irysik

Помогите, пожалуйста, разъяснить ситуацию. Живу в Эспоо. Уже 1,5 года состою на учете на бирже труда. И все эти 1,5 года мне не могут предоставить мне курсы финского языка. Когда мне в очередной раз отказали, сославшись на слишком большое количество претендентов, в августе 2007 года я пошла ну интенсивные курсы Suomi 1+2 при университете Хельсинки, заплатив сама 310 Евро. Часов на этих курсах оказалось достаточно для того, чтобы мне платили пособие. Они начались во втрой половине сентября, а закончились в ноябре, т.е. длились всего 3 месяца. Потом же весь декабрь и теперь почти весь январь 2008 года я просидела дома в ожидании очередного извещения о курсах. И наконец-то пригласили меня на интервью, а через пару дней отказали. И теперь я опять должна сидеть дома, в ожидании очередной надежды. В университете мест уже тоже нет, курсы там начались.
Получается так, что, в принципе, по вине биржи я просидела 2 месяца дома и деньги мне уже никакие не платили. А, может быть, и еще предстоит просидеть несколько месяцев без ничего. Объяснили это так, что вы сидите дома, ребенок (менее 3 лет) посещает д. сад, у мужа зарплата "типа" высокая (у них искусственно занижены верхние пределы доходов супруга на слишком низком уровне), и поэтому вам НИЧЕГО не положено.
Ну это же фантастическая ситуация, не может такого быть! А тут еще знакомая, у которой такое же положение, подсказала, что они сумели пробить эту проблему и сейчас она получает какие-то деньги от КЕЛА.
Ну посудите сами, я работать могу и хочу. Доля этого нужно знание языка. Предоставить курсы мне не могут. Я вынуждена по вине государства сидеть дома. Так было бы логично, что мое тупое "сидение" дома государство как-то бы компенсировало! А, кстати, не может ли быть такого, что меня теперь специально будут оставлять в стороне: "типа, один раз уже заплатили за дорогие курсы в университете, так значит богатые, платите и дальше, а курсы мы будем предоставлять малоимущим".
Мы не халявщики, а вполне приличные люди. Муж сюда приехал в 2003 году по приглашению одной финской фирмы как высококлассный специалист. Работает официально, вылачивает все налоги. Так должна же и я что-то иметь в ответ, тем более что состою на учете на бирже труда.

     

Anneli

Так должна же и я что-то иметь в ответ
Никто ни кому ни чего не должен.Ходите постоянно надаедайте ищте сами курсы любые .

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

nekto

Пособие по безработице это не средство обогащения, а возможность выжить. Так это и надо понимать. Иными словами, государство берет заботу о вас, только в случе если вам будет нечего есть и не где жить. Все остально -- ваши заботы. Если зарплата мужа позволяет подержаться на плаву при самых скромных тратах, вам ничего не положено. Все справедливо.

     

ПАУТИНА

Что не предложение, то просро ПЕРЛ !!!

Если гос-во такое плохое, что Вы его постоянно обвиняете... не лучше ль вернуться ?

     

Suicid

почему вы решили , что пределы "искуственно занижены" и Вам кто-то что-то должен?

Найдите частные курсы. Выучите язык ЗА СВОЙ СЧЕТ.
Раз не халявщики, то и не нойте, а действуйте.

С Вами был Дежурный Психиатр Службы Психологической Поддержки
Suicid.

     

Suicid

вчитался... под столом!
Вот ведь засранцы! ну это ж надо так! Человек 2 месяца дома просидел, а ему денег тюо не заплатило!

Куда катится мир!

     

killbill2

Irysik, вам нужно попробовать поискать курсы самой. Ведь не все курсы от биржи, и платят, как вы заметили, даже если вы сами что-то найдете.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Ёжик_в_тумане

на практику идите.если хотите деньги получать...
а как вы думали??? Нас здесь ждали???

     

Ёжик_в_тумане

совок был,совок есть,совок еще доолго будет

     

leena

Ответьте, кто знает. Одна сокурсница спросила меня, а объяснили ли мне в ТВТ, что для лиц с подтверждённым высшим образованием пособие выше нежели чем для лиц без оного. Говорит, инспектор ТВТ вчера ей сказала, что с 1-ого января внесены изменения в закон, глава 8. Какой закон, где можно его найти - она не сказала. Автор, извините, что использовала вашу тему не по вашему личному вопросу.

     

DJ.

Ух ты! И сколько нынче платят лицам с вышкой? МОжет уже на "пенсию" пора?

     

Anneli

Насколько я знаю изменения каснулись только тех кто на практике или курсах прибавили по 1евро в день ни зависимо от оброзования

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

leena

Мне начали платить, когда начала учиться на курсах: 23, 91 за каждый учебный день (облагаемые налогом) + 8 за каждый учебный день (не облагаемые налогом). Учиться продолжаю, только курсы поменяла, и в этом месяце за проезд к месту учёбы и обратно пришлось заплатить 400 (за 44 поездки). Вопрос о размере пособия для меня не праздный, а жизненный.

     

DJ.

Эх жаль! А клево было бы если б платили только за то что у тебя образование есть Я б так хоть до доктора доучился (если за это потом больше платить будут ) и сидел бы себе на "пенсии" после

     

Anneli

с нового года не 8 а 9 в ден6

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

Ёжик_в_тумане

именно поэтому,когда поступаете на курсы в анкете есть графа Майойтус, рбщежитие, его предоставляют ,если дорога длинная или дорогая...

     

leena

...Увы, эта прибавка после вычеты налога не компенсирует даже один билет туда-и-обратно. Если всё же кто владеет дополнительной инфой - поделитесь, плиз, выложите в этой теме.
А на автора зря накинулись. Я, конечно, понимаю, здесь многим непросто - и по деньгам, и в эмоционально-моральном отношении. Но она просто задала вопрос, как умела.

     

leena

Всё решалось стремительно, в один день. Общежитие запросить, наверное, и сейчас можно, но я не хочу. Не жалею, что потратила деньги на проезд. Жалею, что нет компенсации проездного - хотя бы в виде прибавки к пособию.

     

Neofit

А откуда цифра 9 евро? Передо мной совершенно свежее решение, и в нем цифры 29,15 евро в день, и не облагаемых 8 евро в день.

     

finnik

Я тоже просто поражаюсь людям... Давно ли сами спрашивали, узнавали... "Без году неделя" как в Финляндии, а уже корчат из себя что-то, вумные все такие...

"Что не предложение, то просро ПЕРЛ !!!"
Пёрлы ещё те, просро в чужом глазу...

"совок был,совок есть,совок еще доолго будет" - и это правда... Ату её, ату.., всем аулом...

     

DJ.

Проездной компенсирует налоговая (своя ответственность 500 евро в год).

     

finnik

По делу пока ничего не посоветую, надо подумать... Но вы правы. Требовать надо курсы..! За свои денюжки выучитесь, дальше они на вас вообще махнут... От этой ша*****ной конторы (Työvoimatoimisto), и так толку никакого... Сейчас посреднические конторы куда как эфективние находят, помогают трудоустроить... А эти, только бюрократию разводят, видимость работы создают...

     

leena

Открыла недавно присланное мне "свежее решение" от Кела: с 1.1.08 - не 23,91, а 24,51 в день. ЭТА ЖЕ САМАЯ ЦИФИРЬ 24,51 в день на сайте Кела.
По поводу тех, кто накинулся на автора: может быть, сами они никаких пособий не получали, но если состояли на учёте в ТВТ и учились на курсах - то все получали одинаково. И не надо теперь накидываться на, можно сказать, своих же сестру, брата. У вас они (мы, если и я такая же) хлеба не попросили, кусок изо рта не вырывают, а попросили рассказать, что да как. Будьте же добрее. Относитесь к другим так, как вам хочется, чтобы к вам относились.

     

Ёжик_в_тумане

уважаемы белый и пушистый
дело не в том о чем она спросила, а как она спросила...
муж платит налоги, я должна с этго что то поиметь!!!
читайте между строчек, иногда, уважаемый

     

leena

Да, вчера я впервые услышала такой вариант. В конце года надо предъявить в налоговую все квитанции за оплаченные проездные. Эх, если бы каждый месяц! ДО конца года платить по 400 в месяц при доходе в виде учебного пособия - накладно. Ну да ладно.
Автор, я курсы нашла сама. Вам повезло жить в населённом пункте с большим выбором всевозможных курсов в пределах досягаемости пешком.

     

Haha

Это общая индексация всех выплат от КЕЛА с 1.01.2008. Об этом есть сообшение на их сайте. К высшему-низшему образованию отношения не имеет.
Автору темы - в первых ответах было, может, и грубо, но все верно. Никто НАМ тут ничего не должен. Чем скорее МЫ это поймем, тем комфортнее будет НАМ ЖЕ жить.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Anneli

почему нет ? долзсни компенсироват6 около 60 евро а прибавка не облагается налог ети 180 евро в месяц

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

Anneli

из газети Кела за декабр6 2007 и добавили одиночкам 10 евро в месяц

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

leena

Сама днём на курсах, возвращаюсь, когда все инстанции уже закрыты, но попросила мужа навестить и Келу, и ТВТ. Везде отказали, ссылаясь на все имеющиеся у них законы и постановления. Если кто знает не на уровне слухов или просто уверенности-предположения, что должны компенсировать - подтвердите, пожалуйста. Меня несколько дней паренёк-сокурсник подвозил, но он не всегда может.

     

Anneli

а в социал6ное тоимисто неходили?Моему музсу они возвразсали стоимост6 проездного билета билет бил около 60 евро и 50 ему платили назад

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

Ёжик_в_тумане

Koulutusaikaisista matka-ja ylläpitokustannuksista voi hakea ylläpitokorvausta. Koulutuksessa oleva voi hakea korotettua ylläpitokorvausta, jos hän osallistuu kotikuntansa ulkopuolella järjestettävään koulutukseen. Ylläpitokorvausta ja korotettua ylläpitokorvausta maksetaan osana työttömän koulutustukea tai työmarkkinatukea.

Ylläpitokorvausta ja korotettua ylläpitokorvausta voidaan maksaa Kelasta myös niille työvoimapoliittisessa koulutuksessa ja työharjoittelussa oleville työttömille, jotka eivät täytä työssäoloehtoa. Silloin he voivat saada koulutuksen ajalta työmarkkinatukea. Työmarkkinatuki voi olla myös ns. soviteltu tuki.

Ylläpitokorvaus on 8 euroa päivässä ja korotettu ylläpitokorvaus 16 euroa päivässä. Niitä maksetaan enintään viideltä päivältä viikossa. Ne ovat verottomia

     

Ёжик_в_тумане

если не можете отлучиться со школы,есть в школе ректор или даже ваш классный валвайя,который должен поимочь вам решить проблемы или хотя бы узнать что и как и где. Пусть они звонят в Келу и спрашивают все подробно.

     

leena

Я обратилась в Каупунгинтало - я там практику проходила. Спросила, есть ли у них программа по интеграции иммигрантов, и как мне продолжать учиться, если в нашем городе негде, и что я хочу учиться, и что это дОрого - ездить. Ответили, что я должна всё оплатить сама, но если жизненно-важные расходы семьи за месяц превысят доходы, то нам могут доплатить разницу, недостающую до прожиточного минимума. Во как.

     

leena

Завтра же и спрошу. Но у нас не школа, а описто, но не такое учебное заведение, где выдают студенческие билеты - нет. Есть учительница, есть организатор курсов, есть ректор. Спрошу.

     

Ёжик_в_тумане

обязательно спросите и выше инфо с Келовсткой странички прочтите...про улиритокорваус

     

finnik

Нет уж, уважаемая... Читать надо именно так, как написано, а не пририсовывать так, как Вам хочется видеть...(всё те же брёвна..)
Ещё раз перечитал автора... Не нашёл ничего предосудительного... Нормально изложено... Если даже заметно раздрожение, ничего удевительного...
У меня к ним, свои счёты...
Потерял работу.., "сел" на 500 дней от профсоюза.., зарегистрировался в ТВТ в поиске работы.., искал сам работу, потом курсы (понял, что по той спец-ти не найду...) переучится профессии... Несколько раз (4- 5..) найдя сам курсы, пролетал при отборе... За год, ТВТ НИ РАЗУ, не прислали мне ниодного предложения по работе или курсам..! Потом пошёл на платные, шофёра.., одновременно продолжал поиски работы и курсов... На очередное собеседование на курсы, просчитался датой, опаздал... Дело было в пятницу.., а в понидельник, пришло письмо из ТВТ, о том, что я нарушил порядок, не явился на собеседование, и они на меня налагают типа каренси.., снимают со всех учётов... КОЗЛЫ!
На шофёра я выучился, нашёл работу, усё ОК.

     

BeLa4ka

Neofit,видимо,мама-одиночка,поэтому и 29,15 в день....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

BeLa4ka

к чему добавили 10 евро???

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Микка К.

Я уже советовал и примеры привёл,что выплачивают ежемесячно назад деньги за проездной,но leena не слышит/не верит....

     

Pivo

устроился я на работу ......жена пошла в кела асумистуки переделывать,показала мою палку листу!!! Через некоторое время пришло письмо извените и с жены деньги мы сняли!!!!
Так и живём на одну зарплату!!! и скажите мне зачем в финляндии работать?ЭТО не выгодно

-----------------
http://autocolor.borda.ru/

     

BeLa4ka

зато когда вдвоём работают,то оч даже выгодно

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Anneli

к yksinhuoltaja tuki било 37 стало 47

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

leena

Всё я слышу, советам твоим не всегда внемлю, но дельные советы всегда внимательно принимаю к сведению; в конце месяца посчитаю весь расход-приход, вот тогда и посмотрим, выплатят ли назад деньги за проездной. Уверенности, что выплатят, мне Каупунгинтало не вселило. Вот и спрашиваю дополнительно. Мне, например, не оплатили расходы на подтверждение диплома даже при предъявлении квитанции об оплате присланного решения. А другим платили просто даже заранее. Так что, не все примеры срабатывают одинаково. Каждый из нас - особая категория.

     

BeLa4ka

А...теперь понятно....а то вы как то не в тему сказанули....




получилось как будто одиночкам ещё десятку накинули....толи по безработице,толи
учебных....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Микка К.

Значит ваш совокупный доход гораздо больше,чем у двух безработных,поэтому и не доплачивют.

     

Николь

leena, я по социалу не спец, но по логике они должны еще располагать сведениями о деньгах на счетах. Вы писали, что после продажи дачи/машины у вас еще осталась некая сумма. Не удивляйтесь, если они ее примут в расчет и в компенсации откажут, даже если ежемесячные доходы у вас до минимума не дотянули.
Вспомнила! На курсах у француженки было оформлено не пособие от ТВТ, а деньги от социала. Почему - не помню, были какие-то причины. Так вот, один месяц она пришла в шоке: оказалось, что к концу месяца на счету оставались какие-то деньги, так ей не выплатили ничего следующий месяц и, кажется, еще и сумму сократили. Дескать, она обходится и меньшим. А в шоке она была от того, что до этого ее уверяли, что ей оформили аналог пособия по безработице, только через другую контору.
Может, есть смысл до похода в социал анулировать счета?

     

leena

Конечно, больше. У двух безработных, как я понимаю, дохода нет никакого и есть только пособие по безработице. Ну, учебное пособие, если учатся. У меня муж хоть и не работает, но он не в статусе безработного, он пенсионер. Пенсия очень маленькая, увы.

Николюшка, всё я понимаю и сама беру в расчёт наши сбережения. Анулировать не будем, в социалку не ходили и в более трудные периоды жизни, и теперь не пойдём. Оплатит что-нибудь Каупунгинтало - хорошо. Я отпишусь потом. Конец месяца уже скоро.

     

sankt-Helga

Привет! Я тоже возмущена до предела!!!встала на учет в августе месяце.Для меня все было впревые мне курсы тоже не предложили а сразу посадили на каренсии -4 месяца. затем я искала сама курсы-нашла. посаветовалась с НИМИ. Платные курсы в месяц 185 евро. Оплатила их. сначала мне стали платить от Кела . Потом курсы закончились через месяц , слудующий уровень был через 10 дней. я пришла в ТВТ-они сказали ну так и продолжайте уситься-прекрасные крусы-вам кела платит.Далее пришло письмо от ТВТ, где меня известили о том, что я обязана посетить курсы пятидневные в для эмигрантов. Показала письмо мужу-финскому. он сказала. зачем тебе на них ходить-пропускать эти курсы. моим знакомым -финнам тоже вечно посылают-типа ерунда-не ходи. Я и не пошла. а мне влепили каренсию-2 месяца!За то что я пошла на дорогие курсы(которые они мне сами предложили. и не пошла на пятидневные курсы!Там же муж мой-предатель сказал, что никакого письма я ему не давала переводить-он и не видел. так , что странная страна, странные правила.Дают что то сами тут же отнимают. предлагают что то(курсы) тут же говорят мы вас не заставляли на них ходить?Где искать правды? и еще как только мне стали платит деньги-мужа лешили сразу компенсацию на жилье. теперь меня посадили на каренсию-ему асумистуки не возвращают. он свирепствует!я чувствую себя полной идиоткой в этой ситуации!То есть я должна доучиться до 24 февраля на курсах-все таки заплатила из своего кармана 185 евро. Дорогу 40 км в один конец - а меня на каренсию- так на хрена мне такие курсы и вообще весь этот бред с постановкой на учет???

     

Ashley

Старайтесь подавать заявление на курсы, наиболее близкие Вашей профессии.

Составяли ли Вы план адаптации?



.

     

Suicid

А знаете, сколько мы, работающие, из своей зарплаты платим, чтобы такие , как Вы, могли бы "от Келы" что-то получать и муж Ваш заодно?
Поверьте, как раз из своего кармана и гораздо больше 185 евров.

Так что хватит тут выпендриваться, никто Вам тут ничего не должен.
Вам предложили игру на деньги, озвучили правила, стали платить, как обещали, вы эти правила нарушили - чего теперь орать?
Получили по соплям - вполне за дело, сделайте выводы и ходите туда, куда Вас пошлют. Что может быть проще?

     

leijona3

Т.е.,Вы на стороне ТВТ?
А я считаю,что чиновники,которые,кстати ,тоже имеют от Вашей зарплаты,должны лучше работать,их задача не вводить в заблуждение безработных,а помогать тем трудоустроиться или обеспечить переобучение,а не только заставлять идти людей на "рабский" труд или ненужные курсы...

     

-sie-

я фигею......нет, ну правда...
я не буду говорить что работающие платят налоги и бла бла бла....налои на многе другое уходят помимо пособий..
но! где! ваше! самоуважение?!

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Suicid

я как бы не на строне ТВТ, но... Я пытался сказать, что приезжим предлагается игра. Правила известны.
И мне непонятно почему они, нарушая эти правила, искренне возмущаются, когда ТВТ начинает их за это штрафовать.

     

finnik

Насколько я понял, sankt-Helga ничего не нарушала, если всё было именно так, как она рассказала... Если ТВТ одобрило платные курсы, (на что должен был прислан соответствующий "пяятос"), то от всех прочих предложений, даже с их стороны, можно спокойно отказаться. Мало того, любые платные курсы, даже если они огранизованы не от ТВТ, но которые одобрены ими, должны быть ими и оплачены.
А о своих налогах, стоило бы помолчать... Можно подумать, они могут как то изменится, в зависимости от того, на каие курсы пойдёт Хельга... Хлеба у тебя никто не просил...

     

Suicid

ты прежде, чем умничать , почитал бы закон. это не так.
Размер пособия не меняется в зависимости от того , платные курсы или нет. Просто если курсы платные, ты из этих денег будешь платить за курсы.
поэтому все и ноют, сидя и ожидая места на халявных (бесплатных) курсах.



почему? я их честно плачУ, и не вижу здесь ничего позорного. В отличие от тех, которые не платят, да еще и "возмущены", считая что им "должны".



Они могут измениться, если Хельги и их супруги пойдут работать.
Ну а если не изменятся, то пойдут не на кормление дармоедов, а перераспределятся на другие цели - дети, школы, больницы, транспорт, благоустройство и тд , что тоже неплохо.

Думаю , многие работающие присоединятся к этому мнению.



Да, не просил. Просто забрал , не спрашивая.

Поправьте меня, если я не прав.

     

Suicid

нарушено здесь:

     

sankt-Helga

Я знаю английский язык и просила работу и они меня пытались направить в пару мест. но там сказали что все же им нужен финмский язык!
Я приехала по браку и естественно меня научили делать последовательно магистрат кела ТВТ. исполняла все их требования. просила курсы и искала сама. так как это было с сентября по май. нашла только с 3 декабря. естественно посоветовалась с ними. они одобрили. чем вообще ничего лучше что то. я и рада думала в декобре поучусь они мне помогут найти курсы от ТВТ. Мне очень накладно ездитиь в оба конца 15 евро 4 р в неделю. получается я тружусь учусь себе в ущерб где же логика ???Во имя чего мне нужен язык? 60 евро в неделю 240+185 курсы а платили мне 411+8. а теперь вообще на каренсию посадили-хотя служащая мне божилась, раз уж так получилось, ваш супруг дескать письмо не корректно перевел-что эти пятидневные курсы важнее всего на свете! А вы такая активная сами к нам ходите и на курсы в хельсинки мотаетесь-мы вам все учтем. сказала в глядя в глаза. и муж был со мной -лично слышал. а вчера пришло письмо, что все же на 2 месяца -каренсия!!!мне просто имело смысл тогда сидеть на печи дома и учить самой язык не трепать нервы не просить у "налогоплательщиков" помощи в период адаптации. и не вставать на учет в ТВТ. просто жаль- недопонимание какой то и нечестность.

     

sankt-Helga

Не поняла о чем вы "агрессор" я рассказала свою историю с ТВТ? Причем тут самоуважение. После адаптационного периода естественно я тоже буду платить налоги и помогать таким же вновь прибывшим нашим соотечественникам обучаться языку и получать по ПРАВУ в этот сложный период их деньги! в чем я не права?

     

finnik

Бесплатный только сыр в мышеловке, сам знаешь...
БЕСПЛАТНЫХ курсов – не бывает, и быть не может (подумай сам почему, умник..)
ТВТ оплачевает определённые курсы организовываемые «Айкусколутускескус», «амматикоулу», «амматтиинститути» и т.д. организациями... ТВТ собстенно нет ни какой разницы, оплачивать место обучающемуся в этих, или других организациях, если не хватает мест или по другим причинам (например на шведском, или по специализации...) 3 года – время адаптации, ТВТ обязаны находить места для обучения, и БЕСПЛАТНО для безработного:
«Koulutus on työttömälle ilmainen. Työvoimatoimisto maksaa koulutuksen. Työtön voi saada koulutuksen ajalta työttömyysturvaa vastaavaa koulutustukea tai työmarkkinatukea.”
http://www.virtuopo.net/selkokieli/...makoulutus.html

Ещё раз наматай себе на ус – налоги платят ВСЕ

Все притензии - к Веротоймисто.