nikolaj-vl

Здравствуйте.
Для проверки диагноза глаукомы ребенку хотят делать общий наркоз.
Насколько это опасно и есть ли другие способы диагностики.
СРОЧНО НУЖНЫ ОТВЕТЫ.Заранее спасибо.

     

belaja

если у вас есть приглашение на операцию, позвоните по телефону там указанному и попросите, чтобы анастезиолог вам перезвонил. Он/она во время разговора с вами все расскажет детально и профессиональною
если приглашения нет, задайте те же самые вопросы своему врачу
спрашивать совета на форуме по этому поводу ... не совсем чтоб подходящее место, не находите?

-----------------
What goes around comes around

     

4enkin

когда вопрос стоит жизни и зрения, то надо слушат врача! Знаю ребенку давали наркоз, когда делали фиброгастроскопию, иследование желудка скопом, все хорошо, поставили правилнии диагноз.

     

nikolaj-vl

Я слышал, что наркоз может влиять на мозг. Может быть это и не верно, но у взрослых людей предварительно спрашивают: "Как вы переносите наркоз?"
Есть даже тема об инвалидности ребенка после наркоза (на одном из сайтов).
А у ребенка кто спросит?

Насчет консультации у анестезиолога:
- такой предварительной не было;
- но знаю, что по нашим законам ответственность врача минимальная (важно не ответственность, а ЗДОРОВЬЕ ребенка).

     

leijona3

Наркоз не является полностью безопасным для любых возрастных групп.
Но ведь делают же операции под наркозом даже новорожденным.
В Финляндии анестезеология на довольно высоком уровне.

     

Princessa

Моему ребенку делали обший наркоз в год. Операция была на глазке, длилась минут 10. Ребенка перед наркозом осмотрел врач, потом разрешили пройти с малышом в операционную одному из родителей (пошел муж, я и так почти в коме была от нервов). Усыпили маской на руках у мужа и сказали ему выйти. Ребенка вынесли минут через 15-20, ничего не соображаюшего. Отходил довольно медленно, может час капризничал, от еды отказывался. Потом снова врач осмотрел и отпустили домой. Прописали курс антибиотиков-капель.

     

nikolaj-vl

- а у нас же РОССИЯ!?

     

nikolaj-vl

- здесь очень похоже. Тоже сказали: 1-й день подготовка, 2-й исследование, на 3-й отпускают.

     

4enkin

Где будут делат операцию, напишите. и почему ви так паникуете, ето всеравно надо сделат, и если би можно било би без наркоза, конечно врачи би сделали без наркоза, значит нелзя без наркоза и надо делат.

     

leijona3

А пишете на форум ,живущих в Суоми(тем более не пишете своего места проживания).

     

BeLa4ka

моей козюле делали в 1,5 месяца, в 6 месяцев, в 2 года и в 4,5 года.....
ну и ничего.... обычный умненький ребёнок....
Мне самой врач не рекомендовала как-то (во взрослом уже возрасте) делать общий наркоз, т.к. у женщин это влияет на память, как она пояснила......

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

nikolaj-vl

- А у детей - нет?

     

vilkas

Автор,ну что вас так колбасит?
наберите в Гугле слова Наркоз и ребёнок.
Неужели вам здесь могут помочь?

http://www.google.fi/search?sourcei...d% d0%ba%d1%83

     

nikolaj-vl

- не понял... это как туда писать? Почему не указывать страну, город? В России журналисты "везде говорят" да и на открытых юридических сайтах публикуют законы, где сказано (примерно), что врачи не несут ответственности "за врачебные ошибки".
Но всё равно исследование придется делать здесь. В Суоми ехать не сможем.

     

BeLa4ka

Я не врач.
и мы тем более не несём ответственности за жизнь и здоровье вашего ребёнка...
Вам уже в нескольких постах выше ответили довольно правильно. Обратитесь к лечащему вашего ребёнка врачу.
Мы лишь можем привести случаи из жизни по типу "А одна баба сказала!...."

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

nikolaj-vl

[QUOTE=vilkas]
- спасибо, почитал, похоже успокоился.

     

nikolaj-vl

- и на том спасибо.
Всё таки кое - что важного я узнал.

     

Масяня

Не бойтесь так. Моему сыну давали наркоз - доза определяется от возраста и веса, ребенок под постоянным наблюдением и подключен к аппаратам во время сна. После пробуждения его еще какое-то время наблюдают.

     

Масяня

хе хе а что не влияет на память женщины?

     

4enkin

смешние люди)) умираите от заболевании не делая наркоза , но зато в памяти, зачем вам памят на том свете)). у вас нет алтернативи и спокоино идите на все, никто не будет делат ребенку ничего без наркоза, на живую. Ви би стали делат себе операцию без наркоза, тогда можно умерет от болевого шока!!!

     

nikolaj-vl

- Согласен, пока альтернативы нет.

     

belaja

автор, вы ченкина не слушайте)))) это местная шутиха)))

а по поводу наркоза, почему бы вам действительно не спросить у анастезиолога? напрямую?

-----------------
What goes around comes around

     

nikolaj-vl

- попробуем поговорить, но пока никто (из врачей) нечего отрицательного не говорил (но они могут и не сказать толком).

     

Aelita

Меня в детстве 3 раза оперировали, соответственно 3 раза общий наркоз давали. И ничего - школа с золотой медалью, институт с красным дипломом. Так что не переживайте за мозги ребеночка, удачи вам!

     

belaja

подумайте сами, здесь кроме личных примеров ничего др сказать не могут) а специалист развеет ваши сомнения, подготовьте список вопрос и к нему, и приготовьтесь аргументировать свою теорию о вреде наркоза, а он кстати бывает оч даже разный), и поговорите с врачем
в свое время я именно так и поступила, но дело было здесь, в Фи, незнаю как у вас получится

-----------------
What goes around comes around

     

nikolaj-vl

[QUOTE=belaja]
- спасибо, попробуем.

     

4enkin

Ребенку дают обшии наркоз потому что у него нет вен и вводит внутривеннии наркоз невозможно!!! Про россииских анестезиологов, они все висококвалифицированние и ответственние, все кто приехал сюда анестезиологами работают и в шоке от финскои тупизни!!! Болние в Финланд просипаются от наркоза в середини операции, что самое страшное, потому что неправилно подобрана била доза наркоза. Ви, наших живуших в Суоми неслушаите, они все в депрессии и ПОЛНОИ ДЕГРАДАЦИИ, носятся по врачам без причини, все в БЕЗПАМЯТСТВЕ и БЕЗ НАРКОЗА, они здес все СТАЛИ ИДИОТАМИ.>( смело к врачу и непередаите свои НЕВРОЗ ребенку, все будет хорошо!!!

     

Aelita

Я тоже знакома со многими российскими анестезиологами, никто из них не говорит, что финские врачи тупые. У ребенка очень даже есть вены, а "общий" и "внутривенный" наркоз совсем не исключают друг друга, в "общем" наркозе без вен тоже никуда

     

leijona3

Мне было 9 лет и мне ,тогда ещё в СССР,делали операцию по удалению аппендикса без наркоза.
Несмотря на то,что была сделана местная анестезия(как мне сказали)я орала от дикой боли на операционом столе ,под ножём хирурга все 50 минут...

     

4enkin

Все, правилно, било толко местное обезбаливание. и аборти так же делали под местним, но когда надо било избавится от ребенка неродившегося, терпели и как еше терпели. Ти, еше Отечественную вспомни, под стаканом спирта отпиливали ноги.
Жит захочеш, все стерпиш!!!

     

leijona3

Хе,сравнивать врослого и-ребёнка.
А за неделю до этого ту же операцию в той же самой больнице делали моему отцу,но под наркозом.

     

4enkin

вот врачи и предлагают обшии наркоз, тем более в России опит врачеи намного болше, чем в Суоми, (малочисленная страна и зажиточние финни все операции делают в Америке или Европпе, здес толко беплатние и бедним людям!!!) в Россию едут отовсюду лечится!!! Но и конечно если надо будет проплатит, надо будет ПРОПЛАТИТ, ми же себе покупаем что ми хотим и зуби делаем в платнои поликлинике, что би побистрее и без зубов не ходит, и машини музчини себе покупают в радост и для удоволствия !!!))

     

4enkin

Может по медицинским показанием вам нелзя било дават ОБШИИ наркоз, а отцу нелзя било делат под местнои анестезиеи, ето все зависит от операции и здоровя на момент операции!!!

     

leijona3

В том то и дело ,что никаких противопоказаний не было.
Интересно ,сколько времени сохраняются мед. истории больных?
Хотелось бы съездить в ту больницу и найти архивы.

     

Haha

Вы, конечно, извините, но если бы вам действительно делали операцию по удалению аппендикса без наркоза, вы бы умерли от болевого шока.
А при местной анастезией боль чувствуется.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

У худощавых пациентов молодого возраста удаление аппендикса, как правило, проводят под местной анестезией 0,25-0,5%-ным раствором новокаина. При выраженном болевом синдроме у больных с неустойчивой психикой, детей, беременных, больных пожилого и старческого возраста следует отдать предпочтение общему обезболиванию.
http://www.medkurs.ru/encyclopedia/...n1668/8480.html

Видно, вас посчитали молодым возрастом с устойчивой психикой без выраженного болевого синдрома.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

4enkin

покраинеи мере ранше все истории болезни хранилис толко 25 лет, нових законов сеичас не знаю, не могу сказат. а, потом, еше бил случаи, ребенку начали делат аппендицит под местним обезбаливанием , после разреза по мед. показания дали обшии наркоз тут же на столе. у тебя не било показании к обшему наркозу. Сеичас в Суоми делают операции с обезбаливанием в позвоночник, сознание сохранено и ти все слишиш, но бол конечно отсутствует, так что все по разному, все вопроси к докторам!!!))

     

4enkin

Haha, prava !!!

     

leijona3

Ага,"без болевого синдрома"-отец стоял за дверями операционной и слышал как я страшно кричала от боли :"Не мучайте меня!"

     

leijona3

Мне так делали кесарево.

     

becky sharpe

у некоторых слишком высокий порог чувствительности, что не приводит к болевому шоку.

     

Haha

Девушка, "без болевого синдрома" означает, что перитонита у вас не было...
Когда мне удаляли гланды, я тоже "орала" как могла, потому что боль была жуткая... Но как-то мне хватает ума понять, что местный наркоз мне делали...
Еще раз: разрезать живот без местного наркоза=пациент умрет от болевого шока. Умрет, а не будет кричать "не мучайте меня".
ну детский сад какой-то...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Но ведь Ченкин утверждала что без общего наркоза не обойтись:

     

Haha

Вы разницу чувствуете: 9 месяцев и 9 лет? Или все едино?
В общем, хотите верить, что вам резали без наркоза - верьте!

"- Развел ей ткани живота руками, вынул все внутренности, бросил в таз, прополоскал там.....в марганцовке... хык! отрезал все лишнее и .... обратно в живот положил!
- И она живая?
- Живая... только не помнит ничего. Память отшибло. Побочный эффект, называется... Но главное же - результат..."
(к/ф Любовь и голуби)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nikolaj-vl

Медкарты и истории передаются в архивы и хранятся от 25 лет. (Но сроки надо уточнять).

     

Hnu

Автор, я думаю, главное - это узнать, какой именно наркоз будут давать. Мне в российской больнице так доходчиво объяснили, что у меня есть выбор: или бесплатно, но хреново, или платно и хорошо. Для меня была разница в том, как проходит отход от наркоза, хотя, наверняка, там всё сложнее. Доктор говорил названия лекарств, но я, конечно, не запомнила. Я выбрала второе. Но это платное второе всё равно ни в какое сравнение не идёт с тем наркозом, который делали мне в Финляндии. Значит, есть всё-таки лекарства ещё лучше, чем они там втюхивают. Попробуйте узнать, есть ли возможность получить и оплатить действительно хороший наркоз.



Это как это нет? А капельницы им в какое место тогда ставят? А кровь из вены откуда берут? Да и внутривенный наркоз разве уже перестал быть общим? Что-то вы не то написали...

     

nikolaj-vl

- врачи могут незнающему всучить наркоз (услуги) за деньги, а делать те же лекарства. Такое бывает иногда.

     

Hnu

Такое, конечно, возможно, но не думаю, что в моём случае так было.

     

leijona3

Вам смешно,а мне так нет:до сих пор помню это ощущение когда внутренности вытягивают...

     

nezaika

Да это из той же серии как бурить зубы без наркоза. Не помирали, однако желание таскаться по зубным на добровольной основе напрочь отбили.

Мне еще в детстве зашивали рану на шее. Скакала на диване, упала и ударилась о деревянный подлокотник. Боль не помню, но память о событие жива до сих пор. Нехорошая память.

     

Musja

Автору!
Обязательно проверьте вначале на аллергию!

Т.к. даже у взрослых бывает на определённые анестетики, как убедился на собственном опыте у зубного врача не так давно, отходняк такой был крутой, что нога дёргалась и не попадала на педаль, удивительно как доехал домой, а там ещё три часа под двумя одеялами трясся!

     

nikolaj-vl

Спасибо всем за участие в теме и за советы.
Обошлось без наркоза. Ребенку надо было ТОЛЬКО проверить глазное давление и что бы "он не дергался" хотели делать наркоз.

Ещё раз всем спасибо, буду закрывать тему.

     

belaja

глазное давление можно просто и безболезнено измерить и без наркоза, зачем он вообще предлагался

мы измеряем его регулярно раз в течении полугода на плановом осмотре у афтольмолога, совместно стдругими тестами, для этого наркоз не предполагается

все хорошо у вас?

-----------------
What goes around comes around

     

nikolaj-vl

[QUOTE=belaja]глазное давление можно просто и безболезнено измерить и без наркоза, зачем он вообще предлагался

мы измеряем его регулярно раз в течении полугода на плановом осмотре у афтольмолога, совместно стдругими тестами, для этого наркоз не предполагается

все хорошо у вас?[/QUOT

- очень хорошо, что Вы в курсе этих медицинских дел (я сам не "медик").
У ребенка подозревают глаукому, косят оба глаза. Поэтому измерили давление.
Поставили диагноз: "мегалокорнеа обоих глаг, врожденная глаукома".
Если Вы сами афтольмолог (или можете дать ссылку для усной консультации с врачем), то я Вам вышлю "в личку" подробный текст заключения обследований. Через 3 месяца хотят класть в больницу. Мне нужны подробные консультации по заболеванию.
Если сможете чем - либо помочь - большое спасибо.

     

belaja

я не врач, но у моего сына миопия и пр. поэтому мы стоим на учете, если можно так выразиться, т.е. проходит регулярные обследования и пр., в нашей больнице в отделении офтальмологии. НО не знаю, насколько это возможно организовать вам прием у местных врачей? вы живете ведь в россии?

у нас наш постоянно наблюдающий врач, кот. и дает все необходимые рекомендации и пр. офтальмологический центр в Турку пр нашем университетском госпитатели считается оч сильным и отлично оснащенным.

-----------------
What goes around comes around

     

nikolaj-vl

Я живу в Санкт - Петербурге. Были мы в Педиатрической академии, считается хорошей. НО, везде есть человеческий фактор и это не значит, что качественно вели обследование.

     

belaja

в Питере есть и др клиники

вообщем посоветуйтесь и с др. независимыми врачами

-----------------
What goes around comes around

     

nikolaj-vl

Спасибо, вот я пытаюсь помимо поиска др. врачей найти консультации в интернете.

     

glasha

http://vkontakte.ru/club13562959
Если вы есть в контакте посмотрите эту группу. Знаю этого врача,очень грамотный и отзывчивый. Думаю в консультации не откажет.