Andros

Ильвес: говорить по-русски — принимать оккупацию

DELFI
25 февраля 2008 11:07 Отправить статью другу
Сообщить об ошибке
Читать комментарии (800)
Распечатать



DELFI
Отвечая на вопрос корреспондента Би-би-си, почему бы президенту Эстонии не говорить по-русски, на языке, на котором разговаривает более четверти населения страны, Тоомас Хендрик Ильвес ответил, что это невозможно, так как означало бы принятие 50-летней жестокости оккупации.


Большинство русскоговорящих было завезено в Эстонию лишь после оккупации страны Советским Союзом по окончании Второй мировой войны, сказал президент корреспонденту Би-би-си, сообщает ETV24.

Когда же возмущенный корреспондент Британской телерадиовещательной корпорации попытался сказать эстонскому президенту, что это была бы всего лишь возможность общаться с большим числом жителей страны на их языке, Ильвес ответил: "Это решенный вопрос, я не хочу больше обсуждать его".

-----------------
Дети это......ещё цветочки.

     

Topik

Знать язык и не говорить на нём только из-за каких то амбиций , это полный ТУПИЗМ !
А многие эсстонские политеканы придурки с рождения !

     

form

Да уж.
Как-то половинчато получилось. Надо по круче. Отказаться от русских товаров, изгнать русский бизнес, не пускать русских артистов, сжечь книги и т. д.
Ну и потом конечно не обсуждать вопрос.

     

kisumisu

хехе а Путин знает например украинский язык? ведь в Российской федерации много украинцев и ... татар.... пора Пу взятся за изучение языков народов СВОЕЙ страны

     

NOLOGO

Не знает он русского.

     

KALAMIES

Он, Путин хотя бы не делает заявлений в подобном тоне. Кстати, вот нормальный ответ от умного человека на ляп президента Эстонии :
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/a...php?id=18286372

     

Topik

Он знает немецкий и англиский !

     

Topik

Пусть учит !

     

kisumisu

зато Путин делает другие такие заявления что у народа, знакомого с протоколом- уши вянут
каждый сходит с ума по своему.
пусть эстонский президент и ляпнул- никому не дано право обзывать, как это начали тут делать некоторые

     

Alek

В РФ проживает более 160 национальностей, а государственный язык русский, по вашему получается что Путину надо знать 160 языков.....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

NOLOGO

Статя корреспондента BBC тут не кончилaс. Он поехал в Москву и там его мысли несколько изменились...
"But my views changed a bit when I got to the Kremlin itself.

The Kremlin seems reluctant to let go of its historical influence
I found myself soon afterwards in a grand office behind its intimidating red-brick walls, looking out over the psychedelic onion domes of St Basil's Cathedral and taking tea with President Vladimir Putin's foreign policy adviser, Sergei Prikhodko.

He was so disgusted by the moving of the bronze soldier statue that he could not bring himself to say anything else at all about Estonia.

But he would talk about relations with another neighbour, Georgia.

Georgia has also accused Russia of meddling. And it has also found itself the victim of swingeing trade sanctions.

Why, I asked, were they necessary?


"Georgia," Mr Prikhodko growled back, "can't always be like a little boy that takes a fork or a hammer and tries to whack its neighbour. Even a small child knows that if you spill tea or mess up your bed, you might be punished."

Small child? Punishment?

I was quite taken aback, in such a lofty setting, to hear those sentiments expressed so crudely.

And I was bound to assume that Estonia is also regarded as a small child that needs punishing.

If that is Russia's attitude, President Ilves' desire to turn his back on it seems altogether easier to understand."


http://news.bbc.co.uk/2/hi/programm...ent/7258893.stm

     

Topik

Я веду всё к тому что не надо гавкать если ты зависишь энергетически !

     

NOLOGO

Эстония не зависить от России никоим образом. Нефт России не дешевле чем нефт Норвегии или Арабское из Роттердама.

     

Topik

Ага и электичество сами вырабатывают ! Транзит прикрыли так эССтония на глазах загибатся начала ! Толи ещё будет , уже как крысы народ разбегатся начал !!!

     

Alek

Россия только и делает что устраивает топливные бойкоты, было бы приятно если бы выручка от спекуляции нефти ресурсов страны на уходило бы
социальные нужды, а не оседало бы в карманах народа-избранников. Эстония самого развала СССР покупает у России топливо по мировым ценам...........

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

kisumisu

вообще-то если в Эстонии русский язык признан 2 госязыком- то знать- обязан. если нет- и спроса нет
в Финляндии 2 госязыка- поэтому президент и все виркамиехет должнв владеть 2 языками
а Эстонскому президенту было бы неплохо знать язык лишь для того, чтобы не углубились проблемы с русскоязычным населением

     

КАМАЗ

Которое может очень скоро взять пример с Косово и объявить независимость от Эстонии
И правильно сделали бы! надо воспользоваться моментом!

     

Topik

И правельно делает чтоб на место шавок ставит чтоб не тявкали и знали своё место !!!

     

Микка К.

Мне по херу,что он там сказал про русский язык,но разве в Эстонии 50 лет была жестокая оккупация?

Мне кажется,что в нём лишь говорит ненависть ко всей России и не более того!
Во времена СССР Прибалтика жила не хуже чем РСФСР и другие союзные республики,а в каких-то вопросах и лучше!

     

kisumisu

как бы эти "шафки" не загрызли бы под конец льва
знаешь как маленькие гиены охотятся?

     

NOLOGO

Так точно, электричество сами вырабатываем и избыток в Латвию и Финляндию еще продадим.

     

NOLOGO

Ну это, простите, не трудно.
До войны Эстония жила не хуже чем Финляндия а в чем то даже лучше...

     

Alek

Блеф это! Развести скандал, а затем под шумок денюшки в карман положить........ Ельцин делал это открыто, а Путин на патриотизме своих избранников.........

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Микка К.

Я спрашивал об уместности употребления слова жестокая оккупация!

     

NOLOGO

Пока пенсия на эстонской стороне реки Нарва на 5 раз больше чем на россииской, такое не грозит.

     

КАМАЗ

На северной стороне от границы между Косово и Сербии тоже пенсия на 5 раз высше (а то и больше), и все равно
Так что это не решительный фактор

     

kisumisu

там вроде в тексте не было слово "жестокая"
ну да ладно
в любом случае- знание языков- обагащает
мне вот интересно- Жоре Бушу никто "фу" не высказывает- а ведь он навряд ли говорит по испански- 2 языке Штатов

     

Микка К.

Пенсии в Кингисеппском районе-от 2600 рублей(73 е/мес).
У нарвских пенсионеров от 360 е/мес ???
*приятно удивили,если честно*

     

NOLOGO

Чем не жэстокая, если тот же президент за все время оккупации не мог посетить свое отечество?
Думаете что люди должны быть безгранично благодарными за то, что в 60.-ые - 80.-ые уже не всех поголовно арэстовали и в магазине кое-что прикупить можно было после двух часов в очереди?

     

NOLOGO

Примерно так.

     

КАМАЗ

Кстати, а чтобы быть пенсионером-то надо иметь эстонское же гражданство... которое не всем жителям дают...

     

Микка К.

Я,наверное,в те времена на другой планете жил... go: go: go:

     

NOLOGO

Неправда. Нет никакой разницы между пенсионерами с гражданством ЭР, РФ или без гражданства.

     

kisumisu

http://narva.ee/rus/file.php?84
Нарва в цифрах

     

kisumisu

ну не в Эстонии же
эх! как вспомню Таллин модели 1976 года!!!!

     

Alek

Это он рассказывает про времена строительства БАМа, когда административные право нарушения приравнивали к уголовным и отправляли строить БАМ..............

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

NOLOGO

На какой планете жили, не знаю. Наверное не в оккупированной стране. По-этому советую воздержатся от оценок жэстокости оккупации неродной страны.

     

Микка К.

Был комендантский час?Репрессии?Расстрелы?Военные,воо руженные патрули?Отоваривали продуктами,по карточкам только русских?Во всём чувствовалась жестокая власть/произвол Кремля?

     

Лёха

Довлатова там не встречала?

     

Микка К.

Можно на конкретных примерах,в чём это выражалось?
Как я помню,весь СССР свободно ездил на курорты Прибалтики и все только восхищались.

     

kisumisu

эстонской речи не слышала днем в Таллине совсем! впервые услышала в ночном клубе Мюндибар- такое славное местечко в подвале! вот там и "познакомилась" впервые с эстонцами, настоящими- и разговаривала с ними по английский! потом была у эстонцев дома на рождество, смотрели финское ТВ и кушали что-то рождественское.
Жестокость была в том, что в своей родной стране они не могли говорить свободно на своем родном языке. и в своей родной стране они не могли пойти на работу, учиться не зная языка большого соседа. я думаю многие инкери это поймут- прошли через это. поэтому нечего удивляться
если б тебя, Мика, в твоей родной стране- заставляли бы говорить на неродном тебе языке десятилетия - ты какого бы был мнения?

     

kisumisu

я лишь видела Тынис Мяги в Питере на концерте (цветочки ему носила) и потом еще каких-то эстонских певцов ( и не помню уже)

Таллин всегда меня очаровывал

     

Микка К.

НЕ ВЕРЮ!!!

     

Andros

Похоже ты была в иССтонии только проездом,и начиталась лааровской истории.

-----------------
Дети это......ещё цветочки.

     

NOLOGO

http://www.okupatsioon.ee/rus/1940/koikfreimid.html

     

Лёха

есть такое дело.
я там был намного позже 1972-76 годов (в то время Довлатов там и был) и осталось мне лишь подойти посмотреть то место, где была редакция Советской Эстонии. мдяяя. но чертовски приятно там гулять, осознавая, что по этим улицам ходил и он!

     

Микка К.

"По официальным данным в международной финской бригаде "SISU" против советских войск сражались 58 эстонцев"

Где про жестокую оккупацию в 1960-1990 годах????????????????????????????

     

NOLOGO

Обзоры периода 1940-1991, там рядом.
Еще лучше конечно сам приехать и все посмотреть.

     

Микка К.

Где взять машину времени???

     

NOLOGO

Имею в веду музей оккупации. Многое можно узнать.

     

kisumisu

похоже ты вообще там не был
я была в Эстонии много-много раз и не день два, а намного больше и еще- я там работала, от финской фирмы

     

kisumisu

первый раз была в Таллине в 1976 году и потом- периодически
а сейчас- у моей подруги там жилье- последний раз была у нее в гостях. кстати, она финская гражданка, но купила там себе квартиру, в Копли- ей Таллин очень нравится- как и мне и я всегда с удовольствием туда приезжаю. а теперь у другой приятельницы еще и участок появился- в Сааренмаа- говорят чудесный край-хотелось бы посетить, недаром песни о Сааренмаа поют

     

Микка К.

Я так понимаю,что других доказательств жестокости советской власти в отношении Эстонии,и самих эстонцев в период 1960-1990 годов нет???
За сим откланиваюсь,с верой,что всё-таки в те времена очень хорошо жилось всем жителям Эстонии и уж само собой разумеется,что жили они не хуже,чем другие в СССР!

     

kisumisu

познакомься хотя бы с эстонцами старшего поколения и узнай- много ли шансво у них (кроме как лес рубить и рыбу ловить) было без нания русского языка
ах - да- а в Нарве вообще все было русское! как ив Иван-городе- мне тоже там понравилось и еще в Пярну и в Кохтла-Ярви- в последнее место мы ездили с питерской работы отдыхать на дачу. была зима, лес вокруг, все в снегу, финский залив- крррасотища!!!!

     

KALAMIES

Ерунда полная. Я родился в Эстонии и сорок лет там прожил. Видел эстонцев не только в "Мюнди-бааре" ночью. ))))))) И мужики-эстонцы службу в СА добром вспоминают - те кто вменяемые, конечно. Множество знакомых нашей семье эстонцев нисколько не жалеют, что владеют русским. Это умные, образованные люди. И детям своим они успешно этот интерес к русскому языку прививают.

     

Wisper

В моем взводе пара эстонцев была даже имена помню, один был Михкель Мяннапсоо, а другой Абелев (гнилой парень, с ним даже земляки не дружили) Так Михкель был просто супер-мужик, а повар-золотые руки. Так я нашего штатного повара потом на трассу отправил и в командировках всегда готовил только Михкель. Классный парень.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

NOLOGO

В СА и я служил. И нисколько не жалею, что русским владею. Очень даже много знаю добрых, отзывчивых и образованных русских, которых с гордостю могу звать друзями.
Так что никакой личной "руссофобии" у меня нет.
Но никакой ностальгии к СССР я не избытываю. Это была тюрма.

     

kisumisu

а я про армию ничего не писала, а про то, что я увидела эстонцев, свободно говооящих на своем языке не в магазине или на остановке автобуса, а в баре, под покровом ночи в 1976 году!
везде все те же эстонцы говорили коряво, кто менее коряво- но на русском! мои походы в таллине были- универмаг, кофейни, улицы старого города и бар вечером.
умные образованные люди всегда считают что знание языков- это богатство! но я не про ЭТо- а про то, что в своей стране они вынуждены были говорить на чужом для них языке и никто не думал- нравится ли им это или нет. обслуживание везде было по русски

     

Opri4nik

Ну ты, Кисумису, и звездеть, прости за выражение. Мы наверное в разных Таллиннах были. Я там родился и вырос. Запрет на родной язык?! Это же надо такое сморозить! Эстонские школы были наравне с русскими, эстонский язык преподавался во всех школах обязательно. Да, русский был единственным государственным языком в СССР, это было, но про притеснения эстонского языка ты нагло лжешь!

-----------------
Вечная слава героям павшим в Великой Отечественной Войне