togo

Путин приказал разобраться на рынках с иностранцами



Владимир Путин потребовал от российского правительства как можно быстрее ужесточить визовый режим для иностранных граждан, торгующих на рынках и нарушающих российские законы. В частности, он предложил регламентировать торговлю на оптовых и розничных рынках и отрегулировать присутствие на них иностранцев, сообщает РИА Новости.
Президент назвал происходящее на рынках, где заправляют полукриминальные группировки "беспределом". По его словам, администрация рынка и люди, которые привезли свою продукцию, а также правоохранительные органы играют там второстепенные роли. "Все это вызывает справедливое негодование граждан", - подчеркнул глава государства.

http://lenta.ru/news/2006/10/05/putin/

     

Deniska

Потрясающее.

Еще немного и в других местах тоже пойдут этнические чистки под благовидными предлогами.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Deniska

Я вот не понимаю, почему за место того что бы наказывать именно виновных, надо обязательно найти козла отпущения, и на него все повесить.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Contra

тогда всех сажать придется

     

пчёл

опяньки!
значит народ в Кондопоге поступил правильно, в соответствии с будущим приказом...

     

togo

Лучше ничего не делать, сидеть сложа руки как все это время?

Почему депортация из Финляндии нелегалов это правильно, а если тоже самое делается в России неправильно?
Или отказ в рабочей визы по принципу нет больше работы- нет и визы это правильно для Финляндии (даже если чел проработал несколько лет но не "дожил" до пюсювы до потери работы), но введении в России ТЕХ ЖЕ законов это нарушение прав человека?

Двойные стандарты или раздвоение личности?

Какие бы не были мотивы, главное что что-то делается. И легальных иммигрантов никто выселять и изгонять никуда не будет.

Или вы согласны с тем чтобы в Суоми приезжали нелегалы и работали? Даже на вашей фирме?

Кстати по примеру Западных стран наказывать собираются не только нелегалов, но и работодателей нарушающих российское трудовое законодательство. Или по вашему нарушать законы России позволительно???

     

DIK

Интересно, Швеция поддержит такое начинание, где в центре Стокгольма на базаре одни кавказцы работают?

ЗЫ: Вроде общеизвестный факт, что базарами заправляют азербайджанская мафия или грузины их вытеснили?

     

Krasatavisa

Ха - ха. Они все оформят на русских баб, ест такие личности. И будут и далwе денги огребат. Они паны, ....Если грузия хочет всес русских выслат, может сначала своих вернут на родину и нечего на чужбине им нечасным делат.

     

togo

DIK, не путай легальных иммигрантов с нелегалами. Речь идет о нелегалах. Или о людях имеющий другой статус визы. Если у тебя студенческая виза российская, то ты должен учиться, а не торговать каждый день на рынке. В Финляндии например если ты студент иностранный ты не имеешь право работать более 20 часов в неделю. Не знаю точно каковы требования к иностранным студентам в России, но уверен что если у них есть право работать то оно также ограничено.

Также российская турвиза НЕ дает право работы в России. Те иностранцы которые работают в России по российским мультивизам не оформляя разрешение на работу- нарушают законы. Точно также как иностранец в Финляндии работал бы по турвизе финской, это нелегально.

Так почему принятие в России законов подобным тем законам что на Западе надо относится отрицательно?

     

Toni

а кто тогда будет работать на стройках? кто будет работать дворником?

     

togo

Тони, насколько мне известну у дворников есть разрешения на работу, или не так?
Если чел легал- то он легал.

     

Dzuku

Грузия не собырается выгонять никого кроме шпионов и "Миратворцев". Такого вида санкции это стиль Россииских политиков.

     

DIK

Ну тогда придумайте другое слово как их называть (кто сможет грузина от албанца, к примеру отличить?)...

П.С. Ико! Называл и не раз в лицо...

     

togo

Санкции к нелегалам? Уважаемый, попробуйте в Финляндии поработать по турвизе. Попадетесь- вас не только депортируют, но вам въезд в Шенген закроют.

Если Россия перенимает опыт демократической Финляндии и демократических стран ЕС в области иммиграционного законодательства и регулирования местного рынка труда, то это плохо?

     

IKO

хм...странно как ето тебя есче не подрезали за такое!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Toni

Есть всякие "левые" разрешения
Вот хорошо знаю какие "разрешения" есть у товарищей из Киргизии, к примеру. Полагаю у многих других такая же история.
Насчет разрешение студентам, насколько я знаю никак нельзя. Ни час в неделю.
Только летом (или вообще вне учебного времени) можно работать, но не особо интересовался я.

     

Virtanen

Не пойдут.Откупятся.Щас дадут кому надо денежку и все эти чистки прекратятся !

     

kisumisu

самое шкарное в этом ТО, что "заметили" нелегалов" тока сейчас, особенно на рынках, в игровом "пизнесе" и прочих "пизнес-структурах"
а если например "легал" грузин- или гражданин в "кавказской" внешностью- имеет прописку в г.Москва и С.Петербург- торгует на рынке- его выгонят или "оставят в покое"???
честне было бы вывесить "забытый лозунг" "ОЧИСТИМ МОСКВУ ОТ МУСОРА" - А НЕ ЛИЦЕМЕРИТЬ, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ СЕЙЧАС...

     

togo

Про отчисление детей из школы, ровно как про убийство грузинского спортсмена в Москве- утка.

Где раньше были? Деньги делили. Теперь новый передел идет. Дураку ясно что не от чистого сердца. Но факт то что есть движение, и пусть черепашье, да есть шажки вперед.

     

Dzuku

"Грузинских детей не будут исключать из школ ГРВЗ
04.10.2006 23:25 | lenta.ru
Представитель российского посольства в Грузии опроверг информацию о том, что грузинские дети не смогут продолжить обучение в школах Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ). Как передает в среду РИА Новости, источник в посольстве России назвал появившиеся сообщения об этом недоразумением.

По его словам, все 220 детей грузинских граждан, обучающиеся в школах ГРВЗ в Тбилиси, Батуми и Ахалкалаки, как и раньше, будут посещать занятия в этих учебных заведениях.

В четверг, 5 октября, в школах объявлен выходной день в связи с проведением в стране муниципальных выборов. Очередные занятия должны начаться на следующей неделе, и, по словам собеседника агентства, к учебе приступят все обучающиеся в них дети, вне зависимости от гражданства.

Ранее газета "Новые Известия" сообщила о том, что в трех школах ГРВЗ в Тбилиси, Батуми и Ахалкалаки, находящихся в ведении Минобороны РФ, во вторник были вывешены объявления, гласившие о невозможности дальнейшего обучения в этих школах грузинских детей. При этом мотивы этого решения не объяснялись, а гражданам Грузии представители ГРВЗ якобы рекомендовали перевести своих детей в другие учебные заведения."
http://www.rambler.ru/news/politics...ia/8838450.html

     

Arrogant

А зачем их отличать друг от друга, можно узнать? Какая вообще разница, кто на рынке в Стокгольме торгует?

Вообще похоже на то, что мера это просто популистская, не имеющего практической пользы по крайней мере в ближайшее время. Плюс еще один способ Грузии досадить. И националистические чувства "угнетенного" местного населения это точно подстегнет.

А вот представьте себе теперь последствия в ближайшем будущем, если встанет оптовая торговля продуктами в крупных городах, когда все ее организаторы ломанутся стоять в очередях за регистрациями и билетами на Кавказ. Либо, например, рынки закроют " на переучет", чтобы пересидеть проверки. Кому тогда хорошо будет?
В итоге опять будут кавказцы виноваты - потому как всегда виноват кто то посторонний...

     

togo

Вы путаете национальность и гражданство. Разные совсем вещи. Трудовое и иммиграционное законодательство РФ просто приводится к соответствию с законодательством стран ЕС.

Попробуйте в Финляндии по турвизе поработать. Поимают- депортируют, и визу в Шенген прикроют.

     

kisumisu

ув. того! в финляндии закон, который принял когда-то парламент- ВЫПОЛНЯЕТСЯ.
в России жен закон существует на бумаге уже много лет. почему же именно сейчас, а не раньше или не позже принялись за выполнение этого закона??? почему было такое "попустительство" много лет??? кому-то это было выгодно? было. чиновничьему аппарату, который сосал деньги и сосет до сих пор со всех.
вчера показывали интревью с один политологом из России. у него спрашивали как раз про чиновников. спросили- кто чиновниками управляет? а никто. чиновник чиновником управляет и так по груку. ни начало, ни конца получается что вРоссии законы не работают, потому что чиновничьему аппарату невыгодно их выполнять- деньги ж нужны на хорошую жизнь.
теперь же эти чиновники резко испугались и стали претворять в жизнь изданные законы. почему??? потому что явно испугались за свои шкуры.
а до этого не боялись, потому что вся эта "политика2 с иммигрантами, игро-бизнес и проч.авантюры были кому-то в россии выгодны. кому?
подозреваю все тем же кто стоит у руля власти. почему? многие из них крутятсяч в бизнесе. в каком- не знаю.

     

TheLook

Да расслабьтесь вы, ничего не будет...
Обычная показуха, как и все остальное в путинской России. Ну, или назовите это PR-акцией.
Проведут пару публичных выдворений, народ посмотрит - и разойдется довольный.

Вон полгода назад, по словам Путина "вся Россия встала на борьбу с коррупцией!!!". По телеку помпезно и долго показывали арест двух каких-то ФСБ-шных генералов.
Спустя еще полгода независимые исследовательские агенства сообщили о 25% росте коррупции в России...

     

Toni

таких нету в мире

     

togo

Такие блин независимые что во времена Ельцина, в самые коррумпированные и хаотичные года, эти агенства молчали......

     

Tarifa

Вы правильно заметили, от этих приказов практической пользы не будет. Вот почему, сам Путин и его замы не пойдут по рынкам проверять кто легальный а кто нелегал. Пока у нас живы продажные менты и взяточники чиновники нелегалы в России будут. Для того чтобы торговать на рынках нужно давать на лапу: администрацию рынка, контролёрам, всем ментам в обязанность которых входит проверка документов, паспортистке, ОВИРУ. Нелегалы эта такая кормушка, которая кормит власть имущих что не скоро их депортируют. Лично я ничего против не имею, ведь у нас никто не хочет идти на стройку, или же работать дворником. Так почему же не дать разрешение тем же таджикам или узбекам, пусть работают. Это будет намного лучше чем они будут торговать наркотиками. Ан нет, разрешение получить сложнее чем лететь на луну, потому что везде требуют денег немыслимых. В итоге уезжать они все равно не уезжают, но чем занимаются одному богу известно.
Кстати, в Стокгольме овощами и фруктами торгуют одни курды, кавказцев я там не встречала.

     

triFilosofia

[QUOTE=Tarifa]Вы правильно заметили, от этих приказов практической пользы не будет. Вот почему, сам Путин и его замы не пойдут по рынкам проверять кто легальный а кто нелегал. Пока у нас живы продажные менты и взяточники чиновники нелегалы в России QUOTE]




Какие знакомые нотки! Первый канал! Андреева Катя!

''царь не в курсе, а бояре воруют, воруют, воруют...''

     

togo

А какая разница? В России идет развитие рынка, крупные игроки консолидируются. Чиновники те кто наворовали, им тоже вечный беспредел надоел. Чиновники- они те же люди, а людям нужны гарантии, это человеческая потребность. В США 30ых-40ых годов тоже была повальная коррупция, но потом те кто легализировались начали давить тех кто остался вне закона.

А по поводу нелегальных иммигрантов должны быть законы и они должны выполнятся. И то что Путин принимает законы, хоть и поздно, но лучше поздно чем никогда. Тут речь идет о том что закона НЕ БЫЛО. И я не вижу разницу между ныне принимающимися законами, и те же иммиграционными законами в Финляндии.... по которым после 2004 года легальный иммигрант должен прожить 6 лет до получения постоянки (2 по Б, и 4 по А). И если я сейчас начну критиковать иммиграционные законы Финляндии, вы будете их защищать. Так почему же вы так критично относитесь к тому что в России примут/принимают подобные иммиграционные законы подобные тем которые в Финляндии?

Меня вообще удивляет такое отношение. Значит российских туристов из категории мелких оптовиков-водковозов можно презрительно называть водковозами-контрабандистами так как они нарушают законы Финляндии, а нелегал гражданин иностранного государства с российской турвизой , но торгующий на рынке в России это нормалек????
Давайте ко всем относится одинаково! Законы надо выполнять во всех странах, а не только в избранных!

Законы четко регламентирующие процедуру выдачи рабочих виз наоборот упростят жизнь легальным трудовым иммигрантам. И то что их принимают это большой плюс!

     

togo

"ФМС РФ предложила сократить вдвое безвыездное пребывание мигрантов в России по многократной годовой визе. Об этом сообщил журналистам в Москве заместитель директора ФМС Михаил Тюркин. По его словам, в настоящее время, согласно постановлению правительства, иностранные граждане, которым выдается многократная годовая виза, могут находиться в России безвыездно до 180 суток. "Мы предлагаем принять поправки, ограничивающие этот срок до 90 дней в течение полугода", - отметил Тюркин."


Ну и чем этот закон отличается от финского 90 дней в течении полугода по мультивизе???? А?????

     

Haha

Тем, что "этот" закон в России, а значит заведомо "неправильный, нарушающий права человека". А финский - в Финляндии, значит истинно демократический и правильный.
Вы разве еще это не поняли?

     

XtreamCat

В Кондопоге вроде было не местное бычье. Или я ошибаюсь? - Но и те и другие - иностранцами в России не являются.

     

XtreamCat

Все не так. Под очевидным поводом, наконец-то наведут порядок. И это правильно.(Небыло-бы счастья, да несчастье помогло)

     

XtreamCat

Вот тех провокаторов которые эти обьявы вывесили и нужно искать.

     

togo

Да неправильные пиарщики в правительстве России! Вот сказали про новость, "все" в шоке. А чего этому министру стоило добавить после "90 дней в течении полугода по мультивизе" предложение "как в Финляндии, Швеции, Германии, и других высокоуважаемых демократических странах"?

Не, надо всегда ведь сделать вид что это мы придумали..... тем самым можно только облажаться.

     

Valtteri

Тони входит во вкус национал-социализма

     

Toni

ага
скоро дадут гражданство Эстонии! там можно будет национальсоциализмировать по полной

     

Valtteri

В роли дворника. Россия-то для русских.

     

togo

Для вас принятие иммиграционного закона в России аналогичного финскому является проявлением национал-социализма? Ну-ну, "хорошо" вы думаете о стране предоставившую вам гражданство (поясняю финское).

     

Сударь

Не думаю, что он скажет что-то внятное про иммиграционное законодательство - ведь тогда им же выдуманный тезис "Россия-то для русских" быстро развалится. Вообще, может быть уместным в ответ спросить - а для кого Израиль? После этого либерастические выдумщики быстро успокаиваются.

     

Georgian

"Охота на ведьм" продолжается...


Из-за проверок в Москве закрылся грузинский ресторан «Генацвале»

Руководство одного из самых известных грузинских ресторанов – «Генацвале» на Арбате решило приостановить работу после проверок документов, которые в последние дни осуществлялись разными инстанциями. Давид Какачия, гендиректор ресторана, не смог ответить «Эхо Москвы» на вопрос, когда именно откроется ресторан. По словам Давида Какачия, тем, кто заранее заказал столики, звонят и сообщают, что ресторан пока закрыт. //«Газета.Ru»
=================================== =========================

В Москве приостановлена работа ресторана «Тифлисский дворик»

В Москве приостановлена работа ресторана грузинской кухни "Тифлисский дворик", находящегося по адресу Мансуровский переулок, дом 34, сообщил источник в правоохранительных органах столицы.
"В настоящее время работа ресторана приостановлена, проводится проверка его деятельности - проверяются документы, финансовая отчетность, налоговые документы и санитарно-эпидемиологические", - отметил источник. При этом он не уточнил, что послужило причиной проведения проверки в ресторане.
На двери заведения висит объявление "Ресторан временно не работает", двери опечатаны. //РИА «Новости»

     

kisumisu

"охота на ведьм" - а ведьмы- исключительно лица "кавказской национальности"......

     

Fitness

Георгий, а тебя здесь ждут! http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=25908

     

Сударь

Сколько проблем из-за одного удака у власти! Я уже говорил: весьма вероятно, что народ Грузии, разочарованный сложившейся ситуацией, попросит выйти на этого клоуна. И все нормализуется...

     

Сударь

"Давайте будем реалистами ("The International Herald Tribune", США)

Готовы ли люди Запада рискнуть своими бесценными жизнями в возможной новой кавказской войне?"

http://inosmi.ru/print/230224.html

ИМХО: Весьма трезвый взгляд на вещи...

     

kisumisu

а кто требует риска от "людей запада"???
я не понимаю- чего так тут все воинственно настроенны?
радоваться жизни надо, товарщи, радоваться.
а вы все про войну да про войну....
какой злой и мстительный оказался бывш.майор КГБ!!!

     

togo

Тут еще есть один момент- вроде ресторанов грузинских по Москве больше . Может проверяют те которые подозревают в связах с нынешним правительством Грузии?

Потому что если посчитать все предприятия принадлежащие или управляемые выходцами из Грузии (многие из которых давно уже граждане России), то их намного больше в Москве. И тут что самое интересно- проверяют только в Москве.
Так что похоже проверки носят выборочный характер, и я не думаю что дело только в наличии гражданства Грузии у владельцев проверяемых предприятий.

     

Stone

Да еще и не совсем умный, судя по его пассажам!Или остальных за полных идиотов держит.Это ж надо, на седьмом году царствования, прозрел на счет рынков....!

     

Brat-Kvadrat

Неужели правда: "Благодаря военной помощи и советникам США, у грузин есть небольшая, но хорошо обученная и оснащенная армия..."?

     

five

В последствии из школного учебника уберут грузина устанавливаюсчего флаг над Рейстагом.
Народ, ву че ! Не угели не видно ,что ето чистая политика? До одного дня було все нормално,а потом все грузинu в Москве - преступники.

     

phenix

И слава богу.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

XtreamCat

Кантария? Я с ним выпивал в компании, в баре - ныне почившей гостинице "Москва".
- Не уберут.

     

Olga

В Кондопоге бабулек с укропом и картошкой на рынок не пускали, так же как и тех, кто хотел торговать своим, но дешевле... А всем нам знакомые кондопожские чеченские ребята диктовали свои условия...

     

KomaR

Ты очень умный, да? Хорошо хоть вообще прозрел до рынков, дел то много за всем не углядишь. Тебе что не хочется чтобы на российских рынках был порядок? Здаётся мне ты не в России живёшь. Правильно здесь говорилось уже, принимаются действия которые на западе давно работают. Или ты полагаешь, что здесь спокойно живут и работают толпы нелегалов? Демократия, демократией, а с этим здесь довольно строго. Собери ка в Питере "ша*****ну контору" , человек 10 и приезжай сюда по гостевой визе, потом постойте кучкой в Хельсинки предлогая услуги землекопов. Или на рынке попробуйте "подмять" торговцев под себя. Вылитишь как пробка от сюда, и можешь заоратся о правах человека, не поможет.

     

mard

Саакашвили. Именно он ждёт, что запад ему поможет. Он поясничает и ждёт резкой реакции России. На это он имеет указания. США мечтают, чтоб Грузия стала их зоной влияния, но исторически сложилось, что зоны влияния уже давно поделены между великими странами. Мы же не лезем в Южную Америку. США хочет распространить своё влияние и на другие континенты, уже залезли в Ирак, в Афганистан, бомбят в Европе.
Всё это распространение демократии?



Народ не безразличен к тому, что происходит в Грузии. Россия связанна с Грузией уже веками, исторически, культурно. То, что Саакашвили впал в антироссийскую истерию, вызывает море негодования.



А как долго надо было ещё терпеть выходки Саакашвили? Россия действует спокойно и уверенно.

     

mard

Нужно ли сравнивать период президенства Ельцина и Путина? Так вот Грузия сейчас напоминает 90 годы истории России прошлого столетия. Та же эйфория от победы демократии, тот же бандитизм, то же накапливание долгов, та же зависимость от запада.
Какие уж там рынки, побольше наворовать.
Всему своё время.

     

XtreamCat

Многие еще и ностальгируют по ельцинским временам! Их-бы мордой в тот адский котел, в котором оказались русские солдатики, которых загнали туда под новый год первой чеченской войны! - Для меня человек, который сравнивая еьцинские и путинские времена отдает предпочтение - ельцинским, - является подлым подонком(если он не просто дурак набитый конечно)...

Ну а на соплежуев типа: "ах да он-же гебешник!": можно просто не обращать внимания. Для них сильная Россия и адекватно мыслящий и высказывающийся, трезвый - президент, как кость в горле.

     

togo

И не только как пробка вылетит, но ФИО в базе данных Шенген занесут в карантин, потом ни одна другая страна ЕС визу не даст. Т.е. наказание носит еще и мстительный характер, в стиле "вот за это тебе вот это!".

Да и что говорить, даже легалы, неуспевшие получить постоянку и потеряв работу в Финляндии- выдворяются. Нету работы, виза не продлевается, человек выдворяется из страны.

И я не против таких законов в Финляндии. И если они принимаются в России, так почему наоборот не радоваться что российские власти переняли опыт финских коллег?

     

mard

Дейсвительно, ещё одно общее у Саакашвили и Ельцина - это втягивание страны в гражданскую войну. Благо у России есть сейчас влияние и она не даст устроить в Абхазии бойню.