Lacrimosa

Добрый вечер! Наша семья переехала в августе из Петербурга в Хельсинки. Нужен совет. Объясню ситуацию: Старшая дочь (ей 17 исполнилось) посещает только курсы финского языка, т.к. в школу ее не берут по возрасту (хотя в СПб мы закончили только 10 классов, а не 11). При удачном изучении языка она сможет на след. год пойти учиться в Lukio или ammatikoulu – для того, чтобы получить аттестат о среднем образовании. Но это в том случае, если язык выучит. Пособие ей платить не могут, т.к. уже 17 лет. Вопрос: нужно ли встать ей на биржу труда? Чем это грозит? Не пошлют ли ее на работу? Дадут ли поступать в ВУЗ? Т.к. на языковые курсы она уже ходит, то какой толк от биржи в нашем случае?
Еще вопрос: как сделать хитро, чтобы 17-летняя девочка начала получать пособие? Что для этого нужно? Где нужно учиться, чтобы что-то начали платить?

     

anro

как поступить хитро? никак. тут такое не принято. идите на биржу, пусть ей составят адаптационный план и включат ее курсы финского в этот план. в любом случае схитрить не получится. вы будете получать то, что положено.. вам социалка на дочь платит.

     

Дашутка

если она на достаточном уровне владеет англ языком. то идите в Eira lukio такм обучают иностранцев. Она сама так же может прийти к ректору лукио на приём и посоветываться как лучше сделать, что б взяли её в нормальное лукио, но думаю всё равно придётся целый год до этого овладевать познаниями финского языка.

Так же она может закончить 11 класс и пройти выпускные экзамены, в школе припосольстве России в Хельсинки, там есть 2 вида обучения( экстернат- 1 раз в неделю или нормальное обучение) обучение платное( зато все книги бусплатны из их библиотеки) но совсем дёшево.

Так же есть американская школа, но там обучение дорогое.

     

Lacrimosa

Социалка ничего не платит на 17-летнюю дочь! Вообще на нее никто не платит. В школу при Посольстве уже поступили на прошлой неделе – все-таки диплом будет.
Не знаю, идти дочке на биржу или нет – какие подводные камни будут.

     

Дашутка

Зачем ей туда идти? Она школьница! Пусть доучивается, получает диплом и поступает в АМК или Университет- уедет от Вас жить в свою квартиру будет получать пособия на квартиру и стипендию, так же может взять заём на образование. И подрабатывать так же может, тут все студенты и даже школьники подрабатывают летом или на полставки.Не вижу вообще проблемы. Не паникуйте.

     

anro

ну видимо проблема в том что денег на дочку не получают, поэтому хотят пособие

     

0-X0

Социалка платит на всех, если у вас доходов не хватает. От возраста это не зависит. Вы, видимо, ещё не в курсе. Пособие она не получает, но социал до прожиточного минимума в любом случае даст.
А что за курсы языка? В каком учереждении?

     

Дашутка

действительно лапсилиса ( а это всего 100е для Автора инфо) платят до 17 лет. Автор а предстваьте если бы ей было 18- Вы бы её вообще сюда так просто не привезли бы. Так что радуйтесь, что дочь с вами

Тут на детей ничего кроме 100е ( лапсилиса ) не платят после 3х лет. Все остальные пособия расчитывают только на семью и её прожиточный минимум. (это для Автора)

     

Karambol

За государственные курсы финского языка, то бишь от биржы, ей должны платить где-то в районе 600 евро... Платить вроде KELA будет.

     

anro

ну ведь по моему, если платит социалка, то на каждого взрослого и ребенка положена какая то определенная сумма?? или я ошибаюсь?

     

anro

ну вот, нашла...
Toimeentulotuen määrä
Perusosa (euroa/kk vuonna 2011)
Vanhempansa tai vanhempiensa luona asuva 18 vuotta täyttänyt henkilö 305,95 €
Avio- ja avopuolisot, kumpikin 356,24 €
Yksin asuva ja yksinhuoltaja 419,11 €
10–17-vuotias lapsi:
*1. lapsi 293,38 €
*2. lapsi 272,42 €
*3. jne. lapsi 251,47 €
Alle 10-vuotias lapsi:
*1. lapsi 264,04 €
*2. lapsi 243,08 €
*3. jne. lapsi 222,13 €

     

0-X0

Надо в социал идти.

     

Lacrimosa

Спасибо за комментарии и за информацию. Когда мы приехали месяц назад я сразу пошла в Министерство образования и написала заявки на поиск школы для двоих детей (младшему 14). В школу направили только младшего, а про старшую ничего вообще не сказали. Тогда я написала письма во все организации, вплоть до Магистрата, с вопросом, как быть с учебой старшей девочки, что делать, куда идти. Отвечали все, кому писала, по-своему. Одно письмо пришло от aikiuslukio и сказали, что для дочери нашли место на курсах финского, что выучить за год финский, на на след год поступать в аммати или лукио – это единственный вариант сейчас. Дочь тогда направили на курсы на Makelinkatu 84 (за 125 Евро). Потом мы с мужем только о себе подумали и пошли на биржу труда. Там я в том числе спросила про дочь, вставать ей или нет на биржу. Ответили сухо, типа думайте сами. А я даже не знаю, какие есть варианты, чем будет обязана дочь бирже, включат ли учебу в план адаптации, а что будет, если в план включат, а дочь не поступит, и.т.д.

     

Lacrimosa

На бирже мне сказали, что надо сначала на биржу встать, а потом на курсы идти, тогда от биржи вроде-бы оплатят (не знаю 600 Евро или сколько). Но у нас получилось, что мы сначала на курсы пошли. Т.е. биржа может отказать.

     

Lacrimosa

Доучивается где? Нам сказали, что сначала финский выучить... Если дочь летом получит русский аттестат за 11 класс в школе при Посольстве, параллельно год уча финский (в Петербурге она тоже год учила финский, поэтому знания более-менее), то куда можно поступать с русским аттестатом?

     

Lacrimosa

на след. неделе записаны на прием в социал. Подскажите, что именно мы должны им сказать, чтобы не ошибиться в получении пособий или каких-то других выплат? Я, к сожалению, финский пока не знаю. Спасибо!

     

Antaa

что у вас есть, то и рассказывайте. И получите то, что полaгается.

     

Канарейка

Lacrimosa, ставьте дите на биржу - никаких минусов не вижу, всяко лучше год терять.

     

Медведь-шатун

В Хельсинки есть Российская школа при посольстве. Может там?

     

anro

да вы наверняка получаете и на дочку из социалки, просто сами про это не знаете.

     

0-X0

с биржи до 25-лет платить не будут по-любому, пока не получит профессию. Но могут посоветовать и направить в смысле профориентации и выбора учебного заведения. Уних там есть спец отдел по работе с молодёжью.
Дочь надо туда, как закончить учиться в школе и на курсах.
Пока учится - денег в соцке дадут, сколько положено. Для этого врать ничего не надо. Всё получит, что положено.

     

anro

когда мы с родителями переехали, я в 18 съехала от них. мне сделали собственный план адаптации, платили за курсы. платили именно тюомарккинатуки. мне было не 25 и не было профессии

     

anro

вру, мне чуть чуть не хватало до 18ти даже тогда

     

0-X0

Пойдёт на курсы от биржи труда - будут платить.

Но, если не ошибаюсь - она хочет УЧИТЬСЯ. Это значит - профшкола. Или высшее.
Там будет стипендия и асумислисä. А так же дадут ссуду на обучение.
Для лукио желателен язык. Для высшего - тоже.
Объём лукио получит и в профшколе. Шапку - там же.

По моему как то так.

     

anro

ну я отходила на курсы и после этого поступила в амматтикоулу, с биржей согласовано было. и я получала те же тюомарккинатуки. амматтикоулу можно включить в адаптационный план. мое учебное заведение бирже подходило, и я получала не опинтотуки, а пособие

     

Дашутка

лично моё мнение( я никому его не навязываю) пусть Ваша дочь ходит на финские курсы куда уже ходит и паралельно получает аттестат российский, с справкой о прохождении курсов и оценками, а так же она может сдать YKI экзамен весной уже и российским аттестаом пусть поступает в Университет или АМК ( типа института или политехника). И как только поступит- ей придут документы о принятии её после экзаменов -съезжает в свою квартиру. Тогда будет получать все льготы для студентов и оплату квартиры.

Моё лично емнение нечего ей не в социальной конторе не в ТЕ-тоймисто делать.

     

len4ik

если вы планируете здесь жить то зачем вам русские корочки об образовании? Думаю язык а потом дальше учить на профессию.....
и пусть становится на биржу и на языковые курсы идет...а там будет видно...

     

anro

как нечего??? а за то что она год ходит на курсы- ничего не получать??? блин, поступит она потом, ее никто не обязывает все 3 адаптационных года сидеть на биржевских курсах.

     

Дашутка

это они сейчас планируют тут жить- неизвестно, что будет через 2 года.
документ о российском образовании, раз ребёнок учился там получить не лишнее. всё равно она год потеряет на изучение финского языка, до поступления куда- либо.

     

0-X0

     

0-X0

Ничего себе....а на что жить-то ей?
Судя по всему, родители помочь не могут....

     

Elena.

а как ей поступать на профессию, если нету никакой корки?
получит русскую корку об окончании 11 классов и может поступать в амматтикоркеакоулу
и язык там выучит, еще и намного быстрее, чем на каких-то там курсах от биржи

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

len4ik

думаете так легко поступить в амматтикоркеакоулу с русской коркой?.....

     

кедр

Человек, которого поставили на учет по безработице, должен быть доступен (готов) для трудовой деятельности в любой момент (позвонят, что есть вакансия - явись и работай, если подходит). Если же ребенок учится в лукио, то работать однозначно не может. Значит и на учете безработном состоять - тоже.

Я ошибся?

     

anro

мне кажется, если она ходит на курсы, то никто ее не выдернет на работу.. по крайней мере я ни разу не слышала чтобы у когото такое происходило.. она только что переехала, по фински не говорит.. тем более на бирже 3хгодичный план сделают...

     

кедр

так - да. Я имел ввиду, что если дитё в лукио пойдёт учиться, то на биржу параллельно нельзя. А если сама биржа на курсы отправит, то всё ок.

     

len4ik

она там еще не учится....только что переехала

     

anro

да им бы хоть на год разобраться.. потом уже лукио..

вот я училась когда в амматтикоулу, мне платили адаптационное пособие и на работу никто не дергал... хотя, кто его знает, что будет

     

кедр

И на бирже числились?

     

anro

да, мне как раз работник биржи включил в адаптационный план мое обучение в амматтикоулу, то есть я получала как и все, посещающие, например, курсы финского пособия по безработице

     

Николь

Странно, что вы сразу все на биржу не пошли когда дочку в школу не взяли.
Вам же составили адаптационный план? Вам с мужем? 3 года дается на адаптацию. И дочке они тоже положены.
Пойдет на курсы финского от биржи, бесплатные. Пособие будет получать.
Какие подводные камни? Куда отправят работать?
Тут бы работу или практику (или хотя бы курсы, но уже не языковые) после адаптации найти! Биржа не предлагает почти ничего.
А во время адаптационного периода и точно ничего кроме языковых курсов не предложат.
Даже варианты обучения придется самим искать, а потом уже пробовать включить их в план адаптации.

     

Elena.

не думаю, а знаю
корка дает лишь подтверждение о том, что получено основное образование, после которого можно поступать в амк и универы
но поступление осуществляется на основании сданных экзаменов, а не на основании того русская эта корка или финская

конечно, на легкость/сложность поступления еще влияет выбор специальности, от которой в свою очередь зависит то, какие вступительные экзамены будут

я поступала в амк после самых обычных перускурсси, после которых еще были два года декрета, вообщем, поступала с абсолютным отсутствием финского
но у меня из вступительных экзаменов были математика, физика или химия на выбор и финский язык
если с первыми двумя было легко, то с финским, конечно, была ж..па
я думаю, что с тем экзаменом, а именно 5 листов а4 исторического текста, я смогла бы справиться только сейчас, то есть, когда уже заканчиваю амк

но если девушка выберет что-то типо liiketalous, то ей надо сейчас поднажать на финский, если же она хочет учиться там, куда надо сдавать биологию, например, и тыды, то можно уже сейчас было бы походить в илталукио и поучить там разные школьные предметы на финском, чтобы овладеть словарным запасом - не совсем легко, но стОит, там учатся много финнов, а значит язык будет подтягиваться быстрее, чем на каких-то бестолковых курсах от биржи

вообще, она сейчас в таком возрасте, когда очень хорошие шансы получить хорошее образование и специальность, и в тоже время очень легко забить на все, так как языка как такового нету, из-за етого сложности и в поступление-учебе, и общение
а значит, очень легко зависнуть на бирже - от курсов к курсам

что-то не совсем по теме, но про пособия ничего сказать не могу

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

кедр

ну так все ок - биржа сама направила. Амматикоулу предполагает получение профессии, это не лицей общеобразовательный.

     

anro

ну вот лично я, и по опыту своих зннакомых- не вижу вообще смысла в лукио.. в амматтикоулу можно и профессию получить и лукио закончить одновременно... ну, у автора дочь взрослая, сама решит

     

0-X0

Ну да, смысла в лукио нет, если нет цели сразу в ВУЗ. Или мол чел ещё инфантилен и не знает, куда податься. Такое бывает. Тогда идут в лукио, учатся, время идёт не зря и взрослеют потихоньку.
А вообще - лучше сразу в амматтикоулу - там и лукио закончить и профессию получить можно одновременно.
Кстати, в ВУЗ всё равно дорога потом не закрыта....

     

Дашутка

полно студентов из России учится во всех АМК и Университетах Финляндии значит не так уж сложно поступить с русским аттестатом. Более того ,всех кого я знаю кто ХОТЕЛ поступить учиться сюда из России, все поступили.

     

Дашутка

а я например не вижу смысла в Бирже труда, они только людей приводят в состояние не стояния, когда люди уже и учится дажде не хотят после их курсов.
после лукио лучше получать академическое образование.
а аматикоулу -это такая быстрая путёвка в рабочую жизнь ускоренного варианта.

     

anro

прочитайте что выше было написано.. автора волнуют пособия для дочери, это раз. ее никто не заставляет сидеть нна бирже все 3 года,это два. а так за те же курсы финского хоть какие то деньги будет получать, плюс есть возможность включить амматтикоулу или амк в план адаптации и получать больше, чем опинтотуки.


после амматтикоулу никто не закрывает двери вузов, и если человек хочет идет и учится, не хочет- идет работать по профессии

     

пельмешка

Надо идти на биржу.Тогда все 3 года дочь будет получать пособие.Даже если будет учиться в лукио или аммати.
Причем очень важно сначала на биржу а потом в лукио или аммати.И не наоборот.Пособие гдето 25 е в день.
Знаю точно.Сами прошли этот путь.Все советы получали от юриста.И все было ОК.Нужны подробности пишите в ПС.

     

Канарейка

Параллельно - нельзя. просто её из безработных переведут в разряд студентов, если обучение не вход в адаптационный план. Знаю это точно ибо плавали.
Биржа - не означает, что ребенка впрягают в рабочую жизнь, биржа как способ не умереть с голоду, пока учишь язык и вливаешься в финскую действительность. Отношения с биржей можно прервать в любой момент.

-----------------

     

Дашутка

Автора НАДЕЮСЬ в первую очередь волнует ОБРАЗОВАНИЕ дочери, а не пособие!
зачем ей на биржу- что б жалкие копейки получать? она их же может на оса-айка полставке работе получать будучи студентом. НЕ надо мне тут говорить , что люди продолжают учиться после аматиколу (ПТУ) очень маленький % совмещая работу учиться 1 раз в неделю по вечерам или по интернету ( на мой взгляд тоже не есть нормальное образование).

     

Канарейка

Одно другому не мешает. Если человек хочет учиться, то его и после 20 лет работы ничто не остановит. А просидеть год на попе ровно - это да, это, однозначно, стимул для дальнейшей учебы.

-----------------

     

Дашутка

как тут пишет arno - мешает.
далее , я не поняла , что вЫ хотели сказать.
ладно, мне по-большому счёту всё равно, но я бы не пошла на биржу и в соц службы.

     

Канарейка

А что так? Гордость не позволяет? Если человек остался какой-то период не у дел биржа призвана помочь и соориентировать его. И никак на дальнейшую учебу биржа не влияет.

-----------------

     

Lacrimosa

Дочь уже ходит на курсы (государственные от мин. обр.). А бирже не нравится, когда сначала пошли на курсы, а потом объявили об этом бирже.

     

Дашутка

при чём тут гордость?
при чём тут влдияет или нет?
вы просто не понимаете мой ход мыслей ( уже не первый раз) у нас с Вами разные представления о жизни. Я Вас конечно не знаю. но мне тоже не понятны Ваши вопросы про гордость и прочее...

     

Дашутка

это проблемы чиновников на бирже. им это не нравится, потому что они не могут отчитаться, что Вашу дочь сами пристроили.

     

Lacrimosa

Когда мы с мужем спрашивали на бирже про дочь, то нам сказали, что пособие получать она не будет, т.к. нет профессии еще никакой.
Я не понимаю еще такого момента: если мы встанем на биржу и попросим включить в адаптационный план амматикоулу (кстати, поступление в каком месяце обычно?), выберем какую именно амматикоулу (выберем на сегодняшний день), а дочь, например, не сможет поступить. Как тогда адаптационный план повернется?

     

Lacrimosa

Конечно, в первую очередь волнует образование дочери!