Михалыч

Сейчас часто говорят о подписании договора между молодоженами, в котором оговаривается, что кому будет пренадлежать в случае развода.
Кто как к этому относится? Ваше мнение?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Karlson_Y

Я - за контракт!
Ничто так не остужает голову и не оберегает от корыстных мыслей, как честный брачный договор. : )

     

Михалыч

Я всегда представляю себе картину на пороге ЗАГСА, когда молодые договариваются как будут делить нажитое..........

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Канарейка

Для меня ещё принципиально, что составлять его должны не молодожены, которые от большой любви могут наделать больших ошибок, а их более прагматичные представители (родители) совместно с юристами.
Не зря раньше у родителей молодоженов помеж собой "сговор" был.

-----------------

     

Михалыч

А если сваты до свадьбы переругаются?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Канарейка

А им придеться договариваться, потому как детишки-то настроены серьезно. Ради собоственных детишек.

-----------------

     

avanta

С точки зрения меня той, юной и влюблённой, когда я выходила замуж, это было бы абсурдом.
Но, как мне кажется, мир резко меняется в сторону прагматичности. Не знаю...
Сын женился 2 месяца назад. Порасспрашивала его сейчас об этом. Он ответил: а смысл? мы оба ничего не имеем. Ещё он сказал, что если человек заключает БК в момент/перед женитьбой, значит, в мыслях уже что-то такое есть... Но это их ситуация.

     

Михалыч

Я так думаю, что молодожены редко его подписывают, а потом и локоть близко и не укусишь.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

avanta

А не внесёт ли это сомнение/негатив в отношения сватов? Вот я сейчас, на данном этапе отношений со сватами не предстваляю, как бы это можно было сделать. Мы вроде как одинаково стараемся сделать всё для своих "детишек".

     

Канарейка

Вот поэтому я и считаю, что этим должны заниматься третьи лица. А молодожены пусть себе свадебные наряды выбирают и думают, кого куда усадить на свадьбе. Все равно от влюбленных толку - ноль, ибо любовь и разум - несовместимы.

-----------------

     

avanta

Так это примерно то же самое: если б молодость знала, если старость могла...

     

Михалыч

А представить себе строку в контракте
........ все, что подарила нам моя мама пренадлежит мне.......

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Канарейка

Договор должен быть составлен родителями и юристами, а потом молодоженам на подпись. Втягивать их в составление-обсуждение не стоит.
Сваты могут и поругаться, но , обычно, это уже люди жизнью умудренные и договариваться умеют. В любом случае: пусть лучше сваты переругаются, чем потом дети пострадают.

-----------------

     

Михалыч

Третьи лица - только не родственники........

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

avanta

Вот звучит разумно, но прежде, чем подписать договор, молодые должны будут с ним ознакомиться... Это может быть какой-то ложкой дёгтя а момент свадьбы.

     

Канарейка

Я настаиваю именно на родителях, потому как за свою кровиночку они многое способны сдалать, при чем в равной степени как переругаться так и позже найти выход из тупиковой ситуации.
А третьи лица неродственники, порой, действуют "лишь бы поскорей", не вникая в детали и прочие мелочи, тогда как в юриспруденции каждое слово имеет занчение.

К сожалению в России нет института "семейного" юриста, который бы был в курсе дел семьи и представлял её интересы. Если есть такой юрист - тогда все вопросы отпадают. А вот приглашенный со стороны юрист, может многое упустить.

-----------------

     

tosik

Михалыч ..ну не утрируй..)))
Составляют до того или после ..Я за ...!!!
Типовые варианты есть ..можно просто дополнить ...
...это не расчет ..это просто забота о будущем ...обидно да будет если прожив энное количество лет ..при разрыве ты останешься ни с чем ..или отдашь все свое..
А всве истерические выпады ..типа ..так какая же это любовь да ты пы..это просто амбиции насостоявшихся теток и дядек..)))

     

avanta

Любовь, семья, контракт... "...дело тонкое, Петруха"!

     

tosik

..но родители тоже не понацея ..могут стараться перетянуть одеяло на себя)))
...думаю должен быть общий типовой договор ..в которым можно внести изменения ..типа ..этот диван мне дорог..))) ..на нем умер еще мой прадед...

     

Михалыч

Мне, кажется, эту процедуру надо узаконить. Не расписывать без подписания контракта. И ни какой ложки дегтя. Пусть молодежь ЗНАЕТ И ГОТОВИТСЯ к тому, что до свадьбы им придется пройти через процедуру подписания БК.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Канарейка

Может быть. Но от одной горькой пилюли союз молодоженов вряд ли расстроиться.
Но, как мне кажеться, скорее всего они - молодожены - будут так увлечны своими делами, что эта "формальность" ими даже не будет замечена.

-----------------

     

tosik

Сударыня ..а почему именно в момент ..?? нельзя до свадьбы все согласовать??

     

avanta

Tosik, ты в наших постах увидел истерические выпады? ... что-то подозрительной я становлюсь...

     

Канарейка

Типовой договор, насколько я знаю, существует уже давно.
А родители ведь и его, и её стало быть есть противовес. Как бы не тянули одеяло на себя одни родители, вторые тоже не лыком шиты.

-----------------

     

avanta

Да, сударь, Вы правы, просто забыла дописать, исправляю свою ошибку: "в момент/до свадьбы"

     

tosik

..нет ..даже не читал все))))

..я не про ваши посты ..я про жизнь..)))

     

tosik

А теперь молодые !!! та та та тааттатататт ..подпишут брачный договор..!!!
.. и обменяются ручками..)))

     

tosik

...согласен ..просто в жизни все же по другому ..у одних они шустрые родители ..а другая матушка просто радуется за свое дитя ..и подпишет не глядя все..
...печально ..но в мире все несправедливо..(((

     

avanta

По уму, согласна с Канарейкой, но опять же, на практике себя (сватью) не могу представить в нашей конкретной ситуации - с нашими детьми и сватами.

     

Канарейка

Если будет доказано в суде, что договор сущечтвенно ущемляет права одного из супругов, договор считается недействительным и делиться все при разводе будет на общих условиях.

-----------------

     

avanta

Да, и может быть такая ситуация, что один из молодожёнов сирота...

     

tosik

вот видишь ..опять дрязги(((( ..да ..все печально в этом мире...
..и почему я не БОг..??

     

avanta

Стоит ли тогда огород городить, если потом в суде его опровергать?

     

~aurinko~

нормально отношусь. хорошо когда все официально оговорено. в жизни всякое бывает. как раз когда люди расходятся/разводятся они могут быть совсем другими чем перед свадьбой. гадости всякие можно сделать если официального догвора нет. и не обязательно быть богатыми, можно ведь и у бедного последнее забрать. а насчет того, что вот если подписываешь контракт то думаешь о разводе, ерунда. сколько пар разводится, половина или больше? и что они все подписывали контракты или думали что разведутся? нет конечно.

     

avanta

И ещё: законы наши святы, да исполнители лихие супостаты...

     

Канарейка

Мы с Вами - люди своего времени и своего СССРа. Эт мы так воспитаны, что корыстные мотивы - это что-то не совсем приличное, что защищать частную собственность есть мещанство и т.д. и т.п.
Если с детства воспитывается ребенок в сознании того, что так и должно быть, то так для него и будет нормой. Ежели б нам с детства была знакома такая практика заключения договоров, никакого бы дискомфорта при заключении этих договоренностей мы бы не испытывали.

-----------------

     

Канарейка

Суд в этом случае - крайняя мера.

-----------------

     

avanta

Согласна... (вздыхаю)...и всё-таки немного жаль, что мир так прагматизируется. Брачный договор как лайнатурва (страховка ипотечного кредита)...

     

tosik

..вообщем подытожим ..____!!!!

..не ходите девки замуж..)))))))..так контрактом вас припрут..)))

     

avanta

и потом любовью вашей одно место подотрут...

     

Канарейка

Нечто вроде брачного договора всегда было. Всегда родители молодых договаривались между собой. Конечно, развода как юридической процедуры, в принципе не было, но на деле очень часто супруги разъезжались и жили раздельно.

-----------------

     

tosik

хорошо ..когда ничего нету ..или когда уже все есть ..))))

     

Канарейка

А мне кажеться, что именно развод через суд со всеми этими дрязгами и дележками и есть ни что иное как осквернение той любви, во имя которой некогда люди женились (замуж выходили). Разлюбили друг друга - так разведитесь по-человечески, не унижая друг друга, не оскорбляя, не втаптывая в грязь все совместнопрожитые чувства и эмоции.

-----------------

     

4enkin

Обязателно брачнии контракт, все честно и каждому свое!!!!

     

Advanced murka

Если доходы одного из супругов намного больше доходов другого (перед заключением брака или на каком-то этапе семейной жизни, например, скачок в карьере), то брачный контракт просто необходим. ИМХО.

Разница, конечно, должна быть существенной. В разы то бишь.

А если семью создают равные, то каждый с чем пришел, с тем и уйдет, если что.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

avanta

Так ведь и с заключёнными контрактами ищут юристов и ходят суд, как в соседней теме... и не только в соседней...
Всё дело в психологии, точнее в некоем моральном кодексе каждого конкретного человека.
Ох, тонкое это дело, тонкое...

     

Канарейка

Это исключительные случаи, чаще всего все ограничивается юристами-адвокатами, но без них в любом случае не обойтись, потому как раздел имущества нужно оформить должным образом.

Ну от людей, конечно же, тоже очень многое зависит и от их личностных качеств.

-----------------

     

&Irene&

Вот прикольно, у одного скачек карьеры, а другой в декрет. После развода все понятно, тот, кто был в декрете может быть свободен, т.к. доходов не имел

Я считаю, что контракт нужен в том случае, если у одного или у обоих уже имеетя состояние до брака. Вот оно и должно остаться. А то, что вместе нажили, это очень трудно подсчитать где чье.
Есть у меня один пример семьи, с четымя детьми, где мама детей поднимала, одежду им покупала папа просто не хотел тратиться, он денежки копил. И вот теперь он очень состоятельный человек, а она на минимальной пенсии. И в случае развода поидет "помиру" а у папы и недвижимость и денежки. Где справедливость? Икак это в брачном контракте оговорить?

     

Advanced murka

Ну, если при разводе вопрос ставится так, что "я от тебя родила, так что раскошеливайся", то тогда ребенка можно оставить папе и не мучиться. Шутка.

А если серьезно, то не встречала еще в Финляндии случаев голодной смерти одиноких мам с детьми. В России остаться без гроша и жилья - это да, проще простого, а здесь нет. Поэтому закон джунглей применять прямым переносом все-таки неправильно.



Никак. Это до беременности еще нужно было оговаривать. "Либо ты, дорогой мой, принимаешь равное со мной участие в обеспечении и воспитании детей, либо никаких детей не будет - с тобой, разумеется". Жертвенность же, материнская или просто женская, она почти всегда выходит боком. Какого рожна она вообще все эти годы с ним жила, если всё одна да сама??

Я понимаю, что жесткие вещи говорю, но на подобные случаи тоже насмотрелась, аж зубы сводит, до чего бесит эта психология жертвы.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Михалыч

Прочитал все сообщения за время моего отсутствия на Форуме. Есть интересные мысли. Хотел перед открытием сделать голосование в теме. Что-то не получилось. Уже составил список вопросов но комп или Форум не примял. Звучали они так.
1. Я холост и "за" брачный контракт.
2. Я не замужем и "за" брачный контракт.
3. Я женат и "за" брачный контракт.
4. Я замужем и "за" брачный контракт.
5. Я холост и "против" брачного контракта.
6. Я не замужем и "против" брачного контракта.
7. Я женат и "против" брачного контракта.
8. Я замужем и "против" брачного контракта.
9. Затрудняюсь ответить.

Жалко не получилось, интересно было бы посмотреть разницу во мнениях.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Hnu

По-моему, эта тема не раз уже обсуждалась.

Однозначный ответ дать сложно, могу говорить только за себя и о своей ситуации - у нас контракта нет и даже речи о нём не было, потому что при вступлении в брак никакого существенного имущества в наличии не было, а делить шкуру неубитого медведя - не самое лучшее занятие накануне свадьбы, ИМХО.

     

rok

Как профессиональный юрист и учёный заявляю, что брачный контракт вещь крайне нужная и полезная особенно в современном мире с большим количеством разводов даже в католических странах. Недавно в апреле был на конференции в Тольятти там была учёная из Липецкой области сказала. что у них в среднем каждый год разводов на 13 штук больше чем браков (так сказать берут из советских запасов). В других странах ситуация не лучше, поэтому контракт надо заключать обязательно, пусть и на компромисных условиях.

     

avanta

Вот мы тут в разных темах гневно клеймим позором тех, кто по расчёту выходит замуж/женится в Финляндию, например...
А не есть ли составление брачного контракта тем же самым расчётом? Чем больше оговорённых пунктов в контракте, тем меньше любви...
Или меня с моими старомодными представлениями уже на свалку пора?

     

~aurinko~

по моему одно дело выходить за не любимого человека ради какой-то выгоды. а другое дело выходить замуж за любимого, но так как сказки сказками, а человек может на все 100% измениться при разводе, и чтобы не выгнали на улицу с пустыми руками нужно позаботиться о себе. люди разные бывают. семья ето два самостоятельных человека, а не один. ведь все застрахованы, у всех медстраховка. в школе дети застрахованы, но ведь ученик специально не думает, вот я на физкультуре так упаду, что в больницу попаду. правильно ведь? в банках есть минимум страховки, на случай что они разорятся. но все хранят деньги в банке, а не трясутся что банк разорится. в пасмурную погоду берешь зонтик с собой, не настраиваясь на дикий ливень, а на всякий случай. а если выдит солнце из под тучь, то будешь радоваться))))))))) статистика то говорит о разводах, и наивно пологать, что в жизни ничего плохого не может случиться.

     

~aurinko~

по моему я ето уже писала. так как тема не первый раз на форуме ета. в СССР со всем его воспитанием, старомодностью итд. естественно жили совсем разные люди. например переезжали семьи в Фи, мать, дочка и муж матери, который выростил её дочку. но, от родного папы надо было разрешение. и тут папу ищи по всей России, а папе на дочку наплевать, выкуп даваите, а то бумажку не подпишу. так что все зависит от человека. так же знаю случай, где семья уехала, взяли только вещи ребенка, хотя папа свои деньги прятал, а все на мамины покупалось и родственники мамины очень сильно помогали. а уехали оставив квартиру, машину, даже вещи той мамы, да. СССР)))))))))))) выкупы. и народ с высшим образованием. В Питере учился, вторая столица, так которая культурная))))))))))

     

Andzhi

Лучше делить пока любят, чем потом ,когда уже ненавидят

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

avanta

Не знаю, как в других странах, но из Финляндии тоже, как и из России/СССР нельзя вывезти ребёнка без согласия того из родителей, кто является гражданином Финляндии, и даже гражданство России нельзя дать ребёнку, если вышеуказанный родитель против.
Но, по-моему, к теме брачных контрактов это не имеет отношения, равно как и к культурной столице

     

Михалыч

Меня, наверное , тож пора. Ну, не повернулся бы у меня язык заводить такой разговор с будущей супругой. Только жизнь показывает, что с годами люди меняются и, как это не прискорбно, любовь уходит и остаются дети и совместно нажитое и принесенное в семью до брака, которое приходится делить (я не о себе)

В конечном счете мы все в жизни делаем по расчету, даже свой любовный выбор. Я о культуре взаимоотношений. Маловато мне кажется ее у нас. С детства говорили бы о БК и не было бы проблем. Привыкли бы к мысли, что это не обходимо делать.
Некоторые политологи говорят, что наличие атомной бомбы является сдерживающим фактором.........

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Olka

Моё мнение самое положительное. Считаю, что это справедливое решение, конечно если контракт сделан нормально, и предотвращает хотя бы частично негативные стороны развода (раздел чашек-ложек).