Scobl

Как думаете, уменьшится ли проезд "зайцем" в публичном транспорте столичного региона? Цену штрафа поднимают с 66и до 80и евро (в 40 раз дороже стоимости билета).

http://www.hs.fi/teksti/tuoreet/artikkeli/1135224683449

     

DJ.

А еще в кинотеатрах постоянно рекламу про зайцев кажут... вот это точно действенная мера!

А вообще я считаю, что городской транспорт должен быть бесплатным и это даже гораздо выгодней для государства!

     

Opiskelija

Поподробнее можно? Желательно с расчётами

     

~aurinko~

да за все время что я тут живу уже столько раз поднимали штраф, не думаю что уменьшится. так и зарплата и цены поднимаются.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Apollon

Думаю, что зайцы как были, так и будут! Сейчас главное билетик (непробитый) при себе держать, а как контролеры покажутся на горизонте, так пробить! Билетик купил - вроде как не заяц, но не пробил - вроде заяц. Короче, заяц на половину!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Гном

дерут три шкуры с трудящихся)

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Deniska

осталось всего ничего поставить в мерто-вагонах компостеры :-) и заставить вагоно-вожатых продавать билеты :-)

-----------------
Україна понад Усе!

     

bee

да че тут считать то! жахнуть еще налогами по всем и красотаааааааааа

     

Deniska

ты про 40 евро в месяц :-) аренда машины на день обычно у меня выходит не менее 50 евро в день а ты говоришь 40 много :-) это всего 1.60 евро в день. помоему не так и много. или около 40 центов за раз проехать в транспорте. :-)

-----------------
Україна понад Усе!

     

Opiskelija

Да боюсь, что DJ первым взвоет

     

Cocktail

А у нас не проедешься зайцем ))) все, что есть - это автобусы. А там мимо водителя не проскочишь ))) и стоят они дороже, чем в хельсинки - обидно!!!

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Гном

имел в виду штраф, а ты можешь себе позволить каждый день выкидывать 50 евро на аренду машины?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

mikkakaulio

Я тоже хотел про это спросить
Это же 1000 в месяц.Почему не купить свою?Ведь и арендную машину ты всё равно заправляешь сам!Да ещё и платишь за километры.

     

DJ.

Ну точных расчетов приводить не буду, а общие и так всем давно известны.

Экономия на упразднении системы контоля и продажи билетов нехилая выходит (на одну только обновку на электронную систему сколько потратили, а уже надо и эту обновлять скоро, плюс зарплата контролерам, продавцам и так далее).

Больше людей будет пользоваться общественным транспортом вместо автомобиля - экономия энергоресурсов и защита окружающей среды (при нынешних квотах на выбросы - уже не только здоровье нации, что само по себе деньги сэкономленные на здравоохранении, но и реальные деньги уплаченные за эти выбросы).

Из предыдущего следует улучшение дорожной ситуации - экономим на дорожном строительстве и не надо ломать голову как избежать пробок, где различные варианты мало того что огромных денег стоят (как в Швеции), так еще и недовольство населения вызывают...

и т.д.

А так по-любому бизнес это не самоокупаемый и государство вынужденно его спонсировать, так зачем такие сложные системы с билетами и прочим на которые деньги зря уходят, когда проще просто сделать бесплатным, а спонсировать и так по-любому придется.

---

А безбилетники как были так и будут - некоторые из принципа не покупают и говорят, что все равно дешевле выходит зайцем ездить, а то вообще клубы безбилетников есть - платишь членские взносы и штрафы по всей Финляндии за тебя клуб оплачивает. Раз это существует, значит оно выгодно (только вот в чей карман деньги идут?)!

     

*Natasha

если не секрет сколько?
была тут в гостях там автобус от станции стоил 2.70е в одну сторону

     

mikkakaulio

Правильно!
А безработным отменить пособие и сделать бесплатными продукты питания и одежду!

     

bee

а представляешь какая экономия , если ВСЕ сделать бесплатным!!!
(ой, где то это уже пытались..............)

     

Cocktail

2.70 был, когда я последний раз ехала. Но говорят, что после НГ уже 2.80 - в одну сторону, а не как в хельсинки, в течение часа

Правда, у нас можно взять билетик и на другой автобус бесплатно, если продолжаешь движение в другой район. Но надо сразу пересаживаться в следующий автобус, а не по своим делам ходить А когда в Коувола жила - так там такого даже не было. Если надо делать пересадку, то опять полный билет платишь

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

DJ.

Я как-бы не о себе заботился... у меня понимаешь ли есть мобильник от фирмы, а в Хельсинки есть такое дело как кяннукалиппу... понимаешь? Так что мне пофигу - если когда надо проехать на транспорте то проблемы нет. Но вообще людям было бы проще если бы была система с бесплатным общественным транспортом (и в некоторых странах она существует и успешно).

     

~aurinko~

да куда же еще бесплатный проезд. кто-нибудь в руухка-аика на автобусе ехал? там и так места нет. по два автобуса одного и того же номера пускают в одно и тоже время, чтобы все поместились. хорошо, что дверью не прищемляет, еле залезаешь в етот автобус. а если контралеров не будет итд итп, то они безработными будут, разве ето хорошо?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

*Natasha

интересно это в каких странах бесплатный презд?

     

Opiskelija

Ну если ты будешь своим мобильником от фирмы оплачивать поднятые налоги, тогда конечно

     

DJ.

Examples of City Wide Free Transport

Chapel Hill, North Carolina - free bus services

Compiègne, France; free bus services since 1990s

Hasselt, Belgium - free bus services, which made (planned in the 1990s) huge investments in
streets and parking facilities unnecessary. Influence on property values should be visible by now and perhaps known in public bus company circles

Lübben, Germany - City Bus is free - following the Hasselt experience

Mariehamn, Finland has free bus services in the town

Nova Gorica, Slovenia has free city wide bus service since April 2006.

Türi, Estonia - free bus service

Vitré, France - all city bus lines have been free since spring 2001.

Övertorneå, Sweden - even 70 km free rides on local buses in this rural community


Examples of Limited Free Transport

Ann Arbor, Michigan — free bus services between University of Michigan campuses and student housing. UofM students are now also able to ride all routes of the AATA buses for free by showing their student card. While not "free for all" it is included in the package for students. Also, AATA runs a service called "the Link" which runs around the downtown and campus area and is currently free (for everyone) to ride.

Auckland, New Zealand — a free CBD loop service links the ferry terminus, railway station, universities, theatres, casino, galleries and shopping districts using hybrid electric buses.

Brisbane, Australia has free bus trips around "The Loop" in the CBD on two routes mirroring each other, varying only because of Brisbane's one-way street grid.

Cache Valley, Utah - all services of the Logan Transit District and Cache Valley Transit District are free, with connections to most communities and neighborhoods in Cache Valley.

Commerce, California — free bus services

Denver, Colorado — Free 16th Street Mall shuttle bus downtown; free transit for many public school students

Dordrecht — bus and ferry, some Saturdays at the end of each year

Gent — free night bus services (weekends only)

Halifax, Nova Scotia - free bus route around the downtown area

Huddersfield, England - Free Townbus daytime bus services in town centre

Leeds, England - Free Citybus daytime bus services in city centre

Manchester, England — Free "Metroshuttle" daytime bus services in city centre

Melbourne in Australia has a free tram around the city center, and a free bus to popular
tourist attractions. Both of these connect to other public transport. Free public transport is sometimes offered on major holidays such as Christmas and New Years Eve.

Noordwijk/Oegstgeest — Leiden Transferium — The Hague, express bus, running on weekdays during daytime, free of charge as a test during 2004; it was intended for commuters working in The Hague and living in Leiden or beyond who would otherwise travel by car to the Hague, to promote parking at the Transferium and continuing the journey by bus; the aim was to reduce road traffic congestion between Leiden and The Hague. The test was paid by the province of South Holland. It was discontinued in 2005.

Perth, Australia has free bus and train trips around the city centre (the "Free Transit Zone"), including three high-frequency Central Area Transit (CAT) bus routes. This is also in Fremantle and recently added in Joondalup.

Pittsburgh, PA Free "T" light rail service within downtown. Also, students at Carnegie Mellon University and the University of Pittsburgh receive free rides with a school ID.

Portland, Oregon (the "Fareless Square"), Seattle, Washington (the "Ride Free Area") and
Calgary, Alberta (the "7th Avenue Free Fare Zone") offer free public transit within their downtowns.

Renesse (mun. Schouwen-Duiveland), Netherlands — free bus services in the area (in summer only)

Seattle, Washington — Metro Transit buses are free from 6:00 a.m. to 7:00 p.m. in Downtown Seattle.[4]

Sydney in Australia also offers occasional free public transport travel to and from events at particular times, notably New Years Eve celebrations in Sydney CBD, or to ANZAC War Memorial Services for veterans. The rationale is a mix of traffic reduction and cultural recognition.


Wakefield, England - Free Citybus daytime bus services in city centre

Washington, D.C. —Congressional Subway — small free metro system

Community bicycle programs, providing free bicycle for short-term public use.

some ferries, such as the Staten Island Ferry, the Woolwich Ferry and the IJ ferries in
Amsterdam, which are used as an alternative to bridges, which would have been very high in the port. These are free, just as a bridge would have been.

     

Apollon

Наверное, где-нибудь в Брунее, где местные и налогов-то не платят...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Гном

я был в одессе лет 10 назад, проезд там был бесплатный для всех, честное слово!

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

*Natasha

действительно....
все равно никто не платил за проезд.

надо у Феди спросить она вроде из под Одессы

     

DJ.

Ну там даже за жилье не платят А более приближенные примеры (кстати и в Финляндии и в Эстонии есть ) смотри выше. В большинстве результат положительный!

     

Apollon

Точно! Тогда как увидешь дядьку в куртке от Версаче, с набитыми катомками еды, то ясно: безработный! :lo:

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

DJ.

На Аландских о-вах, похоже, самые высокие налоги?

     

DIK

Зато в Хки в центре бесплатные велосипеды летом...

     

Frisky

Гос-во вложиться в повышения штрафов, и с этого в скоре получит доход который окупит все затраты. Ну во первых больше людей начнут покупать билет, во вторых сам штрафф если стал больше, тут и так всё ясно.

-----------------
редкий гость

     

DJ.

Ну хоть это Правда их часто там не найти или какой-нидь один разбитый в дребезги валяется...

     

Apollon

Да, уже читал...

А те страны, где нефть качают, вообще меня умиляют! То ли в Ар.Эмиратах, то ли еще где в подобном месте, как только местный молодой джигид решил жениться, ему государтсво дает нулевый дом о шести комнатах, и он потом всю жизнь за него налог государству платит с каждой зарплаты. Что-то в районе 2-3%! А в Брунее, помнится, государство оплачивает молодежи учебу в любом универе мира!

Собираюсь стать беженцем и попросить там полит.убежища!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

DJ.

Как вы думаете, кто в основном ездит без билета? Правильно - безработные и прочие малоимущие. Они этим штрафом только подотрутся, а взять с них нечего - даже через улосотто, есть граница денег которые должны оставаться на проживание человека и которые взыскать нельзя! И эта граница выше чем пособие по безработице! А через четыре года взыскание вообще аннулируется! Государство только еще больше потратится на попытки взыскать (рассылка писем и содержание взыскателей) эти штрафы чем реально заработает! На штрафах (тем более для малоимущих слоев населения) еще никто никогда не зарабатывал!

     

Frisky

Возможно я как-то не правельно рассуждаю, но я того мнения, что без билета едет тот человек, который по каким-то личным причинам так делает, а не из-за дохода. Темболее, если человек мало получает, ему легче заплатить за билет, чем оплачивать штраф (который, как заметили, в 40 раз дороже билета).

-----------------
редкий гость

     

DIK

Два способа ездить без "билета": ушлые финны посчитали, что дешевле раз в месяц (полгода) заплатить штраф, чем покупать месячный; второй, заходишь в транспорт, набираешь СМС "билет по мобильнику" и держишь палец на кнопке "послать", зашли контролёры отправил...

ЗЫ: За последствия никакой ответственности не несу!!!

     

DJ.

Так он его и платить не будет Ему за это ничего не будет - с бедного взять нечего, по крайней мере если он финн. Приезжие пока не получили постоянку или гражданство может и будут опасяться, но финны (малоимущие) этим штрафом скорее подотрутся. Да и как уже замечено, подсчитано, что еще при 66 еврах в среднем выходило, что если не платить вообще за проезд, а платить только штрафы, то на штрафах выходит в два раза дешевле - так что повышение тут роли не сыграет - все равно все еще гораздо дешевле выходит А газетах даже пример был - интервью с челом, который именно так и делает - чел был предельно доволен Говорит, что уже кучу денег сэкономил (на много штрафов впред хватит и продалжает неплатить, то бишь экономить ). Но таких меньшинство - в основном не платят малоимущие и штрафы они тоже, естно, не платят, поэтому.

     

Frisky

Ну я когда переехала так вообще бесплатно ездила на трамваях и эллектричках, я даже не подозревала что за них нужно платить!!!
Ну, что бы штрафом "подтереться", там же хлопоты будут, по крайней мере, что бы доказать что ты мало имущий..

Меня не учили фины, а вот в России я насмотрелась.

-----------------
редкий гость

     

DJ.

А че там доказывать? Не заплатил, "дело" отсылают в улосотто, а там изымают из дохода, превышающего энную сумму, которая выше пособия по безработице. Им просто нечего будет взыскать, а через 4 года и вовсе дело прекратится. Вроде даже правило там есть, что из пособия взыскать нельзя.

     

Frisky

Фигня какая-то, чесное слово. А как же häiritysmaksut? Они очь потом по жизни мешают. Я думаю, что люди которые думает, перед тем как делают, не попадают в такие ситуации (ну только если не экстримальный случай)

-----------------
редкий гость

     

*Natasha

а если у людей и пособия нет ? одна степендия?
у нас многие студенты специально пешком ходят,
а при таких погодных условиях особо не разгуляешься.

     

Scobl

Неее, эту тему я вам испоганить НЕ ДАМ!
Не по теме > удаляю.
Переход на личности > удаляю + предупреждение.
Национализм > удаляю + бан на день.

поехали...

     

Frisky

Нет, к глупым Я на самом деле была уверена что не нужно платить. Ну в трамвае не продают билеты (ну только к водителю подходить), а в эллектричке я редко ездила, и скорее всего попадала в вагон где не продают билеты, я даже понятия не имела что вагоны разные!

-----------------
редкий гость

     

Frisky

закругляемся )

-----------------
редкий гость

     

Apollon

Верно. Об этом, кстати, и сам читал в какой-то газете. Еще думаю, что если бы контролеры тут ходили бы в гражданском, то зайцев поуменьшилось бы значительно! Надеюсь, эта эра не наступит!

Ага, до этого и сам догадался!

Кстати, если кому надо заказать билет по мобиле, то вот данные: Отправляешь сообщение А 641 на номер 16353. Приходит ответ обычно за секунду. И, вроде, стоит чуть дешевле, чем в ином месте брать...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

*Natasha

а вот за это большое спасибо,
а то иногда не хочется пробираться сквозь народные массы.
а за трамвай тот же номер?

     

Пружинка

только, по моему в автобусе не катит...только в траммвае и метро...раньше еще не электричке не катил
на пароме в Суоменлинну работает

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

*Natasha

не поняла ваше сообщение
напишите конкретно на каких видах транспорта можно посылать смс на этот номер?

     

Scobl

Kännykkälippu käy

* ratikassa
* metrossa
* Suomenlinnan lautalla
* metron itäisillä liityntäbussilinjoilla: 80, 81, 81B, 82, 82B, 83, 84, 85, 86, 86B, 87, 88, 89, 90, 92, 94, 94A, 94B, 95, 96, 97, 97V, 98 ja 98A - HUOM! Kännykkälippu ei käy N-yölinjoilla eikä linjoilla 78 ja 79.
* sataman bussilinjoilla 15 ja 15A
* VR:n lähijunissa Helsingin alueella

     

*Natasha

а если по румингу платить с МТС например?

надо набирать +358 а далее как?
или это только для местных провайдеров мобильной сети?

     

Apollon

А там билетики проверяют при входе, или та же система, что и в метро и трамваях? Просто не был там уже черт знает сколько лет, и думаю съездить как-нибудь на места посмотреть...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Opiskelija

Именно так, только для местных