77777

Вопрос следующего характера.
Предоставляют ли наши телефонные операторы услугу отслеживания объекта по мобильнику?
Скока стоит и кто предоставляет?

Заранее большое спасибо!

     

Marmir

еее...а ето законно???

     

Haha

В смысле? Узнать, чей это номер? Или где именно находится звонящий?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

77777

узнать, где находится человек с определённым номером телефона

     

Marmir

я так поняла, что именно узнать, где обьект имеет место быть...

     

77777

по телеку показали, что в России законно, думаю, что и у нас должно быть... с некоторыми оговорочками

     

Marmir

вообще-то ето, с моей точки зрения, прямое нарушение конституционных прав... но ето ИМХО.

     

Cocktail

если мне не приснилось, то в фин есть такое, только надо разрешение давать, что тебя можно "найти"

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

77777

смотря как трактовать.
если за своим ребёнком наблюдать - не вижу ничего противозаконного.

так в курсе кто-нить, есть у нас тоже такая услуга?

     

Haha

Я слышала, что это делают по заявлению в милицию и после заведения уголовного дела, типа если пропал человек, а перед этим звонил откуда-то...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

77777

по телеку показали мамашку, которая с работы наблюдала за передвижениями дочки.
вроде, беспроблемно.
просто услуга оператора

     

Сударь

Ну? А как же те проездные, которые показыват, место и время посадки в автобус?

     

Marmir

кому показывают?

     

Сударь

Владельцу билета (или тому, кто им завладел) и, ессно, тем, кто контролирует систему и... Точно не знаю, но если билет куплен по банковской карте, то узнать, кто владелец = дело техники. А есть вроде и именные билеты

     

Marmir

а у вас билеты именные? тогда, конечно, нехорошо...

     

Сударь

Я вообще зайцем езжу... на своей машине Просто видел такие у знакомых...

     

Marmir

ето очень длинная цепочка. поетому потребуется согласование с массой инстанций. и любой такой информации получить не сможет. а если сделать услугу, типа, по желанию определять местонахождениe каждого своего знакомого или незнакомого, тогда такое начнется...

     

Сударь

не, по желанию нет такой открытой для всех услуги. пока. сейчас только владельцам можно.
я говорю о технической возможности. Так и жену можно отследить: пока спит, вытащил билет, посмотрел его номер и... в интернет с ним...

Цепочка не длинная. Компьютер у тех, кто продает билеты. Надо запросить разрешение, если закон такое позволяет. И всё! Ну, в эпоху борьбы с терроризмом, я думаю, это дело не очень сложное. Ведь уже все авиаперевозчики Европы (не говоря про сша) СТОЛЬКО информации личной передают друг другу про каждого пассажира...

     

Marmir

техническая возможность, понятно, есть. но не всякая техническая возможность совпадает с законнодательными правами. а жене скажи, чтоб не по проездному ездила, если скрыть хочет, а за наличку

     

Это я

В интернет не боитесь заходить? За наличку только разовые билеты ;-) Все остальные на картах.

     

DJ.

В нашем гос-ве что угодно законно. Услуга такая есть у Элисы, естно, что "ведомый" должен дать на это согласие, но в случае, например, с ребенком, за которого все согласия дают его родители, согласие вы должны дать сами себе Поэтому в случае со слежкой за детьми, проблем вообще никаких.



Именные именные... они даже не скрывают что отслеживают по ним передвижения клиентов. Когда был случай со взрывом в магазине, то на следующий же день в газетах появились все передвижения подозреваемого на общественном транспорте. Да и вообще финны любят (можно сказать, просто кайфуют) когда за ними "большой брат" присматривает. Ну не могут овцы без пастуха

     

Lundqvist

В России у билайна есть такая услуга,но там тоже человек должен подписаться,что он не возражает против слежки,да и координаты оператор даёт примерные,например человек находится в рaёне метро такого-то.Улицу,здание и др.подробности они не сообшают.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Сударь

туристический в Х-ки на 5 дней за нал тоже можно Но в том и фишка, что ВСЕ билеты отслежтваются. Типа для статистики Если вы живете в какой-то гостинице и рядом остановка автобуса, то нетрудно вычислить с таким билетом... И уж далее видеть все передвижения. Так што...

     

lana780

Лицо, которое "отслеживают", должно дать согласие на это. Т. е. когда вы делаете запрос, то ему приходит сообщение типа того, что такой-то хочет знать твое местонахождение. Если человек не против, то он дает согласе, и тот, кто "отслеживает" получает координаты (район города), где находится "отслеживаемый". проверено на собственном опыте - мне "отслеживаемый" разрешения не дал

     

77777

Там, наверно, оператор должен быть одинаковый у отслеживаемого и у следопыта? не?

     

FINOCHKA

Мы только с Викой ржали, что у нас телефону на прослушке
А то что-то все окружающие знают, о чём мы секретничаем по телефону
В газетах чтоли наши диалоги печатают?!

     

77777

не, я не слышу и не знаю, чесс слово!

     

Pauli

Отслеживаются не все билеты.Так называемый "именной" билет -наверное будет в Хельсинки и окрестностях называться "маткакортти".Большей частью они именные,это дешевле для владельца билета.Если в этот билет заряжать деньги,а потом при посадке,скажем ,в поезд надо показывать на входе и нажимать соответствующую кнопку,при этом действительно след остается в системе.Но можно ведь заряжать карточку по-другому,т.е. покупать,например,на месяц "время"(то же самое,что и с обычным месячным проездным).В данном случае пассажир НЕ ОБЯЗАН показывать прибору свой билет.Показывать его можно,чтобы самому удостовериться,что билет еще в силе и можно спокойно ехать.

     

Это я

Именные только билеты на время. Можно просто положить 20 евро на карточку и катататься. Такая карточка не именная, ее можно купить в любом R-Kioski.

     

Это я

Кстати, вчера по НТВ в вечерних новостях популярно объяснили как работают системы слежения через спутник или через мобильник. С картинками и пользователями.

     

Opiskelija

Вчерашнюю передачу не смотрел. Зато смотрел какую-то передачу про слежение через мобильник по НТВ. Посмеялся. К чему это я... Ах да, не надо верить всему, что показывают по телевизору.

     

Opiskelija

А вообще, люди, вам жить не страшно? Сплошные теории заговора

     

~aurinko~

мне не приснилось)) точно помню что у одного оперетара такое было. но ето было давно, не знаю как сеичас. и было ето помоему у Сонера.

     

77777

вот оттуда я про это "в действии" и узнала.
хотелось бы в хозяйстве использовать

     

77777

зачем страшно?
полезная вещь... в хозяйстве пригодится

     

~aurinko~

ето не по желанию, человек сам дает или не дает согласие. если телефон у маленького ребенка, то номер записан на родителей, родитель сам себе разрешает. или телефон у престарелого человека, с которым может что-то случиться, он дает разрешение своим детям например.

     

~aurinko~

странные тут рассуждения о том что следят. да кому простой человек нужен. а в електричках в час пик стооооолько народу. я лучше свои билет на входе покажу, чтобы знали что електрички набитые полностью и побольше вагонов давали. например автобусные линии, где очень мало человек ездиют закрывают. а личная информация кто во сколько куда поехал, да не нужна она никому.

ето все не тебе, просто так вот сообщение попалось. потом никто никого не заставляет на свое имя покупать билет. покупайте и заряжаите не на имя. ваш личный выбор. а одноразовые даже и не знаю кто сеичас покупает.

     

DJ.

Ну во-первых во всех правилах пользования им как раз таки написано, что ОБЯЗАН(!) везде показывать, даже в метро и трамвае. Контролеры иногда даже предупреждение делают. Просто большинство этого не делают если едут на метро, трамвае или электричке, потому что там этого никто не проверяет. А в автобусе (наиболее распространенном виде общественного транспорта!) не показать так просто не возможно.

     

~aurinko~

зато бедные продавцы, ето же ужас. в магазин пришел покупать что-нибудь, а тебе чек, где имя продавца. караул. а у таксиста еще и фамилия. оооо, страшно, страшно жить.


если серьезно, то сколько стариков пропадает. и сколько уходит на их поиски, и к сожалению многие умирают до того, как их наидут. заблудятся в лесу, без таблеток итд. умеете вы все кверх тормашками перевернуть.

     

DJ.

Ой не знаю - в подробности не вникал, возможно и должен

А вообще нафига вам еще услугу такую заказывать у оператора при нынешнем внедрении GPRS и 3G? "Подкиньте" отслежеваему прогу-шпиона в его мобилу, которая через интернет будет вам отсылать его координаты и всего делов то...

     

77777

А где такую взять?
если у меня Е90, а у ребёнка N2626 - получится?

     

DJ.

А Вам жить не скучно?



Лучше умереть в лесу, но свободным!

     

DJ.

Ой, не знаю - я просто написал, что технически такое вполне возможно По крайней мере фишки, которые выводят информацию о ближайших BS на экран твоей мобилы я видел. Что мешает передать эту инфу в сеть? Ищите, пишите

ЗЫ: Сдается мне, что за вами проследить будет проще, чем за ребенком

     

77777

ну вот так всегда, я чисто по хозяйству спрашиваю, а мне "ищите, пишите".
за мой следить проще, да... но я ж не могу ребёнку комп с собой давать

     

dmitry_f

Технически отследить приблизительное местонахождение можно, даже если человек сменил сим-карту, не знаю как с этим в Финляндии, но я знаю случай когда именно этим способом был найден за несколько часов убийца, знаю другой пример, когда таким же способом шантажировали депутата.

     

77777

в общем, пока всё теоретически.
а практически - надо просто позвонить оператору и узнать, как всегда.

если ещё идеи будут (практические, не теоретические), приму с удовольствием

Спасибо!

     

TheLook

К примеру: http://www.megafonnw.ru/info/rus/se...st/locator.html
Питерский Мегафон эту услугу предоставляет с 22 марта 2004 года.

В условиях города, когда вокруг куча базовых станций, местоположение абонента определяется с точностью до 30 метров.



Мда?.. А как мобила будет определять свои координаты, чтобы их кому-то отослать?



Разумеется. Когда человек звонит по телефону, оператору по сети передается не только номер его SIM-карты, но и EMEI (уникальный идентификационный номер) аппарата. Зафиксировав один раз EMEI телефона, с которого звонили, можно только на него в дальнейшем и ориентироваться для поиска "злоумышленника".

     

Pauli

Про автобус я согласен, там водитель следит на входе.А вот в поезде как раз и НЕ ОБЯЗАН предъявлять карточку прибору.Показывать прибору билет желательно,это нужно для подсчета пассажиров.Контолеры при проверке билетов не выясняют,показывал ли ты билет прибору, или нет.Их интересует одно-оплачен ли проезд.Если оплачено "время",то все в порядке.Желедорожники наверняка учитывают при подсчете пассажиров то,что значительная часть пассажиров не предъявляет билет на входе в вагон или в метро.Контролеры делают предупреждение? предупреждение-это не штраф.

     

TheLook

__________________________________

     

Opiskelija

Слова "обязан" там давно уже давно нет.
Matkakortin käyttö

Matkustajalla on oltava liikennevälineessä sekä metroaseman, junaliikenteen ja vesiliikenteen maksualueella matkakortti ja siinä ao. matkaan oikeuttava, voimassaoleva kausi- tai arvolippu.

Matkakortissa olevan kauden voimassaolo tarkistetaan näyttämällä matkakortti kortinlukijalle. Matkustaja ostaa itse arvolipun kortinlukijalta painamalla vyöhykepainiketta. Arvolipun vaihto-oikeuden voimassaolo tarkistetaan näyttämällä matkakortti kortinlukijalle.

     

DJ.

Когда я писал о данной фишке, я имел ввиду, что видел как програмно определяется инфа о ближайших BS, а не по запросу от оператора Кроме прог, также в мобильниках Нокия, по крайней мере, еще в древние времена, была возможность активировать сервисное меню (оно есть в любом телефоне, просто скрыто от простого пользователя) в котором можно было посмотреть эту инфу... ввиде непонятных цифр, конечно, но заимев определенную базу данных, можно без труда узнать, чему эти цифры соотв-ют географически

     

Opiskelija

Google Maps for Mobile 2.0 умеет показывать местоположение без GPS.
Соверешенно бесплатно.

     

TheLook

Информация о ближайших БС, конечно, определяется.
Но: я очень сильно сомневаюсь, что БС передают аппарату широту и долготу, на которой они находятся.

     

DJ.

БС передает свои номера, но что мешает создать базу данных (например тому же гуглу, что он уже сделал, судя по сообщению студента выше) где каждому номеру БС будет присвоено географическое положение?

     

Это я

А что БСки двигаются? Их один раз устанавдивают и они стоят. Штрота и долгота у них постоянная. :-))

     

Это я

Всем читать. Доступно и понятно:
http://www.gp-s.ru/text/gps-info-003.shtml

     

Это я

Это совсем не означает что фамилия или имя передается считывающему устройству.
Передавется некий идентификационный код, который используется для оплаты и сбора статистики.

Соответствие идентификационных номеров и Фамилий хранится в базе данных с ОГРАНИЧЕННЫМ доступом.

Такая же система как MAC адрес в любой сетевой карточке.

     

DJ.

А зачем народу про GPS, когда они через простую мобилу хотят следить? Типа подсунул ребенку троянского коня ака мобильник - ребенок доволен как cлон и не подозревает, что его мобила постоянно отсылает мамочке его координаты

     

Opiskelija

Интересно, чем автора так атласы раздражают?
"И уже сегодня для многих спутниковый навигатор стал предметом повседневного использования, оставив в прошлом раздражающие атласы и путаные объяснения прохожих."