ssez

Уважаемые, подскажите кто прав? Работал работник, 10 месяцев. Уволился сам внезапно без отработки 2 недель по договору и без предупреждения за 2 месяца. И теперь требует irtisanomisraha если точнее irtisanomisajanpalkka (не знаю одно и тоже это или нет) Причитается что то ему платить при таком увольнении?

     

Микка К.

По закону если,то с самого работника можно/нужно удержать двухнедельную з/п.

     

ssez

Где бы этот закон почитать. Laki24.fi ничего не нашел

     

kisumisu

если уволился САМ- никаких irtisanomisraha не платят- только деньги, за неиспользованный отпуск.

закон о труде

     

Puuhapete

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055

     

ssez

А чего же из OIKEUSAPU меня парят что типа и это надо платить. Я им говорю мол он сам уволился. А они там что тто про суоменлаки. Хотя конкретно еще ничего не сказали

     

kisumisu

так что он там наврал? какие "иртисаномираха? Что вам конкретно написали в этой бумаге? Какое сивдетельство о работе вы ему дали, ибо в свидетельстве пишется что либо уволился по собственному желанию, либо вы его уволили. Если вы его уволили внезапно, то должныв платить иртисаномисраха, согласно ТЕЗу. Если же работник увольняется САМ- деньги за неиспользованный отпуск. Возможно работник наврал или переврал. Суоменлаки тут ни причем. Ссылку вам дали- читайте, вникайте- но проше- позвоните в профсоюз, к которому ваша отркасль относится, спросите, можете даже получить от них последний профсоюзный договор и выслать копию в ойкеусапу.
п.м какая у вас отрасль?

     

ssez

Спасибо Puuhapete. Нашел. Короче как и сказал Мика, с него еще денег надо удержать...

     

kisumisu

Työnantajan, joka on irtisanonut työsopimuksen noudattamatta irtisanomisaikaa, on maksettava työntekijälle korvauksena täysi palkka irtisanomisaikaa vastaavalta ajalta.

Työntekijä, joka ei ole noudattanut irtisanomisaikaa, on velvollinen suorittamaan työnantajalle kertakaikkisena korvauksena irtisanomisajan palkkaa vastaavan määrän.

Jos irtisanomisajan noudattaminen on laiminlyöty vain osittain, korvausvelvollisuus rajoittuu noudattamatta jääneen irtisanomisajan osan palkkaa vastaavaksi.

     

kisumisu

только учитите- зависит от ТЕЗа. Если иртисаномисайка со стороны работника- 5 дней к примеру- а он взял и не вышел на работу, позвонил и сказал что уволился- то тогда имеете право за эти 5 дней удержать с него из конечных отпускных

     

ssez

Работник , в ходе разговора при котором возникли недопонимания, заявил что увольняется. Написал заявление за 5 мин и уехал. Копию заявления я себе не оставил но есть свидетель который за него его писал т.к. он по фин не понимает. Отрасль Kuljetusala.

     

dmitry_f

А кому же он тогда это заявление писал?

     

ПАУТИНА

Как такое может быть ??? Не смешите мои тапочки !!! Шита эта история белыми нитками !!!

     

kisumisu

Значит свидетеля за уши, отпишитесь в ойкеусапу, что у вас есть свидетель того, что человек САМ уволился за 5 минут. Посмотрите Kuljetusalan työehtosopimus, позвоните в их профсоюз, выясните и все образумится. В след. раз обязательно оставляйте заявления!!!!!! Ибо данные по зарплате и свидетельствам о работе бывшие работники могут требовать в течении 10 лет! Это уже из закона о хранении документации.

     

ssez

Заявление писал мне, что бы не на словах было сказано наверно. В общем товарисч из Литвы. Наслушался как поляки трясут английских работодателей и решилчто надо поступить так же.....

     

dmitry_f

Вообще, писать некое заявление при свидетелях и подать заявление об увольнении работодателю, это абсолютно разные вещи.
То что он писал такое заявление, даже если есть свидетели, не означает увольнения по собственному желанию.

     

ssez

с другой стороны нет ни каких бумаг свидетельствующих о принудительном его увольнении. что тогда?

     

dmitry_f

Он может сказать что Вы его вынудили уйти и ему пришлось свалить, вполне реально. У меня есть пример, когда чел сам написал заявление на увольнение, отправил работодателю, все как положено, а потом через суд добился решения о полной компенсации, как в случае увольнения работодателем.

     

kisumisu

вот поэтому беру на работу только местных или очень проверенных и мне знакомых не местных.

     

Brat-Kvadrat

Год назад так же уволили одного водителя с Питера, после "недоразумения" с работодателем, ночью, сказали ты уволен, собрали вещи и выкинули на заправке под дождём. Ни выходного пособия не выплатили, ни зарплату за 2 недели.
Работодатель не хотел платить чистую зарплату, соответственно и налоги, это и была причина "недоразумения".
Фамилию работадателя могу узнать.

     

dmitry_f

Местные тоже умеют выкручивать руки, да еще получше чем неместные.

     

ssez

а что же там за работодатель был такой? Вряд ли что фин...

     

ssez

Я бы хотел (теперь уже хочу) брать только не местных и только в аренду у скажем эстонской фирмы

     

ssez

Ненадо. Брат Квадрат ты Брат 2 смотрел? - МЫ РУССКИЕ НИ КОГДА НЕ ОБМАНЫВАЕМ ДРУГ ДРУГА!

     

dmitry_f

Oy у фирм нет национальностей.

     

Ёжик_в_тумане

да ладно!!! не смешите мои тапочки...

     

ПАУТИНА

я тут уже первая сказала , что бы МОИ тапочки не смешили ! Придумай Ежик че нить свое !

http://www.russian.fi/forum/showpos...05&postcount=13

     

Люся

с ума сойти...хочу подружиться с русскими

     

kisumisu

все умеют выкручивать при надобности, но нет гимора с разрешениями и визами
Один местный русский у меня работал много лет- лучше работника не было, сейчас на пенсии. Жаль

     

ssez

А какой гимор с товарищами из стран балтии?Ни каких виз и разрешений им тут не надо. Там они работают за 4 евро в час, тут с удовольствием и за 8 или того меньше

     

kisumisu

вот потому что им платят гораздо меньше чем по ТЕЗу и создается гимор. Я хочу чтобы и работникам и мне было хорошо и чтобы я спокойно спала ночи, без страха за то, что за то, что они с "удовольствием" работают за 8 евро и меньше - они начнут через профсоюз и апутоймисто с меня вытягивать то, что им положенно по закону. у меня уборщица получает почти 13 евро в час, плюс деньги на питание и км-корваус и работает она у меня более 8 лет и- и ей хорошо и мне. так что чем меньше платитет тем больше пробем будете иметь. Есть ТЕЗ- его надо выполнять. В противном случае- проблемы будут всегда и будут бегать от вас работники и меняться часто- а заказчик любить стабильность и у веренность
так что выбирайте- какую полиси ваша фирма будет иметь в будущем

     

Ёжик_в_тумане

ну лана,дай попользовацца та!!! не жадничай!!

     

Ёжик_в_тумане

Кису
хочу к тебе уборщицей..а то в своем кафе я получаю всего 7,98....

     

ssez

Кису, оплата по тес это РЕКОМЕНДОВАННЫЙ МИНИМУМ для работодателя но не обязывающий его платить именно то что там написано!!! Уборщица 13 евро ч. Да не смешите меня, Путкимиес поффессионал с 10 л стажем на стройке имея в подчинении 3 чел (он еще как ноккамиес) з.п. 16 е.ч. а уборщица ваша 13. ....Хотя вы можете платить ей 50. воля ваша

     

kisumisu

зачем смешить? 12,65 у моей строительной уборщицы зарплата, стаж у нас- 8 лет, плюст 8,75 питание в сутки и км-корваус 0,45 центовза км
Если буду брать новую без опыта у нас и с небольшим опытом в другом месте- стартовая будет 9 евро, должна будет знать финский язык. цены у нас договорные, но НЕ МЕЬШЕ ТЕЗа. Стартовая на стройках - ВНЕ зависимости от профессии, согласно тем 4 группам, которые есть - с 1.3.2009 -8,95 евро (rakennusalan palkkaryhmittelyn mukaiset tuntipalkat) - 4 группа (спец) начиная с 14,69- плюс еще henkilökohtainen palkkalisä, которая может быть и 20 центов
А то, что минимально написано- меньше ты просто НЕ ИМЕЕШЬ право платить- больше да. но не меньше.
зарплаты повышаются каждый год, в том году 0,90 центов в час и ты обязан повышать зарплаты. если ты ничего этого не делаешь и платишь миеньше ТЕЗа- это нарушения трудового законодательства и поэтому могут быть проблемы. Поэтому пересмотри свою полиси и будешь работать долго и счастливо, без лишнего внимания со стороны профсоюзов и налоговой.

     

kisumisu

когда настанут лучшие времена и будет возможность- учту конечно- но работа к сожалению очень тяжелая и грязная. если этот кризис переживем- сможзем все взжохнуть свободно. Пока что надо быть осторожным во всем.
тебе Ежик весной все равно поднимут зарплату- немного уже осталось- жди результатов переговоров работадателя и профсоюзов

     

ssez

А то, что минимально написано- меньше ты просто НЕ ИМЕЕШЬ право платить- больше да. но не меньше.- еще раз повторяю-это рекомендованный минимум- так сказали в адвокатской конторе

     

dmitry_f

Ну вот судя по всему, это и объясняет что у Вас проблемы с работниками, а у Кису нет. Она очень правильные вещи говорит.

     

vilkas

ага за восемь и меньше,ага,ага. а потом в профсоюз побегут жаловаться,что им недоплатили того того и этого и сверхурочные и выходное пособие.
кисумиса дело говорит,я бы на вашем месте призадумалась бы.

     

ssez

Кисумису говорит может и правильно но я то теперь точно знаю как с кровопийцами поступать!!!

     

ПАУТИНА

А куда это заявление об уходе по собственному желаю ушло ?

Оттуда нельзя копию попросить ?

     

Meha

возьми меня уборщицей?!!! а то у меня чуть больше, чем у твоей уборщицы и никаких питаний! я надеюсь ты грязными говорила, а то у меня с сердцем плохо станет или я пойду и съем свой диплом

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

kisumisu

так я так и написала. вы то хоть "рекомендованный" минимум платите?

     

kisumisu

грязными, конечно

     

Meha

ммммм, мне это кажеться или действительно у инженера самая низкооплачиваемая з/п в этой стране?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Submariner

Видимо, это сильно зависит от того, в какой именно отрасли инженер работает... А что, по твоим понятиям, "низкая зарплата"?

     

Микка К.

Наверное,то что меньше 12,65 е/час..... 2150 е/мес/брутто....

     

Submariner

ИМХО для инженера 2150 евро в месяц - это реально мало... Вчерашних выпускников HUTa без опыта работы я брал на работу с зарплатой около 2600 евро в месяц...

     

Люся

читаю вас и тихо радуюсь

     

Submariner

А чего тихо-то, Люсь? Ты громко порадуйся - может, и мы с тобой тоже порадуемся

     

Люся

а вдруг сглажу?

     

Микка К.

За нас,что у нас такие хорошие з/п?
Или за себя,что у тебя намного больше?

     

Люся

так что там с детьми?

     

Микка К.

А Меху на работу тогда возьмёшь?

http://www.russian.fi/forum/showpos...39&postcount=42

     

Ёжик_в_тумане

чёй то я даже и не слышала о переговорах?
А если работодатель не в состоянии будет платить больше, что тогда?

     

Brat-Kvadrat

Не надо ничего поднимать, в мире кризис, умерьте аппетиты! ))
Так даже наша надёжная контора сокращает 450 из 5200. На 450 хотят сэкономить 30 000 000 в год.

     

jonna

450 людей????

     

kisumisu

я с удовльствием, ибо последний раз когда зарплату подняли на 90 центов, мне это обошлось в 1,5 евро а это поднятие расценок, а заказчик этого не любит - вообщем не так уж легко
Я только за - но если поднимут- я не могу НЕ платить этот коротус

     

kisumisu

ты думаешь это кого-то волнует? профсоюз сзгрызут с костями, работник подаст на тебя в суд- а если уволишь потому что н в состоянии платить- заставят еще и иртисаномиспалкка платить аж до 6 иесяцев в некоторых случаях - если работник проработал гапример более 12 лет- 16 недель- т.е 4 месяца
TUPO neuvoelut каждые 2 года практически- везде об этом пишут