jana

Добрии вечер всем!
сегодня ходила на собрание в наш детскии садик.и узнала што возмозно в мае месяце наш садик закроется.
ситуация такая:син ходит в русско-финскии сад "КАЛИНКА" в етон году муниципалитет города хелсинки обявил конкурс на количество мест в детских садах,которие он готов спонсироват!2-язичних дет.садов в хелсинки много,но не один из них не соответствуэт нормам(русско-финскии,обслузивание,качество персонала),кроме "калинка"(мое мнение+ест собственнии опит)
сеичас в садике 83 ребенка,стоят на очереди примерно 50 детишек.а муниципалитет готов покупат ВСЕГО 80 мест в русско-финских дет.садах со следуюшего года,на ВСЕ детские(р-ф) сади хелсинки. нашему садику предлозили 3!!! места.
"калинка"-первии русско-финско садик в хелсинки,основанни 17 лет назад,причем бил подписан друзественни договор мезду россии и финляндиеи по етому вопросу.(кому интерессно-подробности завтра уточню).
родители в шоке!собираем подписи,звоним по инстанциям,пригласили русское телевидение!
што мозно зделат еше?кто готов помоч советом и делом-отклинетес!
ДЛЯ НАС И НАШИХ ДЕТЕИ-ЕТО ОЧЕН ВАЗНО.НАС МНОГО-ДЕТИ,РОДИТЕЛИ,ПЕДАГОГИ!НО МИ НАДЕЕМСЯ ШТО НАС ПОДДЕРЗАТ,И БУДЕМ БЛАГОДАРНИ-ЛЮБОИ ПОМОЧИ!!!

     

kisumisu

так это же не государственный садик- а частный! и я так понимаю что город не дает дотаций?
тогда либо сами платите повышенные расходы на содержание детского сада, либо ищите спонсора!
практически это была добрая воля города - содержать частный садик частично на свои дотации- но видимо денег не хватает, так как город дает дотации не только на ваш садик.

     

jana

именно етот садик обходится городу в такую-зе сумму,как и муниципалние садики...вопрос в том насколко другие русско-финские садики соответсвуют своему названию,что-би претендоват на равних с калинкои на городские дотации.ми тозе,как и финни,работаем,платим налоги-так почему-зе нашим детям отказивают в праве сохранит достоиним русскии язик и културу?например у меня ситуация:ребенок молчал в финском садике почти до 5 лет,не говорил вообше и воспитател в финском садике решил што ребенок недоразвит и нузно отправит в спец.школу.а в калинке заговорил через месяц!пошел на контакт сдетми и нормално развивается.договор с садик што ребенок поидет в школу в 7 лет,што би подтянут язики.если закроется калинка,што делат?опят адаптироватся в новом коллективе?опят боятся что-зе будет далше?
родители платят за садик столко-зе сколко и в других сдах!и спасибо за идею поискат спонсора,толко думается што с етим будут проблеми

     

FINOCHKA

А кроме "Калинки" нет других русских садиков?

Но ведь ребёнку нужно и с финнами учиться обшаться, так как в шолу он с ними пойдёт.
Может не стоит за Калинку, как за спасательный круг цепляться?

     

jana

финочка,ти не поняла
садиков русско-финских в хелсинки много,толко в садиках етих с детми совершенно не говорят по фински,плохо кормят,узаснии уход.потому как основани ети сади на чсто коммерческои основе. калинка-ето РЕЛНО 2-язичнии садик.60% детеи в калинке финни!дети говоряр на финском и русском,што очен помогает ,например,в нашем случае. я узе писала више ,што калинка 1 русско-финскии сад в финляндии.на территории садика залозен "первии камен" с подписями Т.Халонен и Р.Горбачевои.садик изначално не планировался как коммерческое предприятие для висасивания денег с родителеи,а как как дет.сад в котором детям из 2-язичних семеи,и детям иммигрантов не датут потерят духовност,традиции,елементарное знание русского язика(не в ушерб финскому).за етот садик долго боролис,вистрадали,випросили,если угодно.

     

FINOCHKA

Аааааа.
Просто у меня Маня ходит в Петрушку, и мне очень она нравится.
Финскому языку уделяют внимание так же, как и русскому.
Кормят очень хорошо. Да и вообше мне нравится. Мане тоже.
Но в есикоулу на след. году к финнам пойдём. Только из-за детот, чтобы она познакомилась с ними ешё до школы.

     

jana

петрушка находится в котка и я слишала што не плохои садик.в хелсинки ест аналог-мишка.владелец один,а садики по обслузиванию разние.воспитатели-почти все русскоговоряшие иммиграннти практиканти,без спец.образования и знания финского.я сама с етим столкнулас,многие знакомие.

     

kisumisu

удачи вам. но если город уперся в нехватку денег- то навряд ли спасете все места. надо искать действительно спонсора- может обратиться в русскую торговую палату. не знаю где их искать

     

jana

спасибо.перви реалнии совет.
кстати город проводит конкурс на ети 80 мест.много зависит оттого насколко аргументировано и многочисленно донесем до муниципалитета о том почему имеено наш садик достоин внимания.хелсинки саномат долзна била написат сегодня об етом(сама еше не видела) вчера била комманда из орт-интерн.мозет на нас обратят внимание!?

     

WattRuska

Хельсинки еще и 20 школ планирует закрыть...Отдел образования пригласил комиссию экспертов, которые посчитали, что школы - невыгодное дело!
В четверг (23.11) по адресу Muotoilijantie 3, Хки, состоится информационное собрание по этой теме. Подобные пара собраний уже проводились по районам Хки, возмущенные родители и воспитатели высказывались против. (сегодня в ХС на стр. А 11 статья по теме)
Так что - дети вообще невыгодное дело... средства лучше направить на представительские расходы начальства... на поездки по Евросоюзу на конференции... умники...

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

WattRuska

http://www.adressit.com/kalinka
А на этой странице можно оставить голос о Калинке.
Урожайный год, нечего сказать! Министр культуры - бывшая манекенщица! №;%:№;:

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

kisumisu

сегодня была коротенькая статья о калинке и искомых 3 местах. ничего конкретного.
я думаю что может быть родителям собрать подписи и вручить например мэру города
составьте бумаженцу где опишите все прелести вашего садика, а заодно если кто из садика (бывший детсадовец) куда-то выбился или стал кем-то тут- свяжитесь с ним и попросите заступиться за садик.
цены в садике также можно поднять- но это свалиться родителям платить как например в англ. садике- было по 650 евро месяц (у подруги сын ходил) - садик не имеет никаких дотации от города- все силами родителей- правда и воспитатели не все с педобразованием.
а потом те родители, у которых нет возможности платить всю сумму буду получать от келы дотацию на оплату детсада- короче- варианты есть, их надо только найти

     

Ilmatar

Нехватает ресурсов... очень грустно конечно, что чиновники решили урезать бюджет именно на детях... Это ведь единственный русскоязычный дет. сад, работающий по программе Монтессори, если я не ошибаюсь? Но с другой стороны в этом дет. саду, как вы и отметили, есть и свои минусы - нехватает квалифицированного персонала например... Хотя в финских дет. садах его тоже зачастую нехватает (проверено на своем опыте)... Но при принятии решения о том, какой детский сад сократить, в первую очередь рассматриваются именно такие.
Финское государство не ставит перед собой задачей первостепенной важности сохранение идентитета и родного (русского) языка у детей, которые живут и собираются жить в Финляндии, да, ето конечно важно и принимается в расчет, за что мы,переселенцы должны быть благодарны, развиты например прекрасные кружки для русскоязычных детей в разных районах Хельсинки, Вантаа и Эспоо, чего стоит один Alliance ry например, но: Задачей является воспитание достойных граждан гос-ва, где они и живут и останутся. На это у финского государства имеется особая программа: иноязычный ребенок, идущий в обычный детский сад должен получить от воспитателей особое внимание, на него должно уделяться больше времени, с ним обязаны заниматься развивающими программами и финским языком и т.д.
Если вы не хотите оставаться в Финляндии на всю жизнь и ваш ребенок впоследствии переедет с вами в другую страну, если вы не ставите перед собой задачи адоптировать ребенка к местным условиям, культуре, языку, то наверное было бы честно отказаться от муниципальной помощи и перевести садик на самообеспечение.
Это мое личное мнение.
Единственный дельный совет, который могу в такой ситуации дать - переведите деятельность на город Эспоо. В Хельсинки много садов с такой же направленностью, но более дешевых. В Вантаа тоже есть русскоязычные сады. В Эспоо это место на рынке услуг пусто.

     

uusisuomalainen

Вообще есть ещё такое мнение, что ребёнку это и не особо нужно - по-русски он и так с родителями дома общается. 90% моих знакомых шведоязычных финнов ходили именно в финоязычный детский сад, потому что их шведоязычные родители привыкли смотреть в будущее, а не жить сегодняшним днём. И ничего, мозги не взорвались от перенапряжения.

     

ay)

90% моих знакомых шведов ходили в шведские садики, школы и лукио, остальные 10% сожалеют, что они туда не попали из-за набора (родители ушами прохлопали). Так что примеров у каждого много, но мы здесь это не обсуждаем (была уже не одна такая тема) т.к. заканчиваются такие разговоры или руганью или "каждый при своем мнении". Тот, кто считает, что русские сады не нужны как таковые, может не отдавать свой голос в поддержку оных.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

togo

Это где вы нашли шведофиннов пламенно желающих детей в финские ясли и школы отдавать? Они как раз очень гордятся тем что имеют собственные садики, школы и ВУЗы. Так что плиз, не дезинформируете народ.

Хотя не исключаю что у вас такие есть знакомые.

     

WattRuska

голос отдадут тихо, а флеймить на тему - а меня не волнует, пусть закрывают - это мы пошумим...

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

kisumisu

министр культуры- не манекенщица- а бвывшая мисс суоми. немного разные вещи
обтлие русских кружков в хельсинки не дасть ребенку забть свои корни. посмотрите в спектре сколько этих кружков.- так что не надо ныть. детский сад-другое дело, особенно двауязычный. сама знаю также шведов кто ходил в финскую школу или в шведскую одни упорно не говорят на шведском (лишь с родителями) другие- упорно не говорят на финском.
дочка встречалась с финским шведом 5 лет- так он по менталитету, поведению и проч.- более финн чем швед. семья богатая.

     

mikkakaulio

А почему расстались?

     

ay)

А это здесь причем?
/я то думаю: чего это я все разбогатеть не могу... - корни виноваты видать.../

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Ilmatar

Поддерживаю такую точку зрения.
С той лишь поправкой, что для ребенка вначале трудно сталкиваться с другой культурой и языком. И в первое время зависит и от родителей тоже насколько ребенок вольется в общую среду.
Если родителям не хочется сталкиваться с межкультурными недопонятками, то конечно легче обойтись малой кровью (для себя любимых) и отправить дитя в сад "к своим". А что потом? Ребенок будет всю жизнь отвечать на вопросы: почему я не такой, как все? почему мои мама и папа привезли меня сюда и научили быть иным....
Где детей растить собираемся?
Мучения и метания Гадкого Утенка помните? Своим детям хотите? Я - НЕТ!
Дома, да, только по-русски говорим. Садик готовит ее к школе. Чтобы она не пришла туда ДРУГОЙ, а чтобы она пришла туда СВОЕЙ.
А для русского языка и культуры есть я, ее мать. И кружки. Мы ходим в Альянс м очень довольны.
Как и насколько серьезно воспитывать своих детей - дело каждого родителя конечно.

     

kisumisu

а при том что в богатых шведских семьях бдят чистоту языка сильнее чем в бедной и их дети общаются больше в шведской среде чем в финской.
швед из богатой семьи скорее всего пойдет в шведскую школу, шведскую высшую школу, будет жить в своей шведоговорящей среде без особых контактов с финнами. они как бы живут своим миром.
некоторые дети протестуют против этого, отрекаясь от своих шведских корней или стесняясь их. ИМХО
просто сама знаю очень близко несколько шведских семей

     

Apollon

Кстати, верно! У меня тоже есть аналогичные примеры. Когда сыночек из такой семьи женился на финке, там все родственники и из Финки, из из Швеции, сперва на дыбы встали. Но люди все таки современные и воспитанные, и решили не мешать. Сейчас-то, спустя многие годы, уже и не вспоминает никто об этом. Все живут дружно.

Ну а на счет русских садиков, то мое субъективное мнение такое, что лучше отдать в обычный и пораньше. Тогда и привыкнет быстро, и на финском заговорит. Но ситуаций много разных, и каждый волен решать сам, как и было уже сказано.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Ashley

http://www.vkdl.fi/modules/rkds/article.php?storyid=13

В сентябре 1989 года на скалистом участке рядом с Финско-русской школой было начато возведение детского сада «Калинка». Детский сад принял первых воспитанников уже в августе 1990 года. Таким образом, был выполнен последний завет Бориса Евгеньевича Новицкого, который до последних дней своей жизни переживал за судьбу ФРШ и создание детского сада нового тысячелетия для русскоязычных ребят.
----------------------------
http://www.kalinka.org/Ru/www_kalinka_ru.html
http://www.kalinka.org/Ru/www_svkkann_ru.html

http://www.kolumbus.fi/susi.valeri/sbornik/rabota.pdf


Ассоциация русскоязычных обществ
-------------------------------------

При Ассоциации действуют: Комиссия по вопросам сохранения и изучения русского языка, культуры и истории;
Комиссия по правовым и социальным вопросам.
------------------------------------------------
Адрес: Suomen Venajankielisten Yhdistysten Liitto ry, Unioninkatu 39 A 4, 00170 Helsinki
Тел.: (09)6321203.
Руководители: Новицкий Е., Лескинен А., Козлова Н., Кирсановский О.

http://www.mosds.ru/Soot/soot_org2.shtml

------------------------------------------------

http://www.faror.com/
Кто входит в ФАРО

Списки обществ и активистов

Комиссии и рабочие группы


Комиссия по сохранению и обучению русскому языку, культуре и истории
Координатор Иринья Карвонен, тел/факс 09-5303 1150, svkkann@saunalahti.fi.

Комиссия по правовым, социальным вопросам и консультационным услугам
Координатор Анна Лескинен, тел. 045-6527869, faro@kolumbus.fi

     

Ashley

однако

В Санкт-Петербурге будет создан «Дом Финляндии»

Через два года в центре Санкт-Петербурга будет открыт «Дом Финляндии». В пятницу 17 ноября в Генеральном консульстве Финляндии в Санкт-Петербурге был подписан арендный договор, по которому городская администрация передает финскому «Фонду Санкт-Петербург» и поддерживаемому им Институту Финляндии в Санкт-Петербурге т.н. приходской дом церкви св. Марии на Большой Конюшенной улице. Договор был заключен на 49 лет. Кроме Института Финляндии, в здании будет размещена Финская школа, которая начала свою деятельность на том же месте еще в XIX веке.
http://www.finland.org.ru/ru/




http://www.instfin.ru/index.php?opt...id=78&Itemid=66
Фонд Санкт-Петербург

Институт Финляндии в Санкт-Петебурге поддерживает фонд Санкт-Петербург, основанный в 1992 году по инициативе заместителя министра просвещения Финляндии Яакко Нумминена и Фонда студенческого жилья региона Хельсинки. Основателями Фонда Санкт-Петербург являются 36 финских организаций:

АО Хака, Экономический институт Хельсинки, город Хельсинки, Фонд струденческого жилья региона Хельсинки, Университет Хельсинки, Студенческий корпус университета Хельсинки, город Ювяскюля, Университет Ювяскюля, Центр международных отношений Лютеранской церкви Финляндии/Церковное правление, город Куопио, Университет Куопио, Политехнический университет Лаппеенранты, Министерство просвещения Финляндии, Университет Оулу, АО Партек, компания Похьола, почта и телевидение Финляндии, Банк Постипанкки, АО Репола, Академия Сибелиуса, Литературное общество Финляндии, Финно-угорское общество, Академия Финляндии, Союз архитекторов Финляндии, районная организация Турку Общества дружбы Финляндии и России, Союз писателей Финляндии, АО студенческого жилья Финляндии, церковное правление православной церкви Финляндии, Союз художников Финляндии, Шведскоязычный экономический университет Турку, университет Тампере, Театральная академия Финляндии, город Турку, университет Турку, Фонд студенческого жилья Турку, университет Вааса, Финляндские железные дороги, АО Видениус & Седерхолм & Сомери, Академия Або.


http://64.233.183.104/search?q=cach...ru&ct=clnk&cd=4

     

Uma70

Собирание подписей в поддержку садика "Калинка"

http://www.adressit.com/kalinka

     

jana

господи!
И ФИННИ И ШВЕДИ-ОТКЛИКНУЛИС!!оставили свои подписи в поддерзку "калинка"
и толко наш люд как всегда рассуздает на тему "бит или не бит"
право обидно!наверное не все ответившие поняли сут вопроса.а кол пошел расговор о знакомих:у меня много знакомих русско-финских семеи где дети просто не говорят на родном язике.родители сами с детсва внушали:не надо виделятся и говорит по русски..насколко самодостаточним вирастет такои ребенок показет время..стидится своеи култури,язика-никге в цивилизованном мире ето не визовет увазения.а вот учит язик страни где зивеш,принимат ее културу и обичаи,не теряя своего родного,смозет не каздии!!!

     

Uma70

Ну... всегда впереди планеты всей. Самоотрицаются!

     

Haha

Мдааа.... Обсуждение темы на том же уровне, что и пару месяцев назад по поводу закрытия института России и Восточной Европы:"Да на кой это НАМ, ФИННАМ, все нужно"...
Стыдно, господа! Финнами вы, хоть на изнанку вывернитесь - все равно не станете, а вот Иванами, родства не помнящими - это запросто.

     

Brat-Kvadrat

Интересно в списке знакомых искать.
По теме: я свой голос оставил.

     

Ashley

843... кто больше?

     

ay)

873 сейчас еще по знакомым ссылку разошлю

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

kisumisu

уже более 900. так что все дело вперед

     

shto proishodit

детский сад Калинка и ему подобные нужен прежде всего не детям двух русско-язычных родителей, а именно детям из двуязычных семей. Я очень сомневаюсь, что мой будущий ребенок будет хоть как то говорить по-русски, если его в полтора года отвести в чисто финский детсад. сидеть дома с дитем до школы не смогу - слишком востребована на работе.

     

jana

все правилно..ми все работаем-елементарно не хватает времени на то што-би изучат язик в нузнои степени дома,до школи.
очен легко говорит"какая я хорошая мама,могу сребенком дома позаниматся"сидя на социалке!

     

-vika-

да ладно?! у меня сын в 1,5 года пошел в чисто финский садик...На двух языках говорит одинаково!!

     

DIK

А я тут сколько раз говорил? Что нашим детям нужен русский язык!!! А все смешанные семьи, папа финн, мама руская в конце-концов русский изживают... (Мой коллега, отдал своих детей в шведскую школу, так теперь у старшего проблемы с финнским, но зато по-русски говорят неплохо!)

П.С. Ну почему моя дочка (20 лет, переехала в 6 лет) свободно говорит и по-руски и по-фински? А вы что-то всё время причитаете... Учить надо, учить русскому!!!
А вы, лапки сложили, и только причитаете:"вот в садике, вот в на улице, в школе говорят по-фински..", а вы родители где?
Короче, сами виноваты, что ваши дети не знают русского!!!! У меня такого нет и не будет!!!

     

DIK

1329 уже!!! Щас родственников запишу...

     

Ashley

1694 - малА!!!




http://www.adressit.com/kalinka

     

Apollon

Аналогично! Такая же история...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

-vika-

собирай подписи, не собирай..Не поможет. В городе, где я раньше жила, закрывают школу. Только из-за того что нет денег на ремонт. Школа большая. До етого отремонтировали две маленькие школы. Родители панику бьют, подключили даже депутатов, но без толку....Детей переведут в другие школы, а ету закроют. Чего тут уж про садик говорить. Тем более частный садик. Нафихха городу еше лишние рашоды.

     

FIO

У моих знакомых (у них разные родные языки) дети тоже примерно в 1,5 года пошли в финский детский сад. Старший уже первоклассник, они говорят на трех языках, по-фински – только с финнами. Однако знаю и другие случаи, когда даже в чисто русскоязычных семьях дети не осваивают русский язык. Думаю, во многом здесь виноваты родители. Правда, бывает и так, что это их сознательный выбор. Мотивы таких отцов и матерей мне трудно понять. Что касается русских детских садов, то они, безусловно, нужны, особенно смешанным семьям. И что главное, ведь есть папы-финны, которые сами водят своих детей в кружки русского языка.

     

Ashley

Дорогие мамы и папы! Активнее пжалста 8)

     

uusisuomalainen

Начнём с того, что шведов среди моих знакомых, живущих в Финляндии, у меня нет. Но смею предположить, что примерно 99.9% шведов ходили в шведские детские садики.

Вы наверное имели ввиду, что 85-95% финоязычным финнам положить *** на шведский язык? С этим я полностью согласен. С одной стороны шведский действительно постепенно теряет актуальность, с другой стороны финоязычные финны помимо своих ксенофобных наклонностей ещё и менее дальновидны своих шведоязычных сограждан.

Чтобы убедиться в этом, давайте проанализируем соотношения колличества мест в ammattikorkeakoulu на шведоязычные программы к колличеству претендентов. Довольно много направлений, по которым колличество претендентов составляет лишь 90% от колличества мест, а то и ниже.
http://www.oph.fi/koulutusoppaat/am.../030505152.html
Вывод: на шведоязычную программу гораздо легче поступить, несмотря на то, что их в принципе мало по всей стране, по моим грубым прикидкам явно меньше 6% (шведоязычное население около 6-7%). Как многие уже заметили, шведоязычные финны хоть и имеют собственный анклав, но говорят по-фински обычно в совершенстве.

     

ay)

Мне кажется, что ты это говорил недавно...
а теперь:

Или ты так сильно разделяешь шведов и шведоязычных финнов?
Надо будет спросить у моих знакомых - кто они: шведы и шведоязычные финны? Заранее представляю их лица...



Я лишь имел в виду, что:

Читай, пожалуйста, внимательнее...


Всё про положить***... - твои личные выдумки, и соглашаться тут со мной не надо, - я этого не говорил.

А как данный вывод относится к теме мне вообще не понятно... И в чем ты со мной не согласен/согласен мне тоже не совсем ясно...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Ashley

2104... интересно сколько надо, чтобы что-то изменилось в лучшую сторону...

     

pustota

Я знаю многих у кого дети не говорят по руски. Далеко не всегда это вызвано безразличием. Например мать одиночка, работающая, просто не всегда в состоянии найти время для занятий с двумя детьми разного возвраста. Тем более если учесть негативную настроенность некоторых детей к всему русскому. Обозвали пару раз рюссей, не взяли в общую игру вот и не хочет малыш быть не таким как все. История скажу сразу не надуманная, из реальной жизни.

Калинку, я уверен, не закроют. Простая игра на нервах избирателей.

     

Ashley

За неделю 2598 - неплохо...