kkk

всем привет.
вопрос - в чём будет преимущество, если работаю взять кредит и выкупить жильё или снимать всё время, в итоге когда выходишь на пенсию, за своё жильё все комунальные расходы сам платишь, а если государственное, то социалка будет помогать оплачивать.правильно или нет? вопрос больше для интересу, жильё всё равно хочется покупать своё.спасибо

     

Люся

мне представляется,что хорошо бы ,выйдя на пенсию...продать свое жилье...и уе хать в Испанию например....
И кроме того...еслиу вы будете исправно всю жизнь работать...то у вас может быть такая пенсия,что не будет никаких туки... будете все сами платить

     

Микка К.

А причём тут социалка?
Оплачивать арендную квартиру будешь со своей пенсии!

     

Yochicki

Я на съёмных хатах в Мосскве прожил 7 лет. Надоело. Обзавёлся своей, хоть на московскую не хватило, построил долевым строительством в ближнем Подмосковье (25-30 минут электричкой до вокзала), короче до работы добираюсь за 1ч 5 минут (иногда чуть дольше). Мне кажется, так лучше.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

-sie-

если пенсия маленькая то кела будет помогать.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Люся

государственная квартира...как постоянное решение подходит ,только тем,кто не уверен,что хочет/ сможет/ получиться/ работать всю жизнь...
Тем же людям...которые любят трудиться и уверенны в себе,что не останутся без работы...по-моему, однозначно ,нужно вкладываться в недвижимость

     

PearLinShell

Вопрос вообще-то существенный.
Если несмотря на полностью выкупленную квартиру, вастике в данном кооперативе высокая, то получая небольшую пенсию и оплачивая все коммунальные услуги, человек окажется ниже прожиточного минимума.
На социалку в этом случае он не имеет права претендовать, т.к. у него есть частная собственность.
А арендную социалка как раз учитывает.

     

Люся

ето ....я так посчитала, пенсия где-то 700 максимум....
а какие ,кстати пенсии тут? если зарплата была всю жизнь 1500?

     

kkk

вот например такой вариант,...не хороший.как быть. как можно расчитать пенсию,если например 40 лет проработаешь с з.п. в 2000е

     

Amarga

1200e или 1,5% в год от среднемесячной зарплаты.

     

Николь

Это еще хорошо, если 1200.... Еще минус налоги...

     

kkk

откуда 1200-? и с пенсий тоже налоги платят,какие?

     

kkk

у знакомого знакомых пенсия 450е в фи никогда не работал, и кто по твоему вуокру оплачивает?

     

Николь

С пенсии такой же налог, как и с зарплаты

     

Микка К.

У него не рабочая пенсия,а по старости(народная пенсия)=пособию по безработице,поэтому ему будут платить asumistuki

     

Микка К.

При такой з/п пенсия считается 30 евро за каждый год работы.
Отработал 40 лет-1200 е
Отработал 30 лет-900 е
Отработал 20 лет-600 е

И,не забываем +к рабочей пенсии+народная пенсия

     

bersercker

афигеть.......... 40 лет проработал, а получаешь 1200, ужас

-----------------

     

Люся

ну каким может быть вастике...
ну не 500 же евро...или как? А прожиточный минимум 356...если такая сумма будет оставаться,не будет никаких туки...

     

dudinkafarnorth

Получать будешь немного больше Мой муж будет получать примерно 2 тысячи евро-тугриков с хвостиком после 40 лет работы. На днях за 9 лет до пенсии его уведомили об этом.И это не ужас.

Ужас не здесь- У Ж А С в бывшем СССР, где после 40 с лишним лет работы пенсии не хватает на оплату квартиры и СУБСИДИИ, как в Финляндии, не дадут ни на коммунальные расходы, ни на лекарства.....

     

navigator70

Хочу на пенсию уже и чтоб 2000€!:-)

-----------------
и тебе алло добрый человек!!!!

     

Gia

http://fishki.net/comment.php?id=27453

и это г стоит 93 тысячи долларов..

     

PearLinShell

Жуть!
Первый раз вижу квартиру без прихожей!!!!
Как только утверждают такие проекты?

     

Николь

Эта квартира так называемого "гостиничного типа". Видела в реале, только в раздолбанном варианте. Впечатление производит! А какие там соседи! Супер! По-моему, ни одного трезвого не было!

     

PearLinShell

Чесслово, я даже ни разу и гостиничного номера без прихожей не видела.

     

simomona

А как в суоми зарплата может быть всю жизнь 1500 евро? Ведь здесь же зарплата повышается по годам отработанным в данной сфере)))

-----------------
Человек может все.......если очень этого хочет!!!

     

simomona

А ты купи свой дом, и всех расходов то вода да электричество(на пенсии, до этого надеюсь уже ремонт осилишь) ах, да, еще раз в год налог за киинтеистö))

-----------------
Человек может все.......если очень этого хочет!!!

     

detektiv5055

Стесняюсь спросить:

1. Отопление дома-есть?
2. Канализация,мусорка...?
3.% налога?

-----------------
Karhu

     

kkk

Кто знает как и когда должна повысится, или где посмотрет?

     

panter

Отопление имелось ввиду электрическое, по видимому...

Мусорка, канализация и налоги стоят копейки...

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

     

leena

Длай меня вопрос, поднятый автором темы, очен актуален. Мы живём в арендованной квартире, то эст вуокра, и мы оба с мужем не молоденкиэ, и он у меня инвалид на пенсии, а я безработная. И вот надо же как подфартило нам - хозяэва квартиры попросили освободит квартиру в течениэ полугода. Всё по закону, всё путём. Ну, мы думаэм: полгода - ето так долго, мы успеэм решит етот вопрос. Да и призадумалис: что лучше - искат другую сёмную квартиру или покупат свою в кредит... С некоторых пор я взяла себе за правило: эсли вопрос касаэтса денег, кредитов и тому подобноэ - идти и говорит со специалистами. Так и на етот раз. Своих денег у нас негусто, покупка квартиры без кредита невозможна, и мы пошли в банк. Сначала, конечно, между собой всё обговорили: цто жит в арендованной квартире - ето всегда платит кому-то за несвоё; эсли можно так выразится... Что купив свою квартиру мы избавляемся от выплаты денег за аренду, платим за своё... Но ето толко пока не осознАэш, а СКОЛКО же надо будет платит в месяц в совокупности: квартплату за, так сказат, свою квартиру, купленную в кредит, плус денги банку как выплата кредита... И становится понятно, что ты, возможно, и не успеэш-то насладится етой своэй собственной квартирой - уж очен много и долго надо платит, платит, палтит банку, возврасчая заём... А когда жит и наслаждатся жизню? Ну, что поделаэш, не богатыэ мы. Есчо вчера муж был вес в долгах, как в шелках. Сегодня у нас эст сбережения. Но надо взят очен болшой кредит, чтобы купит свою квартиру. И выплачиват его очен долго и очен упорно... А мы не становимся моложе... И сумма ежемесячной выплаты по кредиту вырисовываэтся бОлшею по сравнению даже и с высокой арендной платой. Увы.

     

leijona3

Тогда в таком случае(если нет много лишних денег),стоит покупать квартиру,с такой суммой ежемесячных выплат,которая не превышала бы суммы оплаты за арендованную квартиру.

     

leena

Знаем мы это. Нет таких квартир. До конца жизни плати банку, и помрёшь, а квартира так и не будет выплачена до конца, так и не будет твоею. Домушко с большим ремонтом и вдали от всего нам тоже не подходит. НЕ молоденькие мы оба. Я просто высказала свою точку зрения по существу поднятого автором вопроса. Мне покупка жилья в кредит не светит. А кредит нам банк готов выдать 84 тысячи, и гарантом на кое-какую сумму будет сам банк. Мы честно сказали, сколько у нас денег есть (да в банке это и так видят, мы же их же клиенты) в сбережении, какие наши ежемесячные доходы, и банк вот так посчитал. Больше дать не могут - наши ежемесячные доходы очень низкие. Они не имеют права взиматьт с нас больше, чем 30% от всего нашего дохода в месяц.

     

Mon

Или же покупать квартирку не в Хельсинки, а в других городках. В Кауппалехти за прошлую неделю была приведена статистики и данные на стоимости квартир в городах Финляндии. Например та же квартира, что в Тампере и в Турку, в Хельсинки стоят на 50 000 евр дороже (это не новые квартирные дома и не в центре), может и еще больше. А что вам не молодым, какраз куданибудь к озерку в леса.. Я бы так сделал

     

leijona3

Ух ты,какой щедрый у Вас банк(или у вас накоплений много)!
Я это к тому,что нам наш банк больше 70 тыс.не дал бы,и это при том,что муж на постояной работе...

     

leena

Чтож, коль уже не молодые, так только в лесу и жить? Я просто совершенно спокойно и легко говорю, что не молодые, но мы и не старые. В лесу и у озера, но в пределах досягаемости пешком до центра города - вот это по мне. А такое жильё дорого стОит. Даже пусть и не новое - ремонт дорогой.

     

leena

Да никакой наш банк не особенный, не щедрый. Сколько считают разумно-возможным, столько и дают. Да только я не спешу брать, когда не уверена, что смогу отдать. Сроду никаких кредитов не брала, но иначе нам квартиру не купить.
Давайте вот ещё какие возможности пообсуждаем:
Кто что знает о (не знаю, как это по-фински, но знаю, что это имеет место быть) таком виде "собственности" на жильё, как "право жить в квартире"? Надо заплатить где-то процентов 20 от стоимости квартиры, потом платить исправно квартирную плату - не арендную. Если захочешь покинуть эту квартиру, твои 20% от её стоимости тебе возвращаются.
Есть, вроде, и другая возможность. Опять-таки надо внести какую-то часть стоимости квартиры и жить в ней, но в случае, если хочешь выехать из квартиры, то это твоя собственная забота найти того, кто вместо тебя въедет в неё и заплатит тебе твои деньги (или, вероятно, меньшие деньги).
Я, может, что-то не так поняла, но думаю, что приблизительно так. РасскажИте, кто что знает. Но если и рассуждать на эту тему - хорошо жить в таких городах, где много строится городских или каких там ещё квартир. А у нас тут в захолустье всё не так, и ничего не строят.

     

DJ.

первое называется asumisoikeus, второе osaomistus - по этому поводу тут много уже писалось - поищите. На мой взгляд второе интересней и выгодней. Еще у Скански есть еще более интересный вариант, когда сразу при покупке становишься 100% собственником, но платишь лишь 15% или 30% от стоимости (самое прикольное, что НАЛОГ на покупку в количестве 1,6% также платится лишь с этой начальной суммы в 15% или 30%!!!), остальное ежемесячными выплатами лет на 20 (налог уже платить не надо!!!). Но в последнее время у них в столичном регионе очень мало таких предложений, все больше в провинциях

     

leena

Мне очень интересно, не знала таких подробностей, буду искать возможную информацию, и спасибо вам, что подсказали.

     

Agata

Не совсем так. Даже если вы живете в своей собственной квартире и вам не хватает до прожиточного минимума, социалка будет платить пособие.

     

leijona3

Мне соц .работник тоже сказал,что если квартира в собственности-на соц.помощь можете не расчитывать(типа,значит,средства на жизнь есть)....

     

DJ.

Может он дом имел ввиду?
Квартира никак не влияет на соц.помощь и заставить ее продать и жить на это (как, напирмер, с машиной) не имеют права, а вот если у вас особнячек в собственности, то это уже другое дело - тогда, действительно, можете не расчитывать.

     

PearLinShell

Мне это по крайней мере странным кажется.
Соц. помощь - это когда у человека нет денег и взять неоткуда.
Наличие частной собственность - вот они деньги.
Не вижу разницы между наличием машины и собственного жилья.
Но это всё только мои логические размышления.
Как оно там на самом деле я не знаю.
Мне иногда кажется, что каждая социалка по своему "рулит"...
И если в КЕЛА есть полно брошюр на всякий случай жизни и все параграфы описаны, то в социалке...

     

Agata

В социалке все тоже расписано. Машина не является жизнено необходимым имуществом, а жилье человеку необходимо. И если жилье собственное, то для социалки это дешевле, чем оплачивать еще и аренду.
Вот если у вас акции, сбережения и т.д., то их попросят реализовать. Если в собственности дача, то все, всю сумму, что вам заплатит социалка, у вас потом(когда вы будете продавать ее) изымут (perint&#228

     

leijona3

Нет-квартира.
Получается немного странное положение.Например,семья жила в арендованной квартире-получала асумистуки;взяла ссуду у банка ,живет в своей квартире и хотя платит такую же сумму на погашения ссуды-асумистуки не получает.
Теперь,машина.Например,есть такие профессии,где без машины на работу не попадешь.Человек получает маленькую зарплату,жена без работы,есть дети.На члена семьи получается меньше прожиточного минимума.И в социал человек пойти не может,потомучто есть машина...

     

DJ.

Че-то вы вообще все напутали... асумистуки платит КЕЛА, а не соска. И оно даже в случае владения домом (а также квартирой, само собой) покрывает:
- вастике,
- расходы на воду и отопление,
- расходы на проценты по асунтолайне в размере 55-80%

Это закон и тут особо им рыпаться некуда.

соска же вам платит/доплачивает если вам и этого не хватает для обеспечения минимального прожиточного уровня (прим. 400е после уплаты за жилье) и квартиру она как личные сбережения никогда не расматривала - часто даже асунтолайну оплачивают в том размере что неоплатила КЕЛА. В худшем случае заморозят выплату асунтолайны до лучших времен (если у них есть основания полагать, что таковые для вас скоро настанут). А так квартира никогда и ни при каких обстоятельствах не является средством транспортируемым в деньги (если это ваше основное жилье, на которое имеете конституционное право!). Если соц.работник вам говорит, что продавайте квартиру (единственную, в которой вы сами проживаете) и живите на эти деньги, то можете смело подавать на него в суд за нарушение ваших конституционных прав.

     

simara

DJ соска же вам платит/доплачивает если вам и этого не хватает для обеспечения минимального прожиточного уровня (прим. 400е после уплаты за жилье) и квартиру она как личные сбережения никогда не расматривала - часто даже асунтолайну оплачивают в том размере что неоплатила КЕЛА


То есть вы полагаете, что семья из 3-х человек с чистым доходом, например, 2.000 , взявшая кредит на квартиру (скромненькую 3-комнатную) и выплачивающая за него в месяц около 1000 е (за все про все - цифру называю реальную) может нагло соваться в соску и просить подать на бедность?
Ой ли?

     

Oleina

Можете пояснить поподробней?

     

DJ.

А сколько, как Вы думаете, стоит аренда такой квартиры? Думаю ту же штуку - так какая разница соске за что платить? Единственное, могут заморозить выплаты на погашение кредита и платить только проценты по кредиту (что по сути равносильно вуокре, ибо, например, за невыплаченную часть кваритиры сейчас я плачу официально вроде как вуокру (по всем бумагам), а на деле - это проценты по общему кредиту + вастике ). Но 400е у чела должно быть на проживание после оплаты жилья, если других средств к существованию у него нет.

     

DJ.

http://kela.fi/in/internet/suomi.ns...HV?openDocument

     

Микка К.

Чё та я не понял.
То есть,я сейчас безработный,покупаю квартиру(беру кредит) и отдаю всё своё пособие банку,получается,что у меня нет средств к существованию и поэтому КЕЛА мне будет погашать:
1.Вастике
2.Воду и эл-во
3.Расходы на проценты по асунтолайне в размере 55-80% ????

     

DJ.

Угу. Подай заявление в КЕЛА - они расмотрят на какое асумистуки можешь претендовать в соотв-ии с твоими доходами. Только ты ж от профсоюза деньгу получаешь, а это тоже учтут как доход. Но если он не шибко большой, то какое-то пособие все же назначат - вообщем все от доходов зависит. Если их нет вообще (кроме народного пособия по безработице), то получаете все перечисленное в полном объеме.

     

Микка К.

Пособие оно и есть пособие,и не важно кто платит,КЕЛА или профсоюз.А если я всё пособие буду отдавать банку в счёт погашения ссуды,то получается,что у меня нет средств к существованию.

Странно,почему тогда на таких аКуенных условиях безработные не покупают квартиры?
Что-то тут не так всё сладко....

     

KALAMIES

Микка
Может это действует в том случае, если человек живет один или в семье оба остались без работы. Т.е. доход минимальный.

     

Микка К.

Тогда и ссуду никто не даст

     

KALAMIES

Гипотетически, ссуда уже была взята ранее, т.е. до потери работы.

     

DJ.

Не важно кто платит, но важем объем. Если твое пособие от профсоюза составляет те же 400 евро, что и от ТВТ, то думаю что получишь асумистуки в полном объеме Если же больше (что наверняка), то урежут.



В чем "аК...е" условия?

Ты получаешь 400е пособия (если больше то урежут асумистуки).
За квартиру тебе надо платить, допустим 600е банку и 50е вастике + 12е за воду (кстати, максимум 16е за воду оплачивают). Что ты получишь от Кела?

1) 50е компенсации за вастике
2) 12е компенсации за воду
3) допустим из 600е проценты состовляют 300е, т.е. получишь 0,55*300 = 165е

ИТОГО: 50 + 12 + 165 = 227е асумистуки + 400е по безработице = 627е, а платить тебе все равно банку + вастике/вода: 662е в месяц. Выходит что еще на 35е в месяц придется бутылки собирать и питаться гороховым супом от армии спасения

Ну или в соску идти жаловаться, что есть процедура не из приятных.

     

Микка К.

А подружка на что?
Можно жить на её 400 евро и квартирка гос-ом выкупается по-тихоньку

     

simara

Асумистуки увеличивается прогрессивно, но у нее есть верхняя абсолютная граница, все % лайны тоже входят в рамки этой границы. Если выходишь за эту границу - ничего тебе КЕЛА не платит!

Вопрос в том - заплатит ли что-то социалка, если оказалось так, что доходы человека, например, существенно уменьшились (безнадежно), а кредит загнал его "ниже ватерлинии".
Я СОМНЕВАЮСЬ. Не слыхала такого. Че б тогда и не брать кредиты-то?

Зато доподлинно знаю, что в таких случаях (потери платежеспособности) банк имеет право реализовать квартиру (сначала, правда, заставит гарантов платить),- и о таких случаях я как раз, к сожалению, слыхивала.

Была бы признательна, если бы кто-то тут компетентный осветил эту ситуацию ( а то, может, разводиться пора,- доходы свои уменьшать, да в социалку бежать, пусть мой кредит платит . Шучу.

     

simara

Вуокру? или БАНК засчитывает это как проценты? (то есть продолжаете ли вы ОФИЦИАЛЬНО выплачивать кредит с помощью КЕЛА (или социалки?).
Просветите, пожалуйста!