Сообщение от klo

По-моему, Вам ответили вполне логично. Если в Националном архиве Финляндии отсутствуют сведения о гражданстве Вашей бабушки и о её матери, и при этом бабушка рождена и крещена в С.Петербурге, то и данные о её гражданстве следует запрашиват´ в Государственном архиве Российской федерации либо в Городском архиве Санкт-Петербурга. Об архивном регистре России в консулстве Финляндии не знают, проживаете Вы в Хелсинки, вот Вам и порекомендовали обратится в Посолство РФ.

Сообщение от SGW

Так в том-то и дело, что факт рождения на территории России и факт подданства России бабушки никто подвердить в России не может: ни архивариусы, ни специалисты-паспортисты в архивах... Потому что, таких данных в России просто-напросто нет!!! Проверяли!!! В России ссылаются на то, что если отец бабушки был финляндским подданым, значит и его ребенок - моя бабушка - тоже скорее всего была подданной Финляндии при рождении независимо от того, крещена она (не рождена!) в Финляндии или России. Вот собственно, поэтому я и обратился к финским властям с запросом... А финны даже проверить сведения на бабушку в Финляндии по архивам не захотели... Сразу "отписались"... Странно как-то!

Сообщение от klo

Если было положение в этом законе о том, что граждаство ребёнку давали автоматически по уже имеющемуся гражданству отца, то стоит сделат официално выписку из итого закона и вместе с выпиской из церковной книги доказат финляндское гражданство Вашей бабушки.

Сообщение от SGW

Видимо, это будет правильный путь. Только вот где найти это Положение, или Закон, о финском подданстве, действующее по состоянию на 1910 год?

Сообщение от klo

Всё таки Вам нужен закон о Российском гражданстве того времени. А где их найти (оба и Финляндского княжества и Российской империи) я думаю Вам подскажут в централной библиотеке в Хелсинки, и в Питере, хотя бы Салтыкова-Щедрина.

Сообщение от SGW

Окей Тем не менее спасибо!

Сообщение от SGW

Моя бабушка - финка по национальности - крещена в 1910 году в Санкт-Петербурге. Место её рождения в церковной актовой книге не указано.

Её отец, те. мой прадед, указан церковной книге как «Финляндский уроженец г. Гельсингфорса» (те. Хельсинки) и имел на момент рождения моей бабушки, те. его дочери, финское гражданство-подданство, о чём имеется официальный док-т из Национального Архива Финляндии на период 1904-1918 гг. Сведения о бабушкиной матери скудны: в актовой записи указаны только имя и отчество (ни слова о подданстве и тп.)

Возникает вопрос, являлась ли моя бабушка на момент рождения в 1910 году финляндской подданной (гражданкой), если даже крещена в Санкт-Петербурге? Как это можно узнать, прояснить? В какие инстанции в Финляндии нужно сделать запросы, чтобы прояснить гражданство моей бабушки на момент её рождения? Где и как можно почерпнуть информацию о законах финляндского подданства (гражданства) на 1910 год?

Что делать? Подскажите, п-та...[/B]

Сообщение от Ashley

Напишите майлом в Государственный архив Финляндии все данные о Вашем прадеде-
-его полные имя, фамилию, отчество, место рождения, год
-дату брака, место заключения брака, полные имя, фамилию до брака, отчество, место рождения, год рождения супруги, которая родила Вашу бабушку
имя Вашей бабушки

и запросите Справку о составе Вашей семьи на интересующий Вас год. Этого достаточно для доказательства
http://www.narc.fi/

Главное здание-
Kansallisarkisto
Rauhankatu 17
PL 258, 00171 Helsinki
Puh. (09) 228 521
Faksi (09) 176 302
kansallisarkisto @ narc.fi

Дело в том, что такие Справки платные. Было 20 евро года 3 назад.
Можно договорится что приедете получать в архив лично, по приезду и оплатите в банке.

Архивы по городам
http://www.narc.fi/Arkistolaitos/yhteystiedot/

Обращаться можно и на английском языке.

Удачи!



По поводу действия финских властей. Скорее всего хотели чтобы российское консульство помогло сделать такой запрос в гос. архиве в Хельсинки, таким образом ускорив поиск. Но вот делает ли такие запросы рос. консульство Возможно и делает.... Тайна века. ))

.

Сообщение от SGW

Хорошо. Попробую. Спасибо!

Сообщение от Ashley

Пожалуйста. ))
На будущее.
Финны очень слаженно решают многие вопросы - даже через инет. Отвечают всегда на письма в инете.
По поводу Вашего вопроса они действительно не могли сделать запрос, потому как он платный.

.

Сообщение от SGW

Окей) Учту
Спс

Сообщение от Ashley

Финны...Отвечают всегда на письма в инете.....

Сообщение от Karlusan

Счас придумали, или кто подсказал?


П.С. Ет к тому, чтио не стоит других вводить в заблуждение, не всегда они отвечают и не все! Увы, проверено...

Сообщение от Ashley

Что значит вводить в заблуждение?.

Сообщение от Ashley

Не ожидала от Вас грубости.))
Меняетесь с годами не в лучшую сторону. А жаль.))

Сообщение от Karlusan

Ето значит, что не всегда, и не все финны отвечают по емаил, и не только из за серверных проблем. Если вы имеете ввиду. что сотрудники архивов всегда отвечают, что так и пишите


Хм.. не думал, что фраза "вводите в заблужение" является оскорблением
Ну, а на счет изменений, меняется вообще-то все, а вы круто можете судить по одному посту, как кто и куда изменился, не зная человека лично.
Удачи!

Сообщение от Ashley

А я не думала что свои неудачи по поводу неотвеченных е майлов Вы будете выдавать за "введение в заблуждение" другими пользователями инета. Никто не виноват если Вам не отвечают.

Сообщение от Karlusan

Мэм, ето не мои неудачи, и не только в финляндии. Я всего лишь указал, что не все и не всегда, и, вообще-то, никого из пользователей не обвинял, а лишь попросил "не вводить в заблуждение" категоричным "все и всегда", а вы начинаете раздувать, что на вас наехали, нагрубили. Еще скажите, что матом обложили, посягнув на честь идостоинство.

На сим заканчиваю сию бесполезную дискуссию с вами. Жалко тратить время. Удачи.

Сообщение от Karlusan

Счас придумали, или кто подсказал?
..

Сообщение от Vähävirtanen

Сам в свое время разбирался с подобным вопросом, постараюсь рассказать, что знаю.
Финляндские уроженцы имели сословный статус "граждан Великого княжества Финляндского", этот статус и сопутствующие ему привилегии сохранялся за ними и за их потомками и в случае переезда; в СПб их делами ведала т.н. Финляндская паспортная экспедиция. После революции и обретения Финляндией независимости по крайней мере некоторые из питерских финляндцев получили финское гражданство и лишь много позднее сменили его на советское (в архиве Верховного Совета СССР может найтись соответствующее решение).

Сообщение от 4enkin

Все доки должни добиват сами, никто не будет заниматся вашими делами. Все в архиве в Хелсинки ест, и помоему для граждан которие живут в России все справки бесплатни, запрашиваеш и тебе все присилают.

Сообщение от SGW

Спасибо за помощь!
Случайно не знаете, где могут храниться архивы Верховного Совета СССР с решениями тех лет, ведь самого ВС СССР уже давно нет? Может, обратиться в ФСБ РФ?

Сообщение от klo

ФСБ тут не при чём. Попробуйте обратится сюда: http://www.garf.ru/
По поводу обращения в финский архив о составе сем´и... Вероятно будут какие-то сведения об этом, но толко в том случае, если Ваш прадед самолично уведомил соответствующие финские органы об измененииях в его сем´е, проживая при этом в С.Петербурге.
Удачи.