VOV

Дочь третий год учится в Финляндии в универе.
Подала документы на продление разрешения на пребывание в начале августа, говорят, что разрешение может быть выдано аж в январе. Сокурсницы подали в апреле и получили в сентябре. Раньше все делалось за месяц.
Предлагают тупо сидеть в ***** и ждать, никуда не выезжая. Подавать документы на другие визы, говорят, нельзя.
Всегда думал, что Финляндия логичная и разумная страна и если по какой-то причине, что-то начинает работать "по-русски", то это исправляется.
Дочь последовательно написала в МИД, Иммиграционную службу Финляндии и Посольство в России, все ответили, что это не к ним.
Трижды сходила в полицию, к инспектору по выдаче доков, безрезультатно.
Она все пытается объяснить, что это не нормально. Ответ один- ждите.
Пошла к начальнику полиции, тот разорался, махал перед носом конституцией и кричал, что это не Россия и здесь все равны перед законом. Она спросила о том, что сразу после получения подавать опять на новое разрешение, а он сказал, что не знает.
Я по-прежнему не понимаю, как в развитой и цивилизованной стране такое возможно и, уверен, что это неправильно и должно быть изменено.
В чем проблема и как должны поступать нормальные люди.
Вот у нас принято собираться всем на юбилей, у меня днюха на днях, приедет дочь и брат из Москвы, бабки и т.д., а вот она- нет.
Дальше, собираемся на НГ в ЮАР, все поедут, а она как дура будет сидеть в сугробах?
Каникулы в октябре, друг у нее француз, значит в Париж не слетать?
А если кто-то умер, заболел или, просто навестить семью в *****?
Получаетя, что Ф, как суворовское училище, вошел и не выйдешь до присяги.
У них на курсе таких только из России трое.
Куда можно еще попробовать обратиться для решения вопроса и изменения ситуации?
Заранее благодарен за грамотный совет.

     

Дашутка

Welcome to Finland!
тут тоже бюрократов хватает
В Посольство РФ она зря обращалась.
К начальнику Полиции она зря без свидетелей ходила. ИМХО
странно, что начальник полиции не в курсе когда выдадут и где её документы...
надо непосредственно идти или звони ть или писать на электронку тому чиновнику, который ответственен за выдачу ей следущей визы. Можно так же попробовать обратиться в Универ, может они письмо напишу от себя .
Про Париж/ЮАР/друга-француза никого не интересует- это её проблемы

ПС может имеет смысл поехать на 1 год по обмену от финского Универа учиться в Париж? (здесь такое практикуется)

     

Milli-Q

В Финляндии всё нужно делать очень заранее. Ваша дочь уже обратилась в такие инстанции, что выше некуда. Не знаю сработает ли, если она подаст заявление о ыскорении выдачи ей визы в свази с такими-то семейными обстоятельствами. Тут уж чья-то смерть, ттт, не дай Бог, была-бы весомым аргументом, а юбилей-не знаю. Но заявление с копией билетов в ЮАР приложить можно, может к зиме раскачаются. Мне когда-то сделали продление визы за 20 мин, основание- болезнь муж, приложила к анкете заявление с просьбой ускорить. А во Франции-то годами люди ждут, да ещё теряются документы. Удачи.

     

Ihastuttava Irma

"Пошла к начальнику полиции, тот разорался, махал перед носом конституцией и кричал, что это не Россия и здесь все равны перед законом"

Не верю.

     

Milli-Q

Про письмо от Универа или работодателя, если она работает, мысль хорошая, хотя тут тысячи студентов не из ЕС.

     

&Irene&

Нe, ну естъ вариант конечно - забратъ все документы из полиции и отбытъ во францию, Юрар и на юбилеи, озаботившисъ конечно заранее необходимыми визами.

     

anro

так это же вроде нормальный срок ожидания? ждут и подольше.

     

vappu

Сидеть на попе ровно и ждать. Ее поездки по личным делам - ее личная проблема. Проще надо уметь относиться к таким вещам уже, за три-то года.

     

ЯЩУР

Всё правильно. Равны. И все ждут одинаково долго, зато нет взяток. Наверно ему и взятки в своё время предлагали русские. Это ведь у нас принято по начальничкам бегать. Ваша дочь поступает чисто по русски. Вот он и разорался. Я его понимаю, пришла тут права качать. Вообще все Ваши юбилеи, юар, французы это смех на палке. Можно и потерпеть, все ждут и ничего.

     

ЯЩУР

Так и должно быть, она что, особенная? Ответ абсолютно верный. Иначе всё было бы как в России. Все бы шли к начальничкам с деньгами. или с удостоверениями

     

Milli-Q

Тысячи студентов, в том числе вновь начавших обучение, подали заявления в сентябре. Ведь девушка учится не первый год, надо было весной подавать.

     

Kuu

Почему не верите?
Судя по построению фразы - именно пытались поставить себя выше и как-то пробраться вперед.

     

NoN-Smoking

да! может! они срок ставят 6 месяцев, или, может, у неё другой срок какой-то стоит?
чего вы тут раскричались?! у них тоже очередь!
зачем же она так кардинально начала выяснять все?

надо было или в университете просить, чтобы письмо об ускорении написали, или самой написать просьбу и указать причину, зачем её скорее надо.
я в этом году написала, что у мамы тогда-то юбилей, соберутся все родственники, не бедете ли вы так любезны, если это возможно, выдать мне ОЛ до такого-то числа, т.к. надо ещё бидеты успеть курить
через неделю прислали - приходи-забирай.
до этого письма доки дежали у них уже месяца 3.
все же по-любовно надо делать, а не ругаться все же люди!

     

Lundqvist

Я получил через две недели после подачи.

-----------------
Kebab forever !!!

     

vala

кстати да, эффект бумеранга и сжимаемой пружины всегда срабатывает.
Чем сильнее бить/давить тем сильнее отдача!
Фины всегда идут на встречу если их попросить и объяснить ситуацию, можно даже поплакать.
Пользовалась этим не раз, всегда ускоряло какието вялотекущие процессы.
При этом всегда не преминут сослаться на закон и очереди НО при мягком подходе оттаивают и помогают чем могут.
Всегда есть варианты, всегда!
Вместо того чтобы расстраиваться и сердиться, расслабтесь улыбнитесь и попросите в другой форме.
Желаю чтобы у вас все получилось! Всех благ!

-----------------
Generator unit

     

Liuliu

автор, там же бумажку дают где написано сколько месяцев ждать, обычно для студентов 3 месяца, и если все будет ок (например, не потеряют документы), то они укладываются в этот срок, а то и раньше делают. Или у вас другой срок написан?

на будущее: документы лучше заранее подавать конечно, например как раз в марте-апреле =) паспорт не обязательно оставлять на время рассмотрения, и можно свободно путешествовать пока действующая виза не кончится, а там уже и новая подоспеет.

     

daryal

тоже не понимаю зачем сразу писать в вышестоящие инстанции.
когда я училась, и у меня были поданы документы на студенческую ОЛ, у меня заболела мама, я пришла в полицию, не к начальнику, а туда куда и подавала доки, поговорила с женщиной, объяснила ситуацию, на след.день позвонили, сказали, что готово.
можно было придти, спокойно поговорить, возможно пошли бы навстречу.

     

VOV

Начну с конца. Вот человек Лундквист пишет, что получил через 2 недели. Значит бывает 6 месяцев, а бывает, 2 недели, что не есть правило и правильно. Вот и Нон-смокинг пишет, что бывает по-другому.
Никто, ни с кем не ругается, поверьте. В универе декан тоже сказала, что офигевает от такого срока и звонила в полицию, но не помогло.
Еще одно. На момент подачи доков была официальная информация, что до 3-х меяцев, а теперь ничего не известно.
Для КУУ. Еще раз человек пошел к начальнику и сказал, что она и другие ждут и как быть и как будет дальше. Я сам подивился реакции, все-таки езжу в Ф больше 20 лет, получал всякие важные бумаги, в том числе на оружие, но всегда, в случае комплектности доков, все делалось в разумные сроки.

Инспектор, принмающе-выдающая доки, как-то обмолвилась, что очень много студентов и они не успевают.
А если будет еще больше, то давать будут через 2 года? Оказалось, что есть те, кто поступил сдав вступительные экзамены в России, Малайзии, Китае и не может въехать, т.к. разрешения ждут.
Знаете, это как про родную таможню... На встрече задаю вопрос: "Почему у нас на таможне очередь на 2 часа, а на финской 20 минут?" Ответ:"У нас не хватает людей?". "А может взять на работу доп. специалистов?"
"Да, нужно, но у нас нет дополнительных ставок". Но ведь мы говорим про Финляндию.
Вот скажите мне, если 200 студентов напишут, что ждут по полгода и не могут никуда не въехать, не выехать, куда-нибудь в Главное полицейское управление или как оно правильно называется, то никаких изменений не будет? Опять не поверю. Хотя может быть я просто за 20 лет слишком уверовал в логику Финляндии.
Милли-КУ, Вы правы... Теперь, как только получит, сразу подаст. Только это уже глуповато будет , если они возьмут. Оно выдается для учебы. А если ее отчислят, не переведут, уйдет сама, уедет в Испанию и т.д.
По уму, подавать-принимать должны только после окончания очередного курса. Да, не подала сразу в июне, т.к. никто не предполагал что так будет, ибо было по-другому и в прошлом и в позапрошлом году.
Неужели все согласны с тем, что на то, чтобы просмотреть 7 бумажек, перегнать фотку через комп. на наклейку и вклеить ее в паспорт нужно полгода? Я по-прежнему считаю, что это ненормально.
Эта проблема не одного человека, а проблема того, что изменилась внешняя ситуация (стало больше студентов), а структура под это пока не изменилась. Только вот если тихо сидеть на попе ровно, то и изменится ситуация изнутри (какой-нибудь инспектор напишет начальнику, а тот своему) нескоро.

Пока совет один, сидеть и тихо ждать.
По-прежнему буду благодарен за совет.

     

lomakyla

я тоже не верю ээто не рф...тут не орут....не врите

     

vappu

Да, мы говорим про Финляндию, которая обязана сокращать расходы на содержание госслужащих. В том числе расходы на полицию должны снизиться на 10 млн евро за ближайший год-два, и в основном - за счет уменьшения числа офисного персонала. Да, им надо взять дополнительных специалистов. Но у них нет ставок и нет даже возможности просить об этих ставках - потому что денег в бюджете нет и не будет.

     

Fet_Frumos

Странно, зачем столько лишних телодвижений было сделано? Прошло только меньше 2х месяцев а "икру уже начали метать по полной". В прошлом году среднее время рассмотрения для студенетов было 25 дней, в этом году видимо больше - вот вам тому объяснение:

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=4241

Какое у вас оценочное время рассмотрения стоит в спарвке из полиции, вы уже привысили это время?
А вообще странные вы немного, с таким же подходом можно было бы требовать от Собянина что бы в Москве не было давки в метро, причем прямо с застрашнего дня и в час пик.

     

VOV

Ваппу. Я этого не знал. Прогноз. Либо Финляндия сократит поток иностудентов, например, введя плату за обучение, либо изменит условия выдачи разрешений. Чудес не бывает.
Согласитесь, что это странно, посылать преподавателей принимать вступительные экзамены в Бангладеш,
а потом давать разрешение на пребывание, например через год.

     

Fet_Frumos

Более того согласно линку в предыдущем моем посте, они говорят:

All pending applications will have been decided on by the end of October.
Так не было повода для икрометания совсем, поедет ваша дочь и Москву и в ЮАР, если конечно она не разолила местные власти

     

VOV

Фет Фрумос. "Икра" началась только после того как сказали, что разрешение может быть и в январе.
В общем, что хотел я понял, все, что можно и даже нельзя сделали, остается только ждать.

     

VOV

Спасибо всем.

     

vala

ну вот видите! они в МИГРИ очень расстраиваются и делают все что возможно чтобы успевать. Извиняются и ищут пути и способы решения ситуации. Вот это мне понятно и очень по Фински. Ресурсы могут не всегда позволять быстро перестаиваться но я думаю что они делают все для этого. Нужно просто за это уважать их.
Все хорошо будет, они постараюцца )

-----------------
Generator unit

     

anro

на сайте миграционной службы написано, что могут попробовать ускорить, если заявитель уже должен был начать учебу, но не может въехать в страну... Таких как Ваша дочка еще 1500. Плюс еще те же самые работники рассматривают не только ученические заявки на разрешение на пребывание.

     

NoN-Smoking

и так думает каждый!!!
миниум 200 человек, и только студентов, а сколько ещё по работе и другим основаниям просят!
каждому не угодишь!

когда дают бумагу о сдаче доков, так, помнится, указывают человека, который рассматривает её дело и есть номер телефона. пусть попробует позвонить ему и спросить о примерных сроках.
пусть напишет письмо, в свободной форме, вежливо, объяснит, зачем её хотелось бы ускорить, и отправит в полицию, куда доки сдавала, по факсу! я именно так сделала.

     

Hnu

Где такое написано? Я вычитала как раз, что просят договориться с вузом о более позднем начале учёбы.

     

*1*

Да, финская бюрократия работает по другому чем в России. Можно конечно пробовать на них давить, иногда помогает, но чаще помогает разговор по душам, объяснение причины, слезы опять же. Финны любят правду и откровенность.

Я всегда пользуюсь мягкими методами, никогда не давлю, и почти всегда срабатывает.

     

&Meri&

не дай бог такое б в России случилось, тут бы её уже раскатали и в пух и в прах, и не 30 постов бы было, а 3тысячи, а тут -всё понял, смирился и буду ждать!
вот она заграница))))

     

Alek

А в России делается так с особо одарёнными. Паспорт в помойку, а в чела на 30 суток в спец.приемник для установления личности.....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

&Meri&

личный опыт?

     

adam

Не указывают человека. Есть общий номер телефона и номер заявления. Можно позвонить и узнать. Но максимум что скажум, скорее всего, это то что заявления в очереди, если оно еще не обработано.

Личные причины уже давно не рассматривают как уважительные. Вот если по работе надо или по учебе куда-то ехать, то другое дело.

     

adam

Надеюсь в что слезы в эти мягкие методы не входят

     

uusisuomalainen

VOV, сожалею что тему уже успели засорить. Есть принципиальная разница между запрашиванием первого разрешения на проживание и запрашиванием следующего разрешения на проживание в период действия нынешнего.

В первом случае применяются два разных подхода, в зависимости от того где человек ожидает решение (в Финляндии или за её пределами). Во втором случае процесс рассмотрения зависит от того, менялось ли основание, и если менялось, то с какого на какой (например, при запрашивании разрешения на проживание на основании работы имея оное на основание учёбы заявление в большинстве случаев не будет перенаправляться в Maahanmuuttovirasto, а решение по нему принимается в местной полиции после получения необходимого заключения из TE-toimisto).

Правильно ли я понимаю, что речь идёт о выдачи нового разрешения на проживание на основании учёбы на том же основании, на каком выдано нынешнее разрешение, и нынешнее разрешение в момент подачи документов ещё действовало ?

Если так, и раздолбайство полиции Malmi действительно распространилось на другие регионы Финляндии (в каком регионе, кстати, живёт заявитель?), то необходимо действовать. Обращались вы действительно не по адресу. Есть специальная процедура для борьбы с такими случаями, и заключается она в грамотном составлении kantelu и направлении сей бумаги на адрес Eduskunnan oikeusasiamies. Последний оценит ситуацию и сам инициирует в этом вопросе движение для общего решения проблемы, а не только конкретно по вашему случаю. Если вы согласны подписать и направить эту бумагу в указанный государственный орган, я готов её составить бесплатно. Я это уже предлагал неоднократно, однако у большинства рождённых на территории СССР по какой-то причине струсость на генетическом уровне. Если вы уверены, что готовы от своего имени подписать обращение, то я с радостью составлю документ.

     

Alek

Конечно.. Работа у меня была такая....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

*1*

а что , надо попробовать Слезами у меня вторая половина поддерживает, если надо

     

VOV

Алек, жути не нагоняйте. Все не так страшно, во всяком случае в Европейской части, Зауралье и Сибири.
За Кавказ и Дальняк, не скажу, бывает. На С-З, вообще невозможно. У меня очень непростые отношения с внутренними органами, но такие мутки уже не проходят. Бизнесок отжать- это да. На денежки развести- святое дело. Но "ничего личного".Ну так мы и не расслабляемся
К теме...
Новому финну.
"Правильно ли я понимаю, что речь идёт о выдачи нового разрешения на проживание на основании учёбы на том же основании, на каком выдано нынешнее разрешение, и нынешнее разрешение в момент подачи документов ещё действовало ?"
Так точно! Спасибо за участие.
Сейчас я пошлю дочери ссылку на тему. Пусть решает.
В бумаге из полиции написано:"2-5 месяцев". Доки, оказалось сданы в первых числах июня.На словах теперь говорят, что до 8-ми месяцев. Лучше бы говорили -9, а то 8-ми месячное разрешение может оказаться недоношенным
Как-то мне удивительно, что я, живя тут, в стране с очень странным отношением государства к человеку, имею несколько иное мнение об этих отношениях, чем люди, живущие в гораздо более свободном мире.
О чем мы говорим? 8 месяцев- нормально? Нет, не разочаровывайте меня в финнах и Финляндии
Я все равно не поверю...

     

&Meri&

лично я ждала визу 6 месяцев и не днём раньше получила

     

Микка К.

Хе-хе,вот же,артистки,бывают )))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

VOV

Мэри, здравствуйте.
После этого Вы решили, что это нормально?
Или Вы решили, что нужно терпеть?
Или Вы подумали, что хорошо, что вообще дали?

     

arsenovedma

Приветствую всех, я тут рядом постою, послушаю, хорошо?
У меня та же ситуация, учусь тут, в начале августа подала на новое студенческое разрешение, старое в конце августа закончилось, и с тех пор сижу.
Подавала в Malmi, сначала мне выдали бумагу, где написано, что 3 месяца будут делать. Потом была долгая история с моей страховкой (абсолютно такой же, как в прошлом году, но в этом ее не приняли), пока я ее переделала и получила из России новую, пока принесла им... теперь, говорят, в январе, скорее всего, получите...

Мои знакомые русские студенты тоже все по 3-6 месяцев сидят и ждут... делать нечего, остается только учиться)) жаль только, все дни рождения - мой и родителей - и новый год придется тут сидеть...

     

adam

К чему вся эта лирика? Свободные страны.... нормально... разочаровывать....
Вывод простой: не нравится - едешь учиться туда, где нет таких проблем.

     

pb_46

Малми такое Малми. Я подала документы в начале июня, в бумажке написали estimated processing time 3 months. За это время из меня и конторы моей вытрясли кучу дополнительных документов, только до сих пор ничего не готово. А у меня бизнес-поездки на носу, и , похоже, проходят они мимо. Сегодня дражайший начальник отправил им очередную челобитную, поглядим чем это закончится. А в прошлом году когда продлевала студенческий вид на жительство, написали ожидать 6 месяцев, а готово было уже через 2. Бардак там, и это слабо сказано,надо в Эспоо переезжать =)

     

VOV

Вывод неправильный.
Я никак не могу добиться ответа.
Вы, конкретно Вы, считаете что ждать разрешения 8 месяцев это нормально?
Можно просто "да" или "нет"...
Совета куда поехать, полететь или пойти я даже не пытался спрашивать

     

Laska

Ненормально, не понимаю, почему все говорят сидеть ровно. Это проблема конкретного места. Я за время учебы ни разу не ждала больше месяца. Подумайте насчет предложения суомалайнена)

     

&Irene&

А вы не задумывались, что многим всеравно сколько рассматривают их заявление, т.к. им никуда не надо ехать? Тут некоторые в Россию годами не выезжаьт причем по доброй воле

     

adam

И что будет? Новая волна воя, что финны совсем обозрели - делают разрешение на пребывание целых 8 месяцев?

     

vappu

Аж поперхнулась, увидев слова "свободный мир". Вы не путайте демократию и прочие политические прелести с бюрократией! С точки зрения надзора государства за жителями в смысле регистраций, разрешений, налогов и прочего здесь система гораздо менее лояльна к человеку, чем в России.

     

vala

Ну а чё?! скромно потупив глазки, и не тока фины. Надо же както вопросы решать ?! Можно даже попробовать в обморок упасть, голодный..но главное не переиграть, запалят ))))

-----------------
Generator unit

     

NO-NO

и я не верю

     

&Meri&

Здрасте, да ни чо такого я не думала, ночами иногда проклинала судьбу свою, и тупо ждала

     

dalnoboi

мир изменился. пришло время

     

Мокрый кот

Опять домохозяйка высказалась ...))) Что-то ей не понравилось в новом фатерлянде ...))) Надзор за ней , видите ли ... А она хочет , чтоб как в Москве - приехало 2 миллиона азербодов и чичей , а кто они такие и где работают и на что живут - неизвестно ибо влезать в их жизнь - это нарушение их прав "свободных людей" ... В чём именно "надзор" в Финляндии , интересно ? ))

     

vappu

Мокрый кот
недогражданин

Аватар для Мокрый кот

Сообщений: 58
Проживание:
Регистрация: 21-02-2011
Status: Offline

Question Как снять ограничения по работе в разрешении на работу ??
У меня виза "А" и пометка : сельское хозяйство . Я слышал , что если отучиться на курсах , то можно как-то переделать подобную визу на визу без ограничений по области деятельности . Есть ли такое ? Спасибо .

     

Мокрый кот

Чё сказать-то хотел ? )) Да , я здесь - недогражданин и унтерменш в тех случаях , когда гражданство имеет значение , например - в поиске работы , как сейчас . А в остальных случаях , как , например, с водительскими правами , кредитами, налогами ,платежами , покупкой-продажей машины , обучением на краткосрочных курсах - дела решаются быстро и приятно именно благодаря забитым в бюрократическую систему сведениям ... Если у тебя фобия "поднадзорного" - так это твои проблемы ))) Я смотрю, финны этим не заморачиваются ...

     

vilkas

дурак ты редкостный. Мало кто по делу так сказать и посоветовать может как та "домохозяйка"

даже на молодьсть скидки не сделсаю-дурак. детектед.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

VOV

Я рад за людей, которые живут в Финляндии и никуда не хотят выезжать.
Но для меня это странно.
Хуже если хотят, но не могут. Здесь именно этот случай.
И почему Вы только про Россию? Я же писал про Россию, ЮАР, Францию.
Речь шла не о том все равно или нет, а о 8 месяцах ожидания.