TEKILA_BUM

Много споров про аборты.
Хочется услышать мнение форумчан на такую тему:
встречаются мужчина с женщиной, планов на создание семьи нет, но она забеременела.
Он категорически против ребенка, да и семьи строить с ней не собирается, но она принимает решение (назло либо вопреки) оставить ребенка. Имеет ли она право требовать с него помощь, упрекать его и прочее?!
На всякий случай мое мнение:
ребенка надо заводить только по обоюдному желанию. Если ты решила оставить ребенка "для себя" - будь ответственна сама решать все вопросы, а требовать что-то с него- как-минимум уже непорядочно.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Meha

за ребенка ответственны ОБА! женщина не вправе что либо требовать с мужчины, если беременность произошла от спермодонора, а когда 2 человека занимаются сексом по обоюдному согласию, то за последствия ответственность тоже должны нести ОБА. как говорится, любишь кататься, люби и саночки возить. любишь трахаться без обязательств, люби и нести ответственность за то, что может произойти зачатие. не хочешь заводить семью - не занимайся сексом с данной женщиной, и никаких проблем с нежеланным ребенком. слова - " я занимаюсь с тобой сексом, но семью создавать не хочу с тобой, поэтому то, что ты решила оставить ребенка, который произошел от меня, это твоё личное дело" как минимум не порядочны. нежелание мужчины иметь ребенка от данной женщины совершенно не оправдывает нежелание помогать своему ребенку.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

5Toporov

только её проблемы и ответственность

     

TEKILA_BUM

"Своему" - это вопрос спорный, т.к. детей заводят по обоюдному желанию. Еслиб она забеременела и оба этого хотели - это второй вопрос. Правда жизни - женщина должна быть более ответственна в таких моментах. А так можно "подловить" что ли кого угодно. Если она так строит свою жизнь и семью, то с какой стати он должен отвечать. Может она так решает свои вопросы.
Хотя ответственности, конечно, никто не снимает с обоих.
Я считаю, как ни дико звучит, это повод для аборта, либо только своя ответственность.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Old Boy

Меха, а я вот всегда думал, что дети появляются не от секса, а от любви!
Какой наивный

А вообще верно! Ответственность за детей лежит на обоих родителях поровну!
Но если ребенок нежелателен для одного из родителей, то какая уже тут ответственность! Ответственности по принуждению не получится, да и нужна ли такая ответственность?
Насильно мил не будешь...
В таком случае можно рассчитывать разве что на материальную ответственность и то, надо её ещё доказать!

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Old Boy

Вы сами и ответили на свой вопрос! Зачем же было спрашивать??

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

TEKILA_BUM

Я же написала, что хочу мнения послушать))))))!

Меха, но решение же о ребенке принимали они не оба, а она САМА!

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Канарейка

Изобрели - давно уже - мужские презервативы и, если он, действительно, не хочет, то милости просим использовать эту весьма полезную штуку, в противном случае, ежели оба не предохраняются, стало быть оба должны нести ответственность за ребенка.
Другое дело, что я б лично, предпочла воспитывать одна, чем с папашей, который будет заниматься ребенком по принуждению, ничего хорошего из этого не получится...

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Помощь имеет право требовать, упрекать - нет.
Если отец всё же устранится, то он теряет какие-либо права на ребёнка в будущем.

     

TEKILA_BUM

Вот и я о том! Так семью не строят!
Да, изобрели, но все в жизни случается, и темперамент у всех разный )))).
Я и говорю, вот ситуация по-факту уже, например.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Kri

и вообще, сексом разумнее всего заниматься только с тем, в ком видишь отца/мать своего ребенка

     

TEKILA_BUM

Да и ее к этому никто не принуждал, она же не овощ. А значит не меньше ответственности.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

kisumisu

А что- если темпераментнее- то беременнеют чаще/быстрее?
С Мехой согласна в том- что хочешь кататься(заниматься сексом)- люби и саночки возить ( отвечай за последствия)
С другой стороны- если не хочет - послать подальше и отдаться вспоглащающему материнскому чувству и наслаждаться ребеночком

     

Kri

мне удивительно, почему эта тема сейчас настолько актуальна и вообще, чего в чужие трусы лезть, пусть каждый отвечает только за себя
от наших мнений мир не изменится- люди так и будут трахаться и залетать с ответственностью и без нее

     

АлинСергЕвна

Не согласна, что ОНА имеет право требовать ответственности от НЕГО, если САМА ВСЁ решила!
Когда решаешь всё делать САМ, то по какому праву имеешь право требовать ОТ ДРУГОГО что-то?!

     

Kri

если без автомата, то каждый человек имеет свободную волю требовать что-либо от другого, а другой, в свою очередь, идти навстречу или посылать на 3 буквы=)

     

TEKILA_BUM

С выделеным согласна.
На самом деле, ну мужчины реже думают о предохранении, как ни прискорбно. Ей же беременеть. Такова психология. Кто ей мешал напомнить ему об этом.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

TEKILA_BUM

Вот именно.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Канарейка

Она решила за себя, а он сам решать должен. Только не тогда, когда решая за неё рисковать ли ей своим здоровьем настаивает на аборте, а тогда когда презерватив одевает либо не одвает.

-----------------

     

TEKILA_BUM

А кто ЕЙ мешал напомнить?! Значит это умышленый шаг с ее стороны, причем не порядочный.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Канарейка

Я же написала: она решает сама за себя, решение это проявляется тем, предохраняется ли она сама (спираль-таблетки), а он своим предохранением решает за себя. Вот и все. И если он, действительно, не хочет, то точно ничего не получится.

-----------------

     

TEKILA_BUM

Окей, теперь поняла))). Согласна.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Brat-Kvadrat

Совершенно верно.

     

finnik

Эт так бы все в школе бы уже рожали...
Помню ответ однокласницы на уроке:
-Девушка и парень встречаются, влюбляются, целуются, а потом у них появляется ребёнок...

     

Elena.

вот так и получается, что у мужчин "темперамент", а у женщин "сама виновата"

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

TEKILA_BUM

Вот и получается, что мужчина всегда виноват, почему-то...как за равенство - так женщины тут как тут, а как за ответственность - проще всего на мужчин свалить и ныть всю жизнь

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Канарейка

Свалить на мужчину, в моем понимании, это отдать ему ребенка на воспитание и содержание, при этом себя оградить от вышеперечисленного.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Текила всячески старается направить обсуждение в нужное для неё русло. ))

     

Канарейка

Что ж, это право автора.

-----------------

     

Elena.

100%,

можно писать чего угодно, но в данном случае автор знает только одно мнение

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

TEKILA_BUM

тут нет "моего" русла, на самом деле, а примеров полно просто.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

TEKILA_BUM

Не согласна, я хотела послушать мнения и в ответ стараюсь сказать свое, вот и все.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Elena.

в том-то и дело, что наоборот все или может ты специально не поняла о чем я?

если опустить случай, когда женщина целенаправленно залетает, чтобы женить и тыды

то если в сексе участвуют двое, то и ответственность тоже несут двое, и за результат после секса тоже
а не так, что женщина и в результате виновата, и в том, что "все в жизни случается, и темперамент у всех разный"

если мужчина не хочет ребенка, то должен тоже подумать о предохранении, а не всю ответственность свалить на женщину
а так у мужчин все легко и просто - я с ней посексю, мне ничего не грозит, а она как хочет

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

TEKILA_BUM

Никто не снимает ответственности с двоих. Но оставлэть или нет ребенка, т.е. будет ли семья - решают оба. Это мое мнение, я не сказала, что"есть мое мнение и не правильное".

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Elena.

если двое встречаются, спят вместе, но семью создавать не собираются, детей рожать тоже, то вариант забеременила должен быть исключен, иначе решающее слово должно быть за женщиной, так как это будет касаться ее здоровья, а мужчина не должен быть козлом
хотя насколько он рогатый стоит выяснять между первым и вторым свиданием, чтобы не было потом неприятных неожиданностей

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Brat-Kvadrat

Ответственность характеризуется, как обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия.
Выходит, что отказ отвечать за действие и связываться с последствиями, есть безответственность.

     

IrinaKo

Девушки - дело то иде происходит? Если в Росси - тогда ясно - сама, сама, сама. А если в Финлянди- то тут вопрос гораздо более интересный. Во первых платить ему придется. Доказать сегодня елементарно просто. Если ребенок его ,то может плакать, может петь "мааме лаулу", но платить он будет. И социалитаймисто мозги промоет - график встреч и каникул назначит, будет заниматься как миленький. И наследником его полноправным этот ребенок станет.
Я как то по радио час вопросов слушала в машине едучи - какая то барышня забременила от одной встречи на Вкикинг-лайн. имени не помнит, фамилии не знает , но вопрошает - как же так у моего ребенка отца не будет? Ее спокойно так утешат - будет, но это займет некоторе время.
Так что берет он вас на гоп-стоп. Ну а покочевряжиться - святое дело. Как же без этого. Только чем меньше кочевряжется будет, тем дешевле ему выйдет. А то ведь еще и судебные издержки платить придется.

     

TEKILA_BUM

А зачем женщине такой "отец"? Зачем такая "семья"? Зачем рожать от одной встречи на Викинге?! Хм....

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

TEKILA_BUM

Ну да, мудро. Но в реалиях такое редко бывает.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

TEKILA_BUM

Да, это было бы идеально. Но не всегда в реальной жизни так.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Elena.

значит, в реальной жизни, ответственность на обоих

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

TEKILA_BUM

Тоже мнение. Но РЕШЕНИЕ о ребенке тоже оба должны принимать, так?

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Brat-Kvadrat

Зато мы определились с терминологией. ))

     

Niinjoo

На самом деле действительно так)) отец может быть признанным отцом если он сам этого хочет)) В противном случае, на суде, он может сказать что "на Викинг Габриэлла в Стокгольм не плавал, а один раз сдал в спермобанк всё то что полагается"). Всё таки планирование семьи в фи на таком уровне, что решение о ребёнке принимается обоими родителями. тчк.))

     

Elena.

так, но решение дожно быть принято до того как этот ребенок уже будет существовать внутри
да и помимо принятия - надо еще и следовать этому решению - обоим, без оговорок на темперамент

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

TEKILA_BUM

В идеальном случае должно. Но если нуже свершилось, по-факту?!

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Brat-Kvadrat

Уже в некотором роде поздно, т.к. "последствие" действия уже наступило. Решение по поводу ситуации с беременностью станет новой уже отдельной цепочкой действий или бездействий.

     

IrinaKo

Ути-пути-мути мЯчты, мЯчты. Даже в России уже такого нет - все эти вольности в прошлом веке остались. Анализ ДНА вас возьмут по заявления беременной. И усе. Будете кобенится по поводу анализа - возьмут наситльно, черз суд. Еще и судебные издержки оплатите - так что сдавайте добровольно и молитесь что бы пронесло. Реалии здесЯ такие. Ну не за счет же налогоплатильщиков затраты компенсировать! Так что одевайте презик сами, а лудше два - что бы уж наверняка!

     

IrinaKo

А это ее глубоко личное дело. Хочет рожает, не хочет не рожает.... жениться он на ней не обязан, а вот платить будет.

     

IrinaKo

МальсИки - вы будете конечно загибать пАльцы, но решение в конечном итоге примет женщина. Так что определяйтесь ДО а не ПОСЛЕ.

     

Elena.

тогда последнее слово за женщиной - как решит так и будет, и мужчина должен его принять

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Niinjoo

В любом случае дура, если родила от того который не хочет быть отцом)) способы открута всегда есть))) в некоторых случаях даже больше чем надо) рожать ради алиментов в фи не стоит это абсолютно ясно...в остальных случаях рожать женщине (в любом случае)) так что думай головой, а не другим местом))

     

TEKILA_BUM

Т.е. она должна рожать, а он платить?

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Канарейка

Я бы по-другому сформулировала: она не должна делать аборт только потому, что он на этом настаивает.

-----------------

     

TEKILA_BUM

Тогда и ответственность должна брать на себя. ИМХО.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Канарейка

Отчего же? Просто у женщины в этой ситуации есть втрой шанс и она, и только она, должна решать готова ли она воспользоваться этим вторым шансом, при условии, что второго шанса забеременнеть у неё может и не быть. В любом случае никто не вправе рисковать чьим-то здоровьем только оттго, что ему так комфортнее и спокойнее.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Если он больше никак по-другому не хочет присутствовать в жизни ребёнка, то да, на материальное содержание дитя он имеет право. Это его ответственность за действие о последствия.

     

TEKILA_BUM

Никто не может лучше позаботиться о своем здоровье, чем ты сам.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Канарейка

Именно поэтому женщине и решать, делать аборт или нет.

Отчего Вы все время пытаетесь перенести ответственность только на кого-то одного? Оба должны нести свою долю ответственности.

-----------------