пельмешка

Хочу сообщить в социальную службу о поведении соседки.
Но она русская.И я боюсь не объективного отношения к проблеме.
Суть вот в чем.У нее двое детей.Два мальчика лет 6 и годика 3.
Она орет на них целыми днями и на улице и дома.Орет страшно, жуткими словами обзывает.
Мат, пере-мат.Бьет их прямо на детской площадке.Швыряет так что страшно.
Каждый день даю себе слово позвонить.И каждый день мучаюсь что стучу на своих.
Сегодня решила с ней поговорить.В результате естественно услышала в ответ,-"Не твое собачье дело".\дословно\.И послала меня далеко.При этом молодая ,очень симпатичная женщина.
Что делать, как быть.

     

tosik

Сообщить , если все так как рассказано .

     

do_scrum

Если бьет, то надо было стукнуть давно (анонимненько). Сейчас это уже слегка чревато, т.к. она может сопоставить ваш недавний разговор и "стук".

     

Nona

Послать-то она тебя послала,но выводы,думаю,сделала.Уж наверняка сообразит,что это "первый звоночек".

     

Brat-Kvadrat

Сообщите. Прямо в понедельник. Если есть и другие свидетели, то можно и их попросить подтвердить.

     

негодяйка

вы случайно не в вантаа живете? Просто я там знаю одну такую мамашку

     

пельмешка

Нет, эта столичная штучка.

     

RSW..

Так пригрозите ей, что сообщите, в свете последних событий она должна понимать, чем это чревато, я тоже недавно видел подобную картину.

     

Utelias

Вот вот. А потом удивляются, почему государство забирает детей и опять российские СМИ орут о беспределе финских властей.

     

Канарейка

Зато синяки на детских тельцах все меньше и меньше удивляют и никто не орет о беспределе неудовлетворенных мамаш.

-----------------

     

пельмешка

Знаете!А что думаете предпринять?Или тоже мучаетесь вопросом- Стучать или не стучать!

     

jonna

подойди и скажи ей, что о её отношение к детям сообщить в социалку, потому как твоим детям жить потом с её невоспитанными и дикими детьми

     

Topik

Sosiaalivirasto
Toinen linja 4 A
PL 7000, 00099 Helsingin kaupunki
puh. 09 310 4011 vaihde
sosiaalivirasto@hel.fi

Sosiaalipäivystys
puh. 0206 96006
joka päivä 24 h

Kriisipäivystys
puh. 09 3104 4222
joka päivä 24 h

http://www.infopankki.fi/ru-RU/krii...nteet_helsinki/
http://www.lskl.fi/
http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/...jelunkasikirja/

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

негодяйка

Даже не мучаюсь) думаю, на детей можно и нужно иногда прикрикнуть, и шлепнуть по попе тоже. Эта мадам (которую я знаю) так и делала (давно ее не видела, потому что живу в хельсинки). Синяков у детей нет. Потому и не мучаюсь этим вопросом

     

Aelita

То есть, по Вашему, бить можно - главное синяков не оставлять?

     

негодяйка

нет конечно! я просто хочу сказать, как в этом случае поступаю я. Мой малыш, если начинает, к примеру, бить с силой пультом по экрану телека, и я ему спокойным тоном говорю, что этого делать нельзя, - ни за что не послушается!) оно и понятно, мал еще) Но если немного прикрикнуть на него, как миленький слушает (по крайней мере, минут 15 точно не будет так делать). Если и после этого не слушает, ставлю его в угол). По попе наверное от силы раз 5 получил и то не сильно. Хочу сказать ,что все дети разные - кому то достаточно просто обьяснить и он поймет, кому обьясняй, шлепай - все равно толку нет. Каждый родитель знает свое дитя и все-таки я верю, что родители любят детей в любом случае. Про ту тетку вспомнила, потому что жили как-то рядом и она очень истеричная была.... кричала огого-го, что все соседи ее боялись, не только дети и никто не смел ничего ей сказать)

     

Kri

думаю сперва надо предупредить и дать молодой маме шанс исправиться

     

jonna

а вас тоже шлёпают или прикрикивают, когда вы что то не так делаете?

     

Meha

скажите маме что это противозаконно бить детей! может она хотябы приезда полиции будет бояться

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

негодяйка

Нда, после подобных ответов неругающих и не шлепающих своих детей родителей
я удивлюсь, откуда в России столько преступлений (в том числе и убийства) в отношении родных детей. Наверное все нормальные родители в Финляндию перебрались и теперь тут воспитывают..... Сказки не рассказывайте... По вопросу: нет, меня в детсве воспитали, теперь не приходится)

     

Жесть

в который раз повторюсь: детей бить нельзя!

ребенок, когда его бют не о деле думает, за которое его лупят, а : "как же я ненавижу свою маму!"

это постарше, а малыш думает: "я никому не нужен, вот даже мама меня не любит, всем будет лучше, если меня не будет"


это вполне реальные мысли маленького ребенка, которого били.

Вы уверены, что ваш ребенок так не подумает?

Осторожнее!



Я бы поговорила с соседями, посоветовалась бы, что делать.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

негодяйка

согласна с Вами... Бить нельзя. Это жестоко... Надо нервы лечить

     

пельмешка

Все прекрасно понимают что такое поругать ребенка за непослушание.
Но в этом случае, мне кажется, что женьщине тоже нужна психологическая помощь.
Не может здоровыы человек так с детьми обращаться.
Видно они ее выводят из себя просто тем, что они есть.
Дети кстати тихие и забитыеюДаже плакать бояться.А слова которыми она обзывает их
это вообще ужасно.Сейчас лето, окна открыты и целый день слышны крики и ругань
Можете меня осуждать ,но я сообщу в соц службу ,что в семье проблемы.

     

негодяйка

вот и мне кажется, что проблема у мамы. А вот насчет того, что "все прекрасно знают..." осмелюсь не согласиться. Или многие здесь перевирают, что ребенка и пальцем ни-ни, даже если он очень сильно балуется, или у них дети сами по себе послушные) мой скачет целыми днями, что сил никаких)) и непослушный, это что-то! Зато на окрик реагирует) опускает глазки и слушает внимательно) зато теперь и близко к духовому шкафу не подходит (это так, пример). Нервы у все сдают, это понятно, просто нужно научиться не отыгрываться на малыша, если проблема в себе. А разобраться в этом поможет только специалист

     

jamaba

по описанию автора скадывается впечатление что это молодая семья.
в идеале хотелось бы чтоб сначала кто-нибудь обьяснил женщине о приемлимых методах воспитания в финской системе, а потом жалобы уже далее в гос. инстанции.
часто людям не хватает инофрмации чтоб делать правильные решения.
опомниться может любой.
если женщина будет уже зная закон переступать черту и использовать насилие, то тогда естественно жалобы уместны, имхо.

     

Meha

человек, а тем более мама, которая обзывает своих детей матами просто ущербна, я вот тоже посоветовала объяснить ей закон,но мне кажется тут не поможет уже. ну каким законом объяснить маме, что крыть матом собственных детей нельзя??? никаким. и она никогда этого не поймёт.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

jonna

ну почему ж, била, но не в младенческом возрасте, а уже в подростковом от бессилия и страха за жизнь ребёнка, о чём очень сейчас жалею

     

Жесть

Я бы обратилась в соц службу, но после того, как с соседями поговорила, бы, что они того же мнения. Ошибиться не хотела бы ни в коем случае.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

belaja

вы сообщили в полицию?

осуждать вас могут только те, кто сами ведут себя подобным образом, и то, только из за боязни быть "пойманным"

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

в слудующий раз он даст вам сдачу. ваши действия?
а ведь это вы его научили

-----------------
What goes around comes around

     

Elvi

И правильно сделаете. Если мама сама не обращается за помощью, то наверное ей нужно в этом помочь. Соц. служба прежде всего помогает решать проблемы семье, а не занимается отбором детей из семьи. Помощь в первую очередь нужна маме. Кто знает в чем причина такого ее поведения? Может у женщины куча разных проблем с которыми она сама не может справиться. И потом как Вы сами донесете эту информацию до соц. работника.

     

негодяйка

Сдачи дает постоянно)))))) ему год и 9 мес.))))))))))))))

     

belaja

готовьтесь к лучшему

и каково это, шлепать такого малыша? чувство власти кружит голову?

-----------------
What goes around comes around

     

Meha

а предоставляют ли они психологическую помощь? ну, например, действительно у мамы сдали нервы от каких то своих проблем, неустроенности, и она просто переноситт всё на детей. в таком случае конечно что бы сохранить семью (если есть шансы и желание) надо просто помочь маме психологически, просто лекции что детей бить нельзя не помогут, потому что ноги не оттуда растут. не все мамы к сожалению, да и папы, в общем семьи, понимают что нужно обратится к помощи психологов, врачей, пока не зашло слишком далеко. другое дело предоставляют ли тут такую помощь быстро? судя по тому парню, который вроде последний(?) стрелял в школе, то прсихологическую помочь можно ждать годами
хотя вот ходила я в кризис цент психологической помощми местный, турунский, бесплатный, вроде там очередей больших нет,можно прийти и поговорить, выговорится, получить помощь, я думаю во многих городах есть такое, просто наверно многие не знают или стесняются.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Elvi

Да предоставляют:
Sosiaalivirasto turvaa lasten ja nuorten hyvän kasvun edellytykset, vahvistaa aikuisten toimintakykyä ja vastuullisuutta....

     

негодяйка

не будьте такой категоричной. Я не шлепаю его днями напролет, да и вообще не шлепаю, было несколько раз "за дело")) сейчас когда балуется немного ругаю и все ок или в угол на минуту-две. Я вовремя поняла, что проблема была во мне, а не в ребенке. И все же считаю, что все дети разные и каждая мама знает к своему ребенку подход. Для меня куда ужаснее, когда ребенка унижают, чего сама никогда не делаю, а прикрикнуть - это не страшно и он по интонации хотя бы знает, что делает что- то не то.

     

Aelita

Я тоже пришла к выводу, что когда родитель "перегибает палку" - причина в 99% случаев не в ужасном поведении ребенка, а в голове родителя. Любую ситуацию можно разрулить, не срываясь на вопли и не доходя до шлепков - главное, чтобы мамины нервы были в порядке

     

Жесть

И это вас радует????

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

IRJ@

"Пельмешка", даже не думайте о том, что кто то будет вас осуждать. Это проблема этих людей.Что это за советы.."сначало следует поговорить с мамой"?! Есть соц. служба, которая должна объяснять таким мамам как взаимодействовать со своими детьми и помогать и
им. Достаточно того, что ей (т.е маме) уже было сделано замечание, на которое была неадекватная реакция. Да и потом, эта женщина живет вроде в нашем обществе, наверное худо-бедно слушает новости, знает о местных законах и пр. Какой шанс?! Это социалка будет разбираться и решать, давать шанс или нет. Может и на самом деле этому человеку требуется компитентная помощь. А оттягивая момент обращения за помощью, усугубляем тем самым проблему. Каждый поступает так, как считает нужным, если хотите, по совести. Если бы я наблюдала на протяжении определенного времени такое отношение, пусть даже к посторонним детям, и абсолютный игнор замечания, то обратилась бы с просьбой в соц.службу обратить внимание на эту семью. Этим детям жить в нашем обществе и кто знает, может завтра они пойдут в школу с моими детьми.И давайте не будем говорить о "стукачестве". К подобному рода проблеме, это не имеет никакого отношения. Тем более замечания были, от совершенно посторонних людей.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Lilu

Кстати, да.
На нас с сестрой в детстве тоже мама срывалась, вплоть до истерик и битья посуды. В детстве я думала, что мы такие невыносимые и непослушные. Лишь недавно узнала, что в то время отец гулял на сторону, а она сидела дома с нами, без работы, не имея денег и возможности купить себе самое необходимое...

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Valentina8298

Нужно думать о ребенке, а не о том, что стучите или не стучите!

Может заснять на камеру или хотя бы на сотовый,
на всякий случай, вдруг нужны будут доказательства.

     

is-is

Самое страшное для ребёнка, это когда его разлучают с матерью. Какая бы она ни была. А социальные службы с этим не церемонятся. Поэтому, думая о ребёнке лучше бы сначала решить вопрос без вмешательства и стукачества.

Если с первого раза не поняла мамочка, сказать второй, а на третий можно припугнуть более жёсткими мерами.

     

Burton

на мой взгляд жлобство ходить стучать, нет что б женщине помощь предложить, может ей отдохнуть надо, а соседка могла бы и с 3 детьми на улице погулять, пока их мама поспит)))))
а то навеное подходят к ней все только с нравоучениями, нет что б куда нибудь пригласить или помочь(((((

     

ju-ju

Даже если подойти к такой мамаше со свидетелем, не пошлет. Может быть задумается. Хотя навряд ли. не поможет. Если на людях такое, то что она вытворяет с детьми наедине.... Все-таки надо обращаться в соответствующие органы если еще не обратились.

     

Burton

кстати, прихожу к приятелю в гости и слышу ещё из за двери душе-раздерающие крики ребёнка, дверь открывает его жена и вытирает голову полотенцем, я удивился, что не вовремя...она говорит, что не планировала, и сейчас приятель выйдет, так как он домывает 3 летнего сына ( а такие крики раздаються как будто человека режут там в ванной комнате), короче через некоторое время выходит весь мокрый приятель и его малец (розовый и довольный с уткой в руке) выплывает на папиных руках. (потом мы пошли пиво пить- стресс снимать)))) Короче борец растёт - за время купания 3 раз вырывался и они его ловили по комнатам, вся семья абсолютно мокрая, зато человек был наконец помыт. И так у них каждый раз- причём он ещё иногда и на помощь зовёт по-фински Apua! Соседи у них видимо нормальные))))

     

Wariag

так социалка и помогает родителям в том числе. это ж не обязательно репрессивный орган.
"стучать" - это для русского, конечно, нечто, так заложено (сталин, гулаги, тройки и т.д.), но в европе такого больше нигде нету. все считают правильным СООБЩАТЬ, если что-то вокруг НЕПРАВИЛЬНО, а ссориться самим не хочется. типа того.

     

Burton

Вы действительно думаете, что это первая европейская страна в которой я живу?
Но такого жлобства не видел нигде, если честно)))))

     

IRJ@

Вы многих уставших мамашек спасли от соц.службы, оказав им помощь? Такие дела, это совершенно не есть проблема постороннего человека, я имею ввиду ходить и выяснять, в чем причина такого плохого отношения к детям. Родителям следует отдавать отчет своим действиям и понимать, что за такие действия им рано или поздно придется отвечать.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Burton

я бы с удовольствием спас какую-нибудь уставшую маму, но они меня боятся))))



как то Вы сухо пишите ( Вас бы я не пошёл спасать)))))

и потом, я изночально считаю, что обвинить человека легче всего,
а помочь конечно сложнее ( во всяком случае таким людям как Вы))))

если тут демократическое общество,то где Ваша хвалённая призумция невиновности?
а если- нет, то все Ваши действия очень логичны(((((((

     

belaja

прЕзумпция невиновности гласит о том, что гражданин не виновен, пока его вина не будет доказана

и при чем тут обращение в социалку с подозрением на "странные" методы воспитания или уставшая мамашка или никому не нужный деть?

     

Burton

ничего Вы так и не поняли....
и потом, вечно Вы приходите и настроение всем портите- это честно))))))

     

tinto verano

почитайте сегодня статйеку в Хесари про мамашу наркоманку, которой 44 года и у которой соцслужбы забрали детей- может расширите свой кругозор

     

belaja

вы поняли все, поэтому так загадочно молчите и избегаете внятных ответов))))

храните тайну свято! )

     

Oja

Чем дело кончилось, кто-нибудь знает?

     

ovicena

Абсолютно согласна! Лучше принять превентивные меры,чем потом,если что случится с детьми жалеть.что не сделала этого. Я ,однажды нашла около дома плачущую девочку в 5 часов вечера.Она сказала.что мама ушла в лес за ягодами. Пошли к ее квартире.Мамы не было.Забрала ребенка к себе,накормила,влючила телевизор,через 1 час сказала-Пойдем посмотрим,может мама пришла.Девочка говорит-Не,мне у тебя хорошо,не пойду. Я сходила,мамы нет.Мама появилась только в 21 час.Я ей сказала.что ребенок у меня.Встретив ребенка,эта финская мамаша начала лицемерно ругать ребенка.что та не пошла домой и не ждала ее дома. Дитю года 4. Я тогда была еще зеленой и не думала в социалку на нее жаловаться.Теперь жалею,надо было заявить. Ребенка одного на улице оставила и до ночи моталась где то.Это строго запрещено

     

Масяня

пельмешка она че мать одиночка? финку знаю мать-одиночка двое пацанов орет на них жутко не знаю стукает ли, но с двумя дитями да одной без бабушек-дедушек это за..

     

Wish

Да не то, что запрещено, опасно!Это было проявление пофигистского отношение мамаши к ребенку. Видимо не впервой. Возможно просто испугалась, что заявите, вот и оторвалась на ребенке.