aks-47

в телетексте на YLE и Satakunnan kansa появились разьяснения о будущей политике в отношении ингермаландских финнов.

с оригиналом статьи можно ознакомиться тут
смысл статьи в переводе примерно таков:

Право на периезд ингермаландских финнов хотят отменить.

Финляндия собирается ликвидировать очередь репатриантов ускорив рассмотрение дел.
Парламент этой осенью поличит на рассмотрение проект закона по которому может быть отменена начиная со следующего лета особое право ингермаландцев на право переселиния.
Во время переходного периода в Финляндию можно будет переехать без годичной подготовки.

В Петрозаводские и Питербурге этой осенью началась подготовка 400х ингермаландцев на переселение. Особеннов в Питербурге желающих попасть на курсы было даже трудно набрать, половина из зписавшихся не явилась. Желание на переезд ослабил улучшевшейся уровень жизни. В Питербурге настолько хорошие возможности для карьеры и работы по сравнению с Петрозаводском, сообщает координатор Рита Миелонен подгатвливающей репатриацию от Етеля Куменлаксон профессионального училища.

По прошествию будущего лета участие в курсах должно стать добровольным.
В парламент осенью поступит законопроект который прекратит 20и летний прием ингермалландских финнов.

Находящимся в очереди на переселение в Финляндию будет упрощен, но новые желющие после июня месяца в очередь приниматься не будут.

В пороект закона входит так же план отказа от нынешней системы очереди поэтому на курсы можно будет записаться в течении переходного периода свободно.

У переселенца должена быть положительная оценка по уровню языка и квартира в Финляндии. Ускоренная система позволит активным и владеющим языком игермалланцам переселятся быстрее.

После этого периода ингермалландские финны могут переехать в Финляндию на основании трудоустройства. Однако общество ингермаландцев высказалось о необходимости сохранения права не переселиние тем ингермалланцам, которые были во время войны высланы в Финляндию или пострадали в СССР по национальному признаку.

     

Вектор Северный

Мне,лично,удивительно.За двадцать лет переехали все,кто хотел.Я имею ввиду ингерманландцев.Их потомки могут еще 50 лет переезжать,и еще 50 лет - потомки их потомков и так до сканчания веков.Сам как инкери хочу сказать,что не вижу в среде переселяющихся в данное время людей активно себя позиционирующих с данной национальностью.Сама тема себя уже изжила и если пребудет с нами другой вариант,то оно к лучшему.Очень много негатива в последнее время с этим связано.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

aks-47

я другого мнения.
если люди хотят ехать, пусть едут.
для них и статью перевел.
я уехал практически случайно какраз около 20и лет назад.
если кто то хочет уехать сейчас.
Tervetuloa.
непонятно почему едут исламисты , гастарбайтеры и не могут приехать дети русских финнов.
хотят пусть едут.
просто тут тоже не сахар...
но если берут то и на этом спасибо.

     

Вектор Северный

Ели есть законные основания ехать,то пусть едут,никаких вопросов.Если начнут менять закон,то тут ничего не попишешь.Мотивы изменений не оглашены и остается только догадываться.Я против современной иммиграционной политики в Фи,и не только я один.Почитать последнии новости так и против Сомали грядут изменения.Вернее их добиваются и я с этим согласен.Совершенно ничего не имею против наемных работников.Население Фи стремительно стареет,массовый уход на пенсии и эту армию стариков содержать и обеспечивать некому.Своих молодых ресурсов не хватает.Поэтому оправдана политика приема в страну по трудовым визам.Печальный опыт показывает,что с другими статусами,рабочих рук не много...в том числе и среди потомков инкери.Не все хотят работать,когда есть во всем господдержка.Законы надо менять и все это прекрасно уже понимают.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Kuu

А кто переводил?
В связи с совершенно безграмотным переводом - там вообще хотя бы оригинальная идея правильно описана?
Оригинал в связи с бессмысленностью читать не собираюсь.

     

&Irene&

Так автор и переводил, написал вед:


Но если вам ета тема не интересна, то зачем писат, что читат вы не будете, или хотите, чтобы все об етом знали

перевод-то как раз нормалныи, грамматических ошибок просто много, но на них вед нелзя указыват

     

Kuu

У, тогда молодец!


Так интересно понять без каких либо усилий, о чем вообще речь идет.


Если перевод правильный, то автор вообще крут.
А нельзя указывать у конкретных людей с форума, у абстрактного перевода из интернета можно.

     

&Irene&

Если честно, я статю не читала, но в новостях слышала именно так, как тут написано. А разве ask-47 не конкретныи человек? Я имела в виду автора темы

     

do_scrum

Нет, переведено всэ нормально. И тем, кто сталкивалася с процессом переезда, все ясно.

1) До последнего времени надо было ждать очереди годами, а потом все-равно искать квартиру самим. Теперь, если сдал язык и нашел квартиру, то переезжай хоть завтра.
2) После переходного периода переехать можно будет только на общих началах (по трудоустройству). Не будут перевозить на социалку.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Лариса Вик

Извините пожалуйста, можно задать вопрос, а то уже совсем запуталась Получается так что теперь не надо ждать годами очередь? Просто сдал тест на знание языка+снял квартиру и все...можно ехать? Что за переходный период?

     

aks-47

там действительно несколько странно обьяснено о переходном периоде..
но такова статья..
я понимаю, что под переходным периодом понимается время до следующего лета.
в течении этого времени очередь будет сокращена.

     

Naali

Нет, переходный период - это то, что произойдет начиная с момента вступления закона в действие с теми людьми, которые до этого успели подать и находятся в очереди.

Подробности здесь:
http://www.intermin.fi/intermin/hom...2257690004766C0

     

do_scrum

Ишодя из написанного - да, ждать не надо. Но об этом следует узнавать уже конкретно в консульстве/мигри. Конечно, это будет только после принятия этого закона.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Лариса Вик

Всем спасибо, завтра в Консульстве приемный день, пойду все узнавать

     

aks-47

то пустят всех кто стоит на сегодняшний день в очереди быстро.
без языковых куросов и заморочек.
со следующего лета так брать не будут.
можете в консульство взять эту статью и спросить как рассмотрение вашей визы в свете данных грядущих изменений.

     

Elvi

Без знания языка?

     

Лариса Вик

Да нет, знание языка требуется. Даже самим в дальнейшем легче будет

     

Тума

Я тоже против таких ужесточений. Вот в чем смысл? Не пускать финнов и их родственников? ведь вроде в очереди других нет ? Про африканцев я молчу- разве они хотят работать? Все с животами и с колясками. Это о чем-то говорит?. Тут не только переселенцы- но "родившиеся2 здесь финны не хотят работать

     

Haha

Смысл в том, что "пряников сладких всегда не хватает на всех..." (с)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

&Irene&

А разве интермаланцы это финны?

     

aks-47

Siirtymäaikana Suomeen pääsisi ilman vuoden kestävää paluumuuttovalmennusta.
эта фраза какраз это и означает, что жадть и готовиться будет не надо, всех до следующего лета пустят,кто стоит в очереди

     

Тума

Ну вы -то свой кусок пирога уже получили- это понятно! А после хоть потоп....

Но это слишком примитивно, Не зря тут писали о быстро страреющем и болеющем населении финляндии, генофонд надо пополнять- только кем? Есть европа, в том числе Россия, есть Африка. Да даже не об этом речь- речь шла о коренных жителях финляндии и их потомках...

     

Тума

Нет- китайцы

     

RAHVAS

Финляндия намерена ликвидировать очередь на репатриацию ингерманландских финнов.

На рассмотрение Парламента этой осенью поступит законопроект, который предусматривает отмену привилегированного права ингерманландских финнов на репатриацию в Финляндию.

В будущем ингерманландские финны могут переехать в Финляндию на общих основаниях, например, после трудоустройства.

Во время 5-летнего переходного периода вид на жительство можно будет получить без ныне обязательной годичной подготовки.

Этой осенью ок. 400 человек в Петрозаводске и Санкт-Петербурге начали курсы подготовки к переезду. В Санкт-Петербурге каждый второй приглашенный отменил свое участие в курсах. Финские власти полагают, что интерес к переезду в Финляндию в Санкт-Петербурге падает, так как ситуация с трудоустройством в городе хорошая.

После лета 2011 года прохождение курсов станет делом добровольным. Все, кто находится в очереди на тот момент, смогут переехать в Финляндию по облегченной процедуре. Одновременно с этим новых заявок на очередь не будет приниматься.

Переходный период рассчитан на 5 лет. Вид на жительство получат те очередники, которые имеют сертификат о знании финского или шведского языка, а также жилье в Финляндии.

В Обществе ингерманландских финнов возражают против отмены права на репатриацию и считают, что оно должно быть сохранено для тех ингерманландцев, кто во время войны жил в Финляндии или кто пострадал за свою национальную принадлежность в Советском Союзе.

Право на репатриацию ингерманландцы получили в начале 90-х годов благодаря тогдашнему президенту Мауно Койвисто, который сказал, что финны в долгу перед ингерманландскими финнами, преданными финскими властями в конце Второй мировой войны.

http://yle.fi/novosti/novosti/article1956639.html

Неизвестно ещё в каком виде примут сам закон и как сильно он будет отличатся от исходного законопроекта.

-----------------
Я здесь и не здесь,
я везде и нигде.

     

Haha

Вот интересно, а сколько еще осталось непереехавших и желающих уехать именно живших во время войны (которая 65 лет назад как кончилась) в Финляндии ингерманландцев?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Если я правильно понимаю, то вы свой пирог еще даже не надкусили... А уже неодобрительно посматриваете на африканцев с животами и колясками...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

&Irene&

Ну да, такие же финны как китайцы примерно.

     

dilettante

Желающих уехать еще хватает. К примеру в Петрозаводске очередь двигалась медленно. Родители жены переехали только в этом году, а на очередь вставали 20 лет назад.
Да, и не все жили во время войны, но, для справки, до начала 50 годов много людей жили в ссылке в южных регионах СССР и у них рождались дети, которые тоже приравнены к репрессированым.

     

RAHVAS

Очень мало! И с каждым месяцем их количество уменьшается. Пока двигалась очередь, многие из живших во время войны умерли, а те, кто ещё жив, уже и не желают начинать "новую жизнь", столкнувшись с такой финской волокитой.

-----------------
Я здесь и не здесь,
я везде и нигде.

     

Тума

Достаточно еще осталось- война-то закончилась, но вот семьи, которые она погубила- их не восстановить, но пытаются восстановить историческую справедливость. Например, родившиеся в В ссылке в Сибири, работающие на лесоповале и т.д. Представте есть дети так прожившую свое детство! И если вы, молодая девушка Ничего в этом не смыслите, то и не пишите! Не первый раз слышу от вас мнения- ну просто- последняя инстанция!

Что касается пирога- то вы зубы свои не сломайте! у меня-то все в порядке - и свои выводы оставте при себе- а то они "катят" на дискриминацию- что-то вы девушка постоянно "домысливаете" и не правильно трактуете... Вообще вы мне надоели.


Ирен- такие же, как и вы, поверьте.

     

Haha

Ну вот и я про то же. Остались только "потомки" 196... года рождения, которые, конечно же, ужасно страдали.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

&Irene&

Ой, а я то тут причем? Я с финном если только рядом лежала, вообще к ним отношения не имею

     

Лариса Вик

А как насчет нас? Ты знаешь о нас? Спроси в архивах церкви.... узнаешь. Зачем так говорить, Я раньше писАсть и говорить начал на финском, до сих пор думаю на этом языке. Какая на хрен война? Когда 37-ом вынесли все дома, оставшихся в Семипалатинск, оттуда в Сибирь , а оттуда в Карелию,рожали, а потом обратно до россии, давали хижину, да корову.....Все финны в Братстве - вступили в брак.ИМХО

     

Тума

Ну вот опять вы не правы! ЖИВУТ ЕЩЕ люди 40-х годов рождения! Это мои родители, и много других финов из России, которые всю жизнь прожили в СССР. ЖИВУТ и ДАЙ БОГ ИМ ЗДОРОВЬЯ!

     

Crest

Вы то или ваши родители тоже оттуда драпанули, или хорошая жизнь без страданий надоела.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Haha

Так, всем обиженным: мне абсолютно все равно, кто как и куда переезжает. Единственное что удивляет - так это быстрая обучаемость вновь приехавших фразе "мы-то право имеем, а вот вы тут всякие и африканцы..."

*всем долгой и счастливой жизни!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Crest

Надо было в школе лучше учится что бы знать что ингермаландцы не китайцы, а не под финном лежать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

ты тут за свой пирог больше всех переживаешь

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Lex

У меня папа жил во время войны в Финляндии и живет сейчас в России.
Не вешайте ярлыки.

     

moskova

Я на вашей новой родине всегда проездом, но африканцы мне тоже не понятны. Работать на то, чтобы они пытались выживать в условиях севера- затея дурацкая, ИМХО. А главное в чем экономическая выгода для страны? Они только рэп танцуют и в бубен бьют. С роду ничего делать не умели. Непонятненько.
А вообще, девочки - не ссорьтесь.

     

Crest

Человеку свойственно знать и учиться, а остальной живности не к чему.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

antoschka

это не правда, сoмaлийцы весьма успешно интегрируются, в отличии от тех же "косовцев", хотя всему своё время.

     

Тума

Да тут не кто не ссориться, кого вы считаете обиженными ? и на кого? Если вам ВСЕ РАВНО- то не понятно почему вы делаете свои выводы. Что касается обучаемости- то это известно- Россия была самая читающая страна....
Вот только про африканцев вы надумали- мы ( как и финны и русские ) обучаем за государственный счет ( сколько африканцев учится в Суоми и училось и сейчас в инс. П Лумумбы!) ! Вы , кстати платите налоги? Я - да!

     

&Irene&

Вот по этому все человеки уже давно от вас к финнам сбежали

     

Crest

Местное население не хочет трудиться на тяжелой работе, сомалийцы их заменили, а реньше тех небыло и пиходилось мэстным карячится.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

moskova

Ага. Дела индейцев шерифа не волнуют. И национальный состав индейцев шерифу тоже до шляпы. Кто не местный, тот приезжий!

     

Crest

В Москве может и финны с турками работают, а в провинции типа Ленобласть, и таджики на расхват, очень дешевая приносящая пользу рабсила.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

antoschka

шерифа выбирают, а не назначают.

     

&Irene&

Это просто два новеньких юзера решили тут всех построить

     

moskova

В Москве их тоже толпы. Я немного о другом пыталась сказать. Вся эта дешевая рабсила, нелегальная или полулегальная в целом на экономику не влияет. Финна -нелегала вряд ли можно на стройку приволочить в Москву. А значит контракт, отчисления и прочее. И вот это прочее дает возможность содержать нечто социальное. А вот неквалифицированные кадры кормить надо, поить надо, жить им тоже где-то надо. А отдачи с этого - с гулькин хрен. Поэтому если на страну раскидать - не выгодны такие акции.

     

Crest

Такие кадры выгодны работающим но не с очень большим достатком, таким лучше нанять таджика чем дорогого спеца, а о стране сейчас ни кто не думает, каждый сам за себя. Страна ко всем тоже только на словах.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Mulja

Да щас, чего-ж тогда очередь ещё за 10000 номеров? И ждать 5-8 лет?
Я не с потолка придумываю, а по своим тестю и тёще знаю!

Единственно, тёща сказала что теперь меньше формальностей стало летом, правда не уточняли какие.

     

moskova

Такие кадры выгодны до тех пор, пока миграционная служба не взяла работодателя за мягкое место. Разруливание отношений со страной в этом случае стоит офигенных денег! Поэтому в столице уже не так популярны таджики. А там где они работают, уже все утрясено-улажено с ФМС.

     

Mulja

По-дружески, не надо ля-ля, ещё много таких старше 196...!
К примеру, тётушки моего отца, хлебнувшие в 37-м и в Сибири!

     

Wahmurka

московские бизнесмены которые строят современные дома - такие же как их специалисты из Таджикистана.
я уверен, что только у 1 из 10 современное строительное образование есть. жадность - да это есть..
каждый второй дом не пройдет контроль сдачи - если по инструкции все делать.
и труд таджиков используют тоже неправильно. пускают их на ответсвенные работы. потом ретушируют если материал испорчен - им надо познакомиться с опытом рекрутинга иностранцев в разных зонах мира - Сингапур, Дубаи и т.д. не умеют строить пока, хотя это просто.
а покупателю здания надо делать просто - нанимать конроль на конечном этапе стройки из-за границы. на основании этого контроля - либо платить, или подавать в суд и не платить.

     

moskova

Вот как вы отлично разбираетесь -то в вопросах столичного строительства. Строили чего или покупали? Прям клуб знатоков.
А если объект надо сдать - вашему заграничному эксперту столько денег отвалят что он все подпишет.

     

Wahmurka

какая разница строительство "столичное" или нет? это - есть разница только для московских бизнесменов - они так мир видят, поэтому у них всегда "недострой" хотя используют 85% ресурсов страны. Москва - как и Каир, город-омут. Туда ни ногой.

ПС "столько" денег не "отвалят" - заплатят столько, сколько стоит по договору.

а если "отвалят" - то дураки. например, дом рухнет или что-то.. что потом с архитекторской лицензией делать (не в Москве, а дома)? в Дубаи уж точно не наймут никогда. сараи тогда идти строить?

     

moskova

Вас никто и не ждет. Ни в Москве, ни в Каире. У нас своих знатоков жизни навалом.

     

Wahmurka

я серъезно. я видел как в Москве строят. видел как в Дубаи. как в Каире. в Москве больше на Каир похоже чем на Дубаи.