Сообщение от Oleina

Хожу на курсы. В нашей группе есть дама, которая хает все и вся в Финляндии. Я согласна, что в каждой стране есть и хорошее, и плохое. Но если уж живешь здесь (тем более арканом никто не тянул) то будь добр отзывайся с уважением о стране принявшей тебя. А если все так уж плохо и за 2 года так и не удалось прижиться (и судя по надменности и высокомерию - и не удастся, так как природная тупость местных аборигенов просто претит этой высококультурной даме)- топай домой!! Цепями опять же тут никто не привязан. Муж ее кстати финн, говорящий по-русски. Бедная, как же она с этим примитивом уживается, понять не могу.. Так вот, я пока молчу, стараясь не вступать в дискуссии с ней. Но чувствую что надолго меня не хватит, и в один прекрасный день я ей поведаю свое мнение. Враг мне обеспечен с лету.
Наверняка и вам встречались такие экземпляры, они есть везде. Как вы себя ведете?

Сообщение от siili

зачем вам это надо?
вы туда зачем ходите?
правильно учиться, вот и забейте на не симпатичных вам сокурстников.

Сообщение от GNatalia

Да! Я встречала таких, но я человек прямолинейный - в глаза привыкла говорить, что такое поведение не одобряю, так что просто не общаюсь с такими, а вот в Вашем положении, когда курсы и никуда не денешься!
Я бы сказала в вежливой форме,что так нельзя себя вести, что бы она знала - что не все потакают такому.
Или не обращайте внимания на этого человека - игнорируйте по возможности.
Мне кажется - это те люди, которые ждали от Фи большего, а получили не то что хотели. Жаль! 2 года, конечно, большой срок - и вы правы можно, ведь, и уехать если не нравится, но кто знает ситуацию этой женщины?

Сообщение от Oleina

Хожу на курсы. В нашей группе есть дама, которая хает все и вся в Финляндии. Я согласна, что в каждой стране есть и хорошее, и плохое. Но если уж живешь здесь (тем более арканом никто не тянул) то будь добр отзывайся с уважением о стране принявшей тебя. А если все так уж плохо и за 2 года так и не удалось прижиться (и судя по надменности и высокомерию - и не удастся, так как природная тупость местных аборигенов просто претит этой высококультурной даме)- топай домой!! Цепями опять же тут никто не привязан. Муж ее кстати финн, говорящий по-русски. Бедная, как же она с этим примитивом уживается, понять не могу.. Так вот, я пока молчу, стараясь не вступать в дискуссии с ней. Но чувствую что надолго меня не хватит, и в один прекрасный день я ей поведаю свое мнение. Враг мне обеспечен с лету.
Наверняка и вам встречались такие экземпляры, они есть везде. Как вы себя ведете?

Сообщение от Reijo

Со мной 8 таких баб училось.Один раз выссказался -получил ярлык расиста.Вы на курсы учиться ходите или сплетничать??Так вот и учитесь.B вашу пользу скажу то,что такие как она многого здесь не добьются.А у вас после госекзамена по языку все пути открыты .Удачи!!

Сообщение от elvira

я тоже училась с такой одной дамочкой, я на нее не как не реагировала, человек имеет право высказать свое мнение каким бы противоречивым оно для окружающих не казалось. Вас все устраивает в *****- это ваше дело, а ее нет- это тоже ее личное дело.
Вы считаете что надо быть благодарным стране которая ее приняли- это ваше мнение, а она так не считает, не ваше право также указывать куда ей топать или не топать, кого ей уважать, а кого нет.
Важно понять, что каждый человек- это идивидуальность, личность с свойственным только этой личности мнением, ценностями.

Сообщение от Reijo

Мне их до глубины души ЖАЛь.Они каждый день общаются с людьми которых ненавидят и живут в стране ,корорую не любят.Не хотел бы оказаться в их шкуре.

Сообщение от elvira

А зачем вы высказались? пытались кого разубедить ???? для чего?

Сообщение от elvira

если вам их жаль, так это тоже ваша проблема, они живут как хотят и как умеют.
И что вы их жалеете, поверьте, им глубоко на это наплевать. Да, они общаются с людьми которых ненавидят, да живут в стране которую тоже ненавидят- так это уже не ваша забота, это их жизнь- и они ею живут, независимо от ваших чувст или вашей жалости к ним.

Сообщение от Reijo

Со мной 8 таких баб училось.Один раз выссказался -получил ярлык расиста.Вы на курсы учиться ходите или сплетничать??Так вот и учитесь.B вашу пользу скажу то,что такие как она многого здесь не добьются.А у вас после госекзамена по языку все пути открыты .Удачи!!

Сообщение от siili

вы имеете после гос экзамена по языку на гражданство?
и в дальнейшем при получении гражданства все пути открыты?

Сообщение от Reijo

Я выссказался довольно миролюбиво - если всё здесь ТАК ПЛОХО,что ж вы домой не едете??Ето было понято так,что я их выгоняю....

Сообщение от elvira

А зачем вы им " указываете"????? что же вы домой не едете- зачем это говорить? это вы решаете куда им ехать а куда нет?????

Сообщение от Reijo

а чё ето ВАС ЕТО ТАК ЗАДЕЛО???Почему все русские встают на дыбы когда финны плохо говорят о России У СЕБЯ ДОМА,а поносить(именно поносить,а не критиковать !!)Финляндию У НИХ ДОМА можно??

Сообщение от Reijo

Ну ,вот и вы так поняли...Я просто хотел им счастья и гармонии....А мне домой ехать не надо -МОЙ ДОМ ЗДЕСь.

Сообщение от elvira

А зачем вы им " указываете"????? что же вы домой не едете- зачем это говорить? это вы решаете куда им ехать а куда нет?????

Сообщение от Hnutik

Где здесь указание-то??? По-моему, вполне резонный вопрос: "Раз не нравится, то почему ты тут?" На этот вопрос ожидается вполне конкретный ответ. Не вижу в этом никакого намёка типа "Не нравится - езжай обратно!" Возможно, если бы такие люди всерьёз задумались, что их здесь держит - они бы перестали так ругать Финляндию. Наверное, такие люди просто не умеют ценить то, что имеют, думаю, Россию они ругают ещё больше.

Сообщение от Hnutik

Где здесь указание-то??? По-моему, вполне резонный вопрос: "Раз не нравится, то почему ты тут?" На этот вопрос ожидается вполне конкретный ответ. Не вижу в этом никакого намёка типа "Не нравится - езжай обратно!" Возможно, если бы такие люди всерьёз задумались, что их здесь держит - они бы перестали так ругать Финляндию. Наверное, такие люди просто не умеют ценить то, что имеют, думаю, Россию они ругают ещё больше.

Сообщение от Reijo

Апплодисментыы!!!

Сообщение от elvira

Резонный вопрос? почему это вас так интересует и какого конкретного ответа вы ждете от незнакомого вам человека ?

Сообщение от elvira

У каждого кто преехал жить в Финляндию есть свои причины на это, проблемы, вопросы и судьба в конце-концов, зачем тот или иной человек живет здесь- это личное дело каждого и на мой взгляд, очень нестактно спрашивать об этом, а уж тем более в такой форме : Раз так все не нравится, то почему ты тут?".

Сообщение от elvira

Не сомневаюсь, что Россию они ругают больше, но и высказать свое мнение пусть негативное о ***** или России- у них на это имеется право.

Сообщение от elvira

Я думаю, что вы и Hnutik не сталкивались с негативом, к счастью...
Но есть люди, которые с этим негативом столкнулись- что я хочу донести до окружающих- есть люди отлИчные от вас, у каждого свое мнение.

Сообщение от elvira

Я думаю, что вы и Хнутик не сталкивались с негативом, к счастью...
Но есть люди, которые с этим негативом столкнулись- что я хочу донести до окружающих- есть люди отлИчные от вас, у каждого свое мнение.

Сообщение от Hnutik

Меня это вообще не интересует. Тем более, что более-менее адекватный человек после такого вопроса просто замолчит, а не будет подробно описывать, что и как. Но одно дело, если человек сказал о своём недовольстве раз, ну два, при этом друзьям, а не всем, кто только может услышать. В данном случае, как понимаю, было именно так: постоянно и во всеуслышание. Видимо, человек надеется, что его все дружно поддержат в этой ненависти. Таких людей бывает полезно осадить, потому что часто они сами не понимают, что делают.

Вы не знаете психологию таких людей, не замолчат они, а наоборот- будут рассказывать еще больше, с подробностями, навязывая свое мнение, свои проблемы и как факт ожидая, что их поддержат в их ненависти и поддержат их мнение.
Не надо задавать такие вопросы и уж тем более навызвать что-то или указавать даже если вы и не видите намека на указку ... у таких людей реакция будет соотв.-" не указывайте как мне жить!". Важно понять, что у них есть свое мнение- вот и пусть остаются при нем.


Ещё раз повторю, что такой вопрос преследует целью заставить человека замолчать, а не рассказывать о своих проблемах. Никому они не интересны - у всех своих хватает.

А вам так кажется, что такой вопрос преследует цель заставить человека замолчать- человека же который ненавидит что-то этот вопрос только спровоцирует на еще большую ненависть и ее высказывание. Да и не надо заставлять замолчать такого человека, просто не стоит участвовать в таком разговоре, что так трудно самому молчать?


Высказывать в подходящих для этого ситуациях и подходящим людям, а не навязывать это мнение всем, особенно тем, кого этот вопрос вообще не интересует.

Сообщение от Reijo

Помните мультик про крошку енота??Может дляначала улыбнуться отражению и вместо того ,чтобы добиваться понимания и уважения самому начать понимать и уважать??Тогда хаяние закончится автоматически и начнётся РАБОТА НАД СОБОЙ.В другом случае человек был,есть и останется неудачником.А негатив я видел,многие вещи здесь хуже чем в России КРИТИКОВАТь ЕТО МОЖНО И НУЖНО .Но критиковать не значит поносить всё и вся и возносится над етим дерьмом.
Я в етом не ангел,потому что используя крыловский метод "Чем кумушек считать трудиться не лучше ль на себя кума оборотиться" часто перехожу грани приличия,но ...у всех есть простор для самосовершенствования и я над етим работаю...

Сообщение от elvira

Проблема в том, что они уже давно все высказали подходящим для этого людям, увы.

Сообщение от Hnutik

Первоначальный пост гласил, что автора (и явно других окружающих тоже) достало это выслушивать. Я бы, наверное, тоже озверела такое выслушивать. Явно, что человека нужно как-то остановить. К сожалению, корректные логичные доводы такой человек, скорее всего, слушать не станет, поэтому нужны более жёсткие методы, и встречный вопрос - один из них, потому что очень многие не найдут, что ответить, а если и найдут - то на всё несложно будет найти логичный ответ.

Сообщение от Hnutik

Первоначальный пост гласил, что автора (и явно других окружающих тоже) достало это выслушивать. Я бы, наверное, тоже озверела такое выслушивать. Явно, что человека нужно как-то остановить. К сожалению, корректные логичные доводы такой человек, скорее всего, слушать не станет, поэтому нужны более жёсткие методы, и встречный вопрос - один из них, потому что очень многие не найдут, что ответить, а если и найдут - то на всё несложно будет найти логичный ответ.

Сообщение от Reijo

Всё сдано уже год назад.Сейчас получаю специальность.Кстати,я тут только2,5 года.С получением гражданства через 1,5 года проблем тоже нет.У меня всё ОК ,чего желаю и остальным.
Все пути открыты ,если сдал на высший балл -4.

Сообщение от Reijo

Неа,етим не остановишь - она ещё громче кричать будет.Да и другой способ - пожаловаться преподавателю наврят ли сработает.Остаётся терпеть и стараться быстрее вырваться из круга ходящих с курсов на курсы неудачников.Славо Богу у меня етот етап позади...

Сообщение от leijona3

Таким бы найти себе подобных-самое то,чтобы душу облегчить.

Сообщение от leijona3

Элвира,есть такая категория людей из России,которые "достают" своим нытьем как им в Ф-ии не нравится.И если просто молчать им в ответ-они не закончат это нытье.
я таких парочку знаю.К счастью,не приходится встречаться с ними часто.
Когда одна из них меня спросила нравится ли мне здесь,я сказала,да,очень,после этого та "завела свою песню".После этого я с сочувствием спросила её:"А почему не уедете обратно:в Питере- квартира,детей нет".В ответ нашелся миллион причин лишь бы не уехать.
Таким бы найти себе подобных-самое то,чтобы душу облегчить.

Сообщение от siili

то есть вы хотите сказать,что как только вы овладели финским языком
ваша жизнь существено изменилась к лучшему?

Сообщение от bee

надо им дорогу на суоми ру показать, пусть облегчаются

Сообщение от Reijo

Неа ,здесь и так полно ОБЛЕГЧАЮЩИХСЯ.Иногда чувствую себя как в туалете.

Сообщение от bee

надо им дорогу на суоми ру показать, пусть облегчаются

Сообщение от Haha

ну и что вы сами-то тут тогда делаете? (Ни в жизнь не согласилась бы весь день каждый день "чувствовать себя как в туалете"...)

Сообщение от Reijo

В туалет совсем не ходите??Запор???

Сообщение от Reijo

Я им владел при переезде.Грамматические ошибки (не ходил в финскую школу!) есть до сих пор,но их всё меньше.Знание языка даёт возможность получения образования и работы и возможность жить здесь ,КАК НОРМАЛьНЫЙ ФИНН.

Сообщение от Haha

Я, во-первых, не жалуюсь, что находясь на форуме, "Иногда чувствую себя как в туалете."
Во-вторых, если вы тут целый день ошиваетесь, то у вас, видно, не запор, а прямо противоположное.
Ну и в-третьих, вы форум в качестве туалета используете? (Я бы сказала, для чего ходите, да воспитание не позволяет). Дома, что ли, трубы меняют, туалет не работает?

Сообщение от siili

то есть людям приехавшим не как вы на историческую родину и не в юнном возрасте
надо априори стремиться стать *нормальными финами*?
кстати, что вы в это понятие вкладываете?

Сообщение от Reijo

Зависит от того, С КАКОЙ ЦЕЛьЮ ОНИ СЮДА ПРИЕХАЛИ.Многие иммигранты пытаются подстроить Финляндию под себя вместо того,чтобы подстраиваться сами.НОРМАЛьНЫЙ ФИНН в моём понимании человек являющийся частью общества и трудящийся для его процветания.

Сообщение от Haha

А НОРМАЛЬНЫЙ РУССКИЙ, являющийся частью финского общества и трудящийся для его процветания - в вашем понимании существует или нет?

Сообщение от Reijo

Неа ,здесь и так полно ОБЛЕГЧАЮЩИХСЯ.Иногда чувствую себя как в туалете.

Сообщение от Reijo

Зависит от того, С КАКОЙ ЦЕЛьЮ ОНИ СЮДА ПРИЕХАЛИ.Многие иммигранты пытаются подстроить Финляндию под себя вместо того,чтобы подстраиваться сами.И именно етим они вызывают раздражение у местных(у меня тоже).НОРМАЛьНЫЙ ФИНН в моём понимании человек являющийся частью общества и трудящийся для его процветания.

Сообщение от Toni

если всё здесь ТАК ПЛОХО,что ж вы домой не едете?

(Б суоми.фи?)

Сообщение от Reijo

А какое понятие вы в ето вкладываете в ето слово?

Сообщение от siili

с какими целями они сюда приехали?
разумеется с разными,
а некоторые представьте себе вообще без каких либо целей...
занесло их сюда случайно,может быть...

Вы случайно не были членом КПСС?
а то вот от последнего вашего предложения повеяло,
особенно убила фраза про труд во имя процветания общества...

Сообщение от Haha

Никакого. Это обычный человек, как правило, с двумя глазами, руками, ногами... Рот один.

Сообщение от Reijo

Являющийся частю финского общества НОРМАЛьНЫЙ РУССКИЙ.ЧТО ВЫ В ЕТО ПОНЯТИЕ ВКЛАДЫВАЕТЕ??

Сообщение от Reijo

Я как и вы хожу сюда "облегчатся".Кто сказал ,что я на . fi не хожу??Ладно,пойду работать...