LeoKo

По Yle2 показали сейчас документалку про монастырь какой-то в деревне Дураково, в котором бывший ФСБшник лечит каких-то русских мужиков, не понял от чего, правда, но не это важно...
Несколько его цитат из фильма, в ответ на вопрос "из зала" - почему России не подходит западная демократия:
- нигде в природе нет "демократии", ни у волков ни у кого. Везде вертикаль власти...
- нет в природе равенства - каждый плох или хорош на своём месте...
- мы в России всегда жили по принципу "Бог на небе, царь на земле"
- если бы не православная церковь, мы бы все погибли...
- Нет власти не от Бога...
- Есть Президент и вы обязаны ему подчиняться...
- никто не знает когда придёт враг и надо быть готовым!
- Европа возомнила о себе слишком много! Кто она такая по сравнению с великой российской империей.

Рождает какие-нибудь мысли?

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

Elki-Palki

Да, да. Именно так.
Дураково и дороги!
Ё!

     

kisumisu

посмотрела. удручающе
еще более удручающе то, что бывший ФСБ-шник возомнил себя богом, а какой-то дядька из думы- обозвал европу- окраиной.
разочаровало, что люди как стадо баранов идут за этим жирным противным козлом из ФСБ

     

Pauli

Бывших ФСБ-шников(чекистов) говорят,не бывает

     

rewrew

этот сериал О ДЕМОКРАТИИ идёт в 40 странах мира по вторникам.

     

Dark Scorpion

- нигде в природе нет "демократии", ни у волков ни у кого. Везде вертикаль власти...
- нет в природе равенства - каждый плох или хорош на своём месте...
- никто не знает когда придёт враг и надо быть готовым!

С вышеперечисленным согласен.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

MihaNik

отчасти мужичок правельно сказал .
а вообще подобных передачек ,ахинеи пропагандистской по фин.тв много показывают .есть и собственного производства .для серых масс как говорится.

     

LeoKo

Отчего же... Там ни слова комментария не было сказано - просто снято на камеру, молча...
А почему "отчасти"? Что-то неправильно?

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

kisumisu

дык и снято было не финнами
а про вертикаль власти- ну это наверное для тех, кто всю жизнь подчинялся, подчиняется и будет подчинятся не задумываясь- когда вот такие вот отморозки как этот Морозов вбивают в голову что иначе быть не может- есть бог и есть царь, его ставленник на земле. тьфу, какой боров, разжиревший на чужих харчах ФСБ-шник

     

MihaNik

а вы не подчинялись ,неподчиняетесь и желаете подчинятся финским законам ? подчиняетесь еще как ,я в этом уверен и будете это делать .

а лично человека нестоит так оскорблять только за то что вам непонять его. это говорит лиш о тупости ,обзывки последняя защита дурака.
п.с и задумайтесь сколько подобных эпитетов могут сложить недоброжелатели о вас -молодой неописуемой красоты коренной чистокровной финке ))
так что попредержитесь от оскорблений в подобной форме в следующий раз а то других спровоцируете.

     

Chuhna

Гы. Тут на Суоми.Ру свое "дураково" процветает, телевизор включать не надо.

     

MihaNik

почему пропагандистской ? очень просто,достаточно знать что такое пропаганда-
как излагал мин.пропаганды Геббелс и както повторил през.сша Буш- пропаганда это постоянно повторение ,повторение и повторение предмета пропаганды .

п.с просто на камеру в финляндии ?сняты финны? или как всегда)))

     

MihaNik

ваша правда, и куда только модераторы смотрят? в телевизор?

     

КАМАЗ

он и ЕСТЬ модератор!
ну из тех модераторов, которые считают, что это - хорошая безобидная шутка: http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=153

     

Chuhna

Дык правила соблюдаются и ладно. Со стороны даже интересно наблюдать.
Вчера передачу смотрел - думал Дежа Вю, где-то я все это уже слышал и читал...

     

MihaNik

ну насчет соблюдения промолчим ...
а желание абстрагироватся и высказатся в форме стороннего наблюдателя понятно ,но если форум похож на деревню "дураково" то вы в ней как модер непосредственно председатель ,поэтому взгляд ваш какраз изнутри . так что от медали почетного дураковчанина неотказывайтесь а носите с почетом.

ну а передачи подобные я уже откомментировал- для серых масс ,чтобы смотрели и "думали" направление для дум заданно ,одно ,простое и незамысловатое .

а главное в пропаганде как я уже говорил это регулярное повторение .
вот буш обьясняет технологию
http://youtube.com/watch?v=eK_LD8nrMPY
а вот технология в действии
http://youtube.com/watch?v=x5tzP02KCH0

     

kisumisu

мне вот непонятно- неужели действительно есть такое название деревни- Дураково- и люди, которые в ней живут- согласны с тем, что они живут в деревне с таким именем и это их не смущает?
вообще-то как издевка над людьми- живут под вертикалью власти, котороая у "помазанника божьего"- бывшего ФСБ-шника, который таки в голос заявляет что все обязанны ему подчинятся- как будто у людей своей воли нет. да и тех, у кого интервью брали- были какие- то очень вялые молодые люди, у которых на лице было безразличие и фразы были какие-то вышколенные и заученные. мне их жаль, что их так надурачивают в деревне Дураково, которая оторванна от нормальной жизни. какие-то все богоугодные, безвольные, как зомби- за исключением "помазанника". напоминает секту

     

Chuhna

Не форум похож на "дураково", а в нем есть свое "дураково", к "жителям" которого я себя никак не могу отнести по причине полнейшего несовпадения взглядов на большинство аспектов жизни. Не принимайте лично, вы же не виноваты, что ваши взгляды так совпадают. Так что выше голову!

     

Кряк

Что вы отмазываетесь - пропагаанда-пропаганда!
Вам что, нравится жить в ФЕОДАЛьНОМ строе?
Или просто хочетса Россию туда загнать?

-----------------
"Don't judge me if you don't know me."

     

python

Ну да, показывают чистую правду, и даже сняли не сами, НО не кажется ли вам, что представление действительности однобоко, с одной точки зрения это похуже чем самая наглая ложь? Ведь все эти док.фильмы практически постоянно показывают только негатив о России. Вот если бы они, помимо этих "чернухи", показывали и позитивные стороны жизни современной России, то можно было бы говорить о их непредвзятости, а так - это настоящая пропаганда, промывание мозгов обывателя с посылом: хоть СССР больше нет и руководящая роль КПСС упразнена, но Россия не изменилась, она таже тотталитарная страна и спецслужбы там по-прежнему бесчинствуют. Давно прекратил смотреть эту лажу.

     

Opiskelija

Почему бы и нет? В Финляндии есть местечко Paskalahti, и ничего. И там люди живут.

     

Chuhna

Сможете назвать таковые?

Что-то я тоже не заметил там сильных внутренних изменений.

     

КАМАЗ

А когда последний раз был тут? Часто ездишь? или все по ТВ рассуждаешь?
кстати, отсюда видней ситуацию
А так, по финским СМИ конечно не увидишь улучшения.

     

Chuhna

ТВ не смотрю. В России был на прошлой неделе как, все то же.

     

Yanychar

Я знаю, что тебе обидно за европу!
А то, что люди идут за... как стадо... " ...это, мадам, вам показалось!"

     

Yanychar

Кудаж вы ездите???!!! В Дураково? Или со слухом/зрением проблемы?

     

Chuhna

Ну дык подскажите куда ехать, что бы увидеть хотя бы три принципиальных отличия от СССР?

     

rewrew

Эстонцы и прочие балты это на своей шкуре прочувствовали и быстренько в НАТО вступили, а финны похоже не сделали должных уроков из прошлого. Вчера Козин пригрозил финнам официально по поводу НАТО, сейчас будем посмотреть "в штаны наложат" или "ум просветлеет".

     

sancho

да.. дураково. ну а в вантаа/хельсинки есть "илола" - gladass - по-шведски там написано. что такого - это какие-то очень самобытные названия описывающие людей данной местоности. у шведов все об одном и том же... хотя в Глад-ассе живут финны...

     

columb

Блин, сегодня пришлось поругаться с коллегами финнами на работе из-за этой передачи. Причем один из них - мулат... Короче не хватило выдержки обяснить, что прежде чем говорить что где то всё плохо ( хорошо), надо туда сездить и посмотреть. На мой аргумент, что о Суоми можно сделать такую же передачу без единого комментария, где были бы одни отморозки националисты и прочая шваль, они с улыбочкой отмолчались и продолжили шарманку о 30 годах, Путин = Сталин, негров и азеров бьют и т.д.
Кто в эту бурду хочет поверить, тот и верит. Обидно, что верят черезчур много, а нам потом отдуваться за ФСБ-шников повернутых и таких же повернутых английских "документалистов"...

     

Yanychar

Так в Рассею, в нее родненькую!

     

Кряк

Так в чем улучшения, братан?
Кругом полно торговых центров? А чем торгуют-то они? Русскими товарами, наверное...
Кругом образованные люди на улицах?
Менты перестали брать? Любой чиновник не может больше, наиздевавшись, отправить тебя куда подальше?
И уж конечно у тебя есть возможность повлиять на то, что в стране происходит...
Если ты конечно не на Лубянке сам сидишь...

-----------------
"Don't judge me if you don't know me."

     

kisumisu

они и были- как стадо каким-то зельем наопенное и почему-то очень мало женщин.
один парень с высшим оьбразованием- хотел из этой коммуны уйти- дак прибежала маманя в рясе монашки и стала "помазанника" уговаривать дабы тот подействовпала на великоросого дитятку с высшим образованием. тьфку как мне неприятно было это смотреть- парень даже не смог проявить своей воли! его просто задушили! и самое поганое что сказали- что это Дураково- Россия в миниатюре- что не ЕСТЬ ПРАВДА! и сказала это как раз этот ФСБ-шник и его друган из думы!
а надо было видеть - как они готовились к приезду "барина"- и баньку натопили, и водички в бочку налили и даже температуру замерили- чтоб было так как "барин" велел. а барин приехал- такой жирный, упитанный со своим другом, который в Думе и который ни ставит простой люд ни во что- и вот они там парятся и рассуждают о Европе
все как и раньше- барин, хозяин, царь - и подчиненные, безропотно выполняющие указания "сверху" - им еще втемящивают в голову- что так и должно быть, ибо предусмотренно бежнькой. не знаю- для меня это- средневековье

     

rewrew

Зато в Думе только десяток человек в добавок к Жириновскому кто без оглядки на "хозяина" работают, остальные только по приказу руки поднимают. После выборов скорее всего все будут голосовать единогласно - как в СССР.

     

python

1. Не смогу. Здесь таких не показывают, а в России бываю редко и, как следствие, некогда телик зырить. Но я вижу живую жизнь, как она меняется, на примере родственников и друзей.

2. Ой, лукавите! Ликвидация однопартийной системы, исчезновение "железного зановеса" (вот и вы можете же легко, по сравнению с совком, ездить через границу?), возможность заниматься бизнесом, и много прочего. Я не испытываю иллюзий насчет сегодняшней России, там далеко не всё так безоблачно, однако надо признать, что и много положительных сдвигов.

     

Chuhna

Надысь оттуда. Принципиальной разницы не заметил, чем ближе к администрации - тем больше совок.

     

rewrew

При таком количестве людей в погонах "занавеску" повесить раз плюнуть, ну а чтоб границу закрыть нужно создать образ внешнего врага (что сейчас делается) и время.

     

columb

По-моему образ внешнего врага не только у Пупина и К получается хорошо создать - с другой стороны такая же канитель. Об этому собственно и разговор здесь.

     

Olka

Не знаю действительно ли есть, но в Финляндии своё Дураково точно имеется - деревня Pöljä к вашим услугам

     

LeoKo

Разговор хотелось бы направить в сторону - А чем, собственно, для России плоха демократия?
Подозрение такоe, что плоха она только для тех, кто хочет свой народ оболванить и доить до бесконечности!

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

rewrew

Да, нравится указатель > PÖLJÄN KOULU

     

rewrew

Империя нужна чтоб потоки денег текли в Москву!

     

Olka

Там даже Pöljän museo имеется

     

КАМАЗ

Торговых центров как раз море, и торгуют они многими продуктами. Кстати, отличие номер раз: большой выбор товаров.
Есть кстати русские фирмы, которые производят даже ноуты и мобилы, очень даже неплохие. Отличине номер два.
На улицах машины довольно новые + огромное количество иномарок. Отличие номер 3.
Обслуживание в магазинах все-таки цивильное. Отличие номер 4...
лень дальше считать...
Образованные ли люди я не знаю, обычно не задаю прохожим вопросы насчет своей специальности. Ты задаешь такие вопросы в Финляндии?

Кстати, наверное у тебя есть возможность повлиять на то, что происходит в Финляндии, правда?

     

LeoKo

Да, понятно!
Но чем рядовой гражданин себе ето обьясняет?
Не радуется же он за олигархов! Но и демократии не хочет... СТРАННО!!!

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

Chuhna

Передачу вчера смотрел? То-то.

     

Кряк

КАМАЗ, специально тебя спросил, чтобы ты набор банальностей ешё раз перечислил.
Ни одна твоя строчка не выдерживает полемики...
...и кто там говорил про пропаганду?

-----------------
"Don't judge me if you don't know me."

     

rewrew

Кто владеет СМИ тот владеет общественным мнением (Ленин так сказал), т.е. тот владеет демократией (понятиями демократии) в стране, если по другому сказать.

     

klo

На днях смотрела передачу по рен.тв. Передача была по поводу назначения лидера движения Наши председателем Комитета по делам молодёжи. Самого лидера не было, но был его старший брат, как было представлено, идеолог движения. А в первых словах своей речи этот идеолог назвал нас с вами предателями, покинувшими свою Родину-мат´ во время её тяжелой болезни. Да и ммого ещё чего интересного и полезного он сказал. Западу силно досталос´.
Это просто в тему о железном занавесе и на какой идеологии тепер будут воспитыват молодеж.

     

КАМАЗ

и тебе наверное просто лень доказать свою правоту, правда?
скромный какой!

еще скажи, что монастыри не восстановливаются, дворцы, музеи

     

columb

Кстати, наверное у тебя есть возможность повлиять на то, что происходит в Финляндии, правда? :лол:[/QUOTE]

А это аргумент. respect!

     

bee

     

Chuhna

Который можно запихать в ....
Тут на многое можно повлиять. И даже взяток не придется давать.

     

columb

Ого, культура так и прeт. Может некоторым и запихивают...

     

pofigist

А почему в России нельзя бить нигеров и азеров? А местные пусть смотрят как чернота везде адаптируется и мутирует. Скоро финн будет со сникесной кожей петь реп и ни хрена "Юкка"из Лаппи не сможет с етим сделать

     

rewrew

Хорошо соглашусь. Только если НАШИ "воробьёв" давить не будут.

     

DSa

помимо фильмов без комментариев про русские упадочные села и жопы мира,
на финском–шведском тв существуют также повествования и про города (например – питер),
где забравшись в наркоманский подвал спального района или в трущебную подворотню
какойнибудь петроградки, камера этих документалистов показывает
токсикоманских безпризорников, бомжей и прочие неблагополучные элементы.

имею несколько вопросов:

– существуют ли док. фильмы о благополучных местах/жителях России?

– если док. фильмов про такое на финском/шведском тв нет – значит ли что в России такие места/жители отсутствуют, а все жители России бомжуют исключительно в подворотнях или в убитых селах?

– какие выводы после таких фильмов будут делаться людьми, незнакомыми с Россией ?

– какие выводы можно сделать о направленности политики государства, которое показывает на принадлежащих ему каналах соседнее государство исключительно в негативном духе?

– какое мнение о жителях, к примеру, Финляндии, сложится у жителей России, если по телевизору без комментариев показать центр города Хельсинки часа в 3–4 утра? или вышеупомянутых отморозков, нациков и финских гопников?

     

LeoKo

Не хотелось бы, чтобы и эта тема скатилась в обсуждение "плохо в России или хорошо по сравнению с Финляндией"
Речь идёт не о Фи с её эмигрантами, а о современных жителях России, почему-то решивших, что им будет лучше жить по законам средневековья, кланяясь царю, в надежде, что он заступится...
А вообще, мне кажется дело тут в том, что простой народ потерял надежду обрести достоинство в земной жизни и понемногу обращается (при помощи властей, которым это на руку) к жизни вечной. Отсюда и все эти попы, цари, духовные лидеры. Отсюда и смирение, и готовность погибать...

А все эти магазины, "ноуты" и прочие "элементы сладкой жизни" - это "опиум для народа"!

... и при чём здесь Демократия???

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

bee

вообще-то по НТВ такое сплошняком показывают и в Финляндии это видно...
или это ты о российских документалистах?