменили оружие на веру.

Другие же веры, о которых все знают давольно агрессивно распространяли себя.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 19:17   #57
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Советую прочесть!



Ярость и гордость Орианы Фаллачи

В своей страстной публицистике эта атеистка призывала к защите христианских ценностей

В ночь на 15 сентября во Флоренции скончалась знаменитая итальянская журналистка Ориана Фаллачи. Она приобрела широкую известность в мире благодаря своим репортажам из горячих точек Ближнего Востока, Латинской Америки, Юго-Восточной Азии.

Но больше всего она прославилась книгой «Ярость и гордость», написанной после терактов в США 11 сентября 2001 года. В ней журналистка пишет об опасности исламского терроризма и исламизации Европы. Ее публицистика чем-то похожа на публицистику Александра Солженицына начала 80-х годов, который предупреждал Запад: берегитесь, коммунизм наступает, а вы расслабились, потеряли волю к сопротивлению. Примерно то же самое писала Ориана Фаллачи, обращаясь к европейцам, говоря об исламской угрозе.

Книга вызвала неоднозначную реакцию.

http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3150&art_id=7993
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 19:49   #58
Fitness
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от FIO

Спасибо! Было интересно прочитать.

"Прежде всего Фаллачи в своей книге пишет о том, что
мусульмане проводят «тихое завоевание» Европы, наводят
порядки в домах и школах и открыто призывают к террору, к
убийству «неверных». Политкорректность западного мира они
понимают по-своему. Никаких встречных шагов, никакого
стремления к взаимопониманию. Лишь наглое чувство своей
безнаказанности. В книге есть эпизод, когда один из таких
«приезжих» на улице ущипнул Фаллачи за грудь, а получив по
физиономии, зашипел: «Я знаю свои права».
В свое время Фаллачи брала интервью у Ясира Арафата, аятоллы
Хомейни. Разговаривая с этими людьми, она чувствовала с их
стороны и презрение, и холодную ненависть. С ней говорили
враги.
.............

Резко критиковали ее и умеренные мусульмане. Они говорили,
что книга по сути направлена именно против них, поскольку не
проводит никакой грани между исламом и исламским
экстремизмом. «Такую грань прежде всего должны провести вы
сами».
Этих слов, сразу скажу, в книге нет. Но подтекст
чувствуется постоянно. Во всяком случае, у меня как у
читателя сложилось именно такое впечатление.

Я согласны с выделенным. Мирный исламский мир должен сам активно осудить действия исламского экстремизма и отделить их от себя, что точно не имеют ничего общего с ними. А то в самом деле распространяются под мирной шкурой овцы семьи мусульман по всему миру, а в решительный момент окажется, что всё покрыто мелкой сетью экстримистов. А где гарантии иначе, что так и не есть или не будет?! Ведь они так ловки и предприимчивы эти бородачи.
Европпа их на ноги поднимет, пособия повыплачивает, а потом и нож в спину можно получить...так как в Париже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 21:43   #59
remsu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ха!Только что была реклама,в которой, вместо купола мечети был гиганский кебаб-гамбургер;сразу промелькнула мысль,-А если мусульмане обидятся?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2006, 21:54   #60
Fitness
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от remsu
Ха!Только что была реклама,в которой, вместо купола мечети был гиганский кебаб-гамбургер;сразу промелькнула мысль,-А если мусульмане обидятся?

Ох обидятся! Завтра в новостях увидим!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:57.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно