Kuka

Привет! Вчера, медленно выезжая задом с парковочного места (кругом другие машины стоят), попал в ДТП. Тетка видать хотела проехать мимо, и мой фаркоп впилился ей в водительскую дверь. Все произошло мгновенно. Она видать ехала не медленно. Не захотела остановиться, не посигналила, хотя все могла. У нее на двери вмятина, моя машина целехонька. Присудили вину мне. Все бонусы насмарку. Страховая права?

     

*1*

Вообщето вину определяет полиция а не страховая. Полицию вызывали?

     

anro

паркуйтесь в следующий раз передом, если задом не умеете выезжать в автошколе инструктор говорит не раз, что если выезжаете с парковочного места, то лучше пропустите того, кто едет по парковке. лишние проблемы в виде потерянных бонусов и разборок со страховой никому не нужно... так что лучше как улитка и головой вертеть по сторонам

     

Valentina8298

вину в моем случае определила полиция, что виновата финская машина
(помогала русским знакомым, попавшим в крохотную аварию на парковке у магазина)
но страховой агент выплатил только половину страховки, посчитав виномными знакомых
а цена вопроса стояла всего 250 евро
меня это задело, из принципа, обратилась в суд,
приложила протокол полиции, где было ясно изложено, что виноват финн
суд остался на стороне Pohjola vakuutus

     

antoschka

Права, ведь ты был должен тетку пропустить

     

Hnu

Зато въезжая задом есть шанс побить сразу две машины.

А почему так? Суд это как-то аргументировал?

     

Suhov

почему должен был пропустить? Финские ПДД как то регламентируют особым образом выезд с парковочного места?
парковка - это прилегающая территория, правила движения внутри прилегающей территории это "уступи дорогу помехе справа" и "пропусти пешеходов".

имхо, в случае столкновения на парковке следует выяснять направления движения и относительное расположение машин, отсюда и виновник.

как было правильно замечено, вину устанавливает только суд, всё остальное является мнением (даже полиции), и право индивидуума с ним согласиться или нет.

     

Kuka

Тетку я не видел. Выезжал медленно, чтобы не задеть стоящие рядом машины. Если тетка не неслась бы так, успела бы затормозить. Если бы я ее видел - само собой бы пропустил. Полиция так и не приехала по истечении часа, за это время позвонил в страховую, рассказал им все и они вынесли вердикт что я виновен. Где бы можно почитать про правила на парковках? Это вообще первая авария в моей жизни, и на самом деле виновным себя не считаю. Про помеху справа - я был для тетки помехой слева. Попробую нарисовать чертеж и приложить сюда.

     

anro

Цитата из Kuljettajan Starttikirja: "Tullessasi tielle tai kadulle pihasta, pihakadulta, PYSÄKÖINTIPAIKALTA, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta alueelta, on sinun väistettävä AINA muuta liikennettä. Yksityiseltä tullessasi on samat velvollisuudet."

     

anro

Ну вы вряд ли что то докажете, она же будет говорить что ехала медленно... скорее всего вас все рано признают виновным... я Выше процитировала из учебника для начинающих водителей, вы должны были пропустить...

     

*1*

Я одназды стоял на дороге и вот так же отежающий задом дреееевний дедок на фургоне влепился в меня задом. Я ниче не мог сделат т.к. спереди и сзади былы машины. Только сидел и охреневал Дедок выглянул из окошак и свалил.

Все вокруг тоже охренели. Страховая позвонила дедку и он согласился что виноват и его страховая оплатила все рашоды.

     

Valentina8298

это было год назад, не помню
все Доки отдала знакомым, поэтому не могу посмотреть

я так возмущалась, это что-то
такие копейки и такой позор,
мой муж ездил в полицию с постановлением суда,
они "выпучили глаза" и все

     

Crest

Parkkihallissa on voimassa samat tieliikenteen säännöt kun muuallakin liikenteessä. Eli oikealta puolelta tulevia väistetään ja peruuttava auto väistää.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Suhov

это не тот случай. в теме описано ДТП произошедшее внутри прилегающей территории, Ваша же выдержка поясняет правило въезда и выезда на/c прилегающей территории. это другая песня, которая и так понятна - выезжая с прилегающей территории пропускай всех, это и в правилах есть.

на парковках, и прочих внутренних территориях принято пользоваться здравым смыслом, потому как не всегда есть возможность следовать правилам. но если уж что то происходит и доходит до разборок, то применяют правила, их немного, одно из них пропусти помеху справа.

     

Suhov

если Вы были для неё помехой слева, то она для Вас - помеха справа, а значит Вы должны были её пропускать.

     

Simpson

в ПДД говорится,нп лучше пропустите,А ОБЯЗАНЫ ПРОПУСТИТЬ,ВЫЕЗЖАЯ С ПАРКОВКИ ИМЕННО ЗАДОМ. по этому да,вина полностью ваша,не умеешь выезжать,не вставай так,лично моё правило. А если ты выезжаешь задом и тебя пропускают-это чисто из вежливости. в фи тут вежливые,а в другой стране пол дня будешь выезжать

     

Vnik

Один трогался с места, второй ехал. Тот, кто трогается с места пропускает всегда всех, кто движется. Независимо справа или слева.

     

Suhov

если Вам не трудно, приведите пожалуйста цитату этого пункта финских ПДД, с указанием статьи. надеюсь, что под парковкой в данном случае понимается именно кусочек пространства внутри прилегающей территории, парковочное место, если быть точными, а не сама территория парковки.

честно, впервые слышу что приоритет проезда устанавливается ПДД в зависимости от способа движения транспортного средства (задом-передом)...

     

Suhov

казалось бы, резонно, но такого тоже нет в правилах, даже финских. есть обязанность уступать дорогу при смене полосы движения (кроме случаев начала движения общественного транспорта от остановок). на парковках нет полос движения, там можно двигаться как угодно, не обязательно даже по проездам.

     

Kuka

Прилагаю рисунок. Я не качаю права, я хочу разобраться действительно ли я виноват.

Изображения

     

Suhov

к сожалению, вина Ваша.

     

Simpson

если Вам так хочется я найду и процитирую,но не сейчас,попожже.
а такое действительно есть,мне муж всегда цитировал,когда выезжала с места парковки.

     

Crest

При начале движения(трогания с места), нужно уступить дорогу движущимся ТС. Такое в правилах есть. Так же и при движение задним ходом должен уступать всем дорогу.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Карусель

Поищите, поищите... мы цитаты любим..

     

Asohnvej

Теперь в полку прибавилось, которые, пока не коснулись сами, не понимали, что "закон - не есть всегда справедливость".

     

Suhov

обязанность уступить при начале движения вытекает естественным образом из правила уступи дорогу при смене полосы движения, потому как трогаясь, ТС либо сразу же меняет полосу движения (выезжает на другую полосу движения и поэтому обязано уступать), либо никому не мешает, если начинает двигаться по той же полосе, где и было припарковано (а значит и уступать никому не нужно). опять же, это не касается общественного транспорта. ОТС начинают движение от остановок с приоритетом.

про задний ход и обязанность уступать что то не припомню, может и сам уже подзабыл, буду признателен за цитату из ПДД, с указанием статьи.

     

Карусель

Виноват, виноват... а вот тетку надо было привлечь за скорость на парковке, если она по вашим словам, "неслась"... всяк не одному страдать

     

Карусель

А, Вы, Алексей в России на права сдавали?

     

Asohnvej

В том-то и дело, что понятие "здравый смысл" у каждого своё. Для некоторых наличие обубенно дорогой машины "по здравому смыслу" владельца даёт ему право преимущественного проезда везде и повсюду. Но это не так.
Если начнёте обращать внимание, то на многих парковках (особенно больших) можно увидеть предупреждение: На территории парковки действуют ПДД. Некое напоминание того, что ПДД всё-таки имеют вверх над здравым смыслом.

Что-же касается выездов задним ходом, всё гораздо проще: на кой хрен выезжать задним ходом туда, где ты ничерта не видишь, в надежде, что там никого нет, или человек проявить "сознательность". Действует основное правило обгона "Не уверен, не обгоняй". А все эти "не видел, а ты что не смотрел, куда едешь" -это всё понты..

     

Suhov

Да, в России, и довольно давно. Есть незначительные отличия финских ПДД от российских, всегда признателен людям, которые на эти различия указывают, цитируя их и приводя соответствующие пункты ПДД.

     

KPOTOB

Еслибы она реально быстро ехала бы то у нее бы не вмятина была и не на одной двери ))))

     

Алла812

Да,неприятно. Я тоже каждый раз выезжая напрягаюсь жутко,ползу по частям,периодически останавливаясь и контролирую нет ли кого))) Эх,вот если бы вы грубо говоря попу высунули,замерли,а в вас впелился бы кто. То скорее всего были бы не вы виноваты((((

     

Suhov

вот что говорят российские пдд про движение задним ходом (надеюсь, аналог такого правила есть в финских пдд):
"8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц."

отсюда вытекает, что движение задним ходом запрещено, если кому то оно создаст помеху. откуда вытекает, что в случае дтп, в котором один из участников двигался задним ходом, вина будет на нём, вне зависимости от знаков, приоритетов и тд.

отсюда заключаем - двигайтесь задним ходом предельно осторожно, пропуская всех, не создавая помех.

     

KPOTOB

Ого - судя по картинке фаркоп выступает на метр не меньше )))))))

     

Алла812

Какой кошмар((( В итоге ты всегда останешься виноватым((((
А про скорость на парковке??? Просто ты можешь быть предельно аккуратным а тебя тупо догонят))))

     

anro

не останешься виноватым если реально ползти как улитка, мигая поворотниками и вертя головой...

     

antoschka

Я, был участником подобного ДТПе, терпилой, и тетю, что въехала мне в крыло заднее, полционеры, да и страховая, посчитали виновной, причем крыло было правое у меня...

     

Алла812

А мне на парковках жалко прохожих. Деваться то по сути не куда. По центру нельзя,движение. Идешь по краю и так и смотришь и не газанет ли чья попа на тебя(((
Думаю даже при минимальной скорости мало не покажется,если в тебя попа врежется,да еще и отбросить может на проезжающие машины((((

     

Kuka

Почему? Вы ведь не заглушили машину, т.е. продолжали движение задним ходом..

     

Kuka

Обрисуйте вашу ситуацию. Вы тоже выезжали задом?

     

buss

20§
Ajoneuvon peruuttaminen ja kääntäminen
tiellä

Ajoneuvoa ei saa peruuttaa eikä kääntää
tiellä, ellei se voi tapahtua vaaratta ja muita
estämättä.

     

Crest

Есть такое и в финских. 20§
Ajoneuvon peruuttaminen ja kääntäminen tiellä
Ajoneuvoa ei saa peruuttaa eikä kääntää tiellä, ellei se voi tapahtua vaaratta ja muita estämättä.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Алла812

Ну я имела ввиду ситуацию,вот выползаешь задом и замер на секунду осмотреться так сказать и в этот момент тебя подрезали. То есть ты замер на секунду,а в тебя впилились.

Но как тут писали,видимо по любому виноват выезжающий задом((((

     

Kuka

Это как раз мой случай, кроме как поворотниками не мигал. Напротив у стены стояла машина заведенная на холостом ходу, и я в этот раз выезжал более медленно, потому как опасался что тот водитель резко начнет движение. Даже поймал себя на мысли, что так медленно еще никогда не выезжал.. И нА тебе! Тетка кстати заявила что она сигналила вовсю. Не было этого, у меня в машине было тихо, и я не глухой.

     

Алла812

Абсурдная конечно ситуация,я полностью на вашей стороне. Но..

Кстати вот интересно тетка типа сигналила,значит видела помеху, но продолжила движение,хм.

     

Тыркин

надо же какая... если так опасались, надо было пропустить. видели же что она заднюю включила

     

Valentina8298

ой, вспомнила, когда представитель страховой приезжал,
тоже, как и полиция, сказал, что случай понятный,
и явно было, что согласен с полицией ,
но видимо, в конторе решили,
что с российскими номерами можно обойти закон в их пользу

вот только зачем нужен протокол от полиции,
если он в суде не влияет на решение

     

Asohnvej

Классический вариант "поиска лоха" в женском обличии Решила "обновится".

     

Asohnvej

У вас адвокат был в суде, начнём с такой незначительной, казалось бы, детали?

     

Suhov

был участником аналогичного ДТП, ехал за машиной, держал дистанцию, на перекрёстке машина передо мной свернула налево и остановилась. мне тоже налево, встал за ней. она даёт задний ход и бьёт меня в капот. даже просигналить не успел, так всё быстро произошло. из машины вышла тётенька, поохала поахала, сказала что конечно же виновата, и всё оплатит, полицию вызывать не стали, обменялись номерами телефонов. через неделю молчания звоню ей, она говорит ничего не знаю, звони в страховую, позвонил в её страховую, те говорят сам виноват, не соблюдал дистанцию, никакого движения задним ходом якобы не было ))) пошёл в полицию, говорят слово на слово, никаких свидетелей или доказательств нет, разбирайтесь сами.
вот так я получил урок поведения в случае дтп, когда ты потерпевший - либо бери расписку, либо вызывай полицию. заодно снялись розовые очки про поголовную порядочность финнов. причём тётенька на вид вполне адекватная, оказывается мы везли детей на один и тот же день рождения, и дети наши в одной группе детсада были. вот так из за 300-400 евро некоторые не гнушаются окунаться в дерьмо.

     

antoschka

Нет, я двигался вдоль припаркованных авто, а тетя выезжала задом...

     

Asohnvej

Вроде не маленький ,а на разводку клюнул..Ну лучше уж поздно, чем никогда.

В машине, если постоянно ездите, должен быть мининабор на такие случаи. Бумага, ручка. Пишется содеянное, и кто признает или не принаёт вину, с указание данных.
Сейчас, правда, для этого и ставят регистраторы. Причём, самые продвинутые, с подключением камеры заднего вида. Но пока этот люксусне каждый может себе позволить. Да и ,как обычно, думаем "пронесёт"...Некоторых, увы, не проносит....

     

Алла812

На парковке был случай,только встали,а к соседней машине папа с ребенком,ну ребенок опа дверь открывает и бьет нашу машину,вмятина небольшая.
Финн сразу,ой давайте на месте разберемся,вот вам 100 евро)))
Мы напряглись жутко,говорим нет пиши расписку с данными,мы уточним сколько ремонт будет стоить и пришлем тебе счет. Ну финн рычал конечно,но написал расписку. Больше всего меня поразила фраза финна"а чо у вас машина новая что ли?")))))) Вот нахалюга)))
В итоге вмятину мы починили,прислали финну счет и он оплатил.
Да расписка очень важна.

     

Valentina8298

не, меня задело, но не до такой степени
кроме того, уже дважды выигрывала дело в суде без адвокатов

я думаю суд потратил больше, чем требовал знакомый, 250 евро

     

Asohnvej

ничего не понял, но раз вы настолько "круты", что обходитесь без адвоката, вам такой мелкий урок только на пользу пошёл

     

anro

это хорошо что вы были тогда на месте..у нас вот, прихожу как то к машине, а на водительской царапина, сантиметра 2.. причем такая, что я ее сразу заметила, то есть ее не было до этого... и я уверена что это сомалийские детишки, которые постоянно трутся на парковке, кидаются чем то итд.. но ведь не докажешь

     

Алла812

Да да у нас тоже пару вмятин осталось неизвестно от кого(((((((((
А финн один плакался,разбили ему сильно машину на парковке((( бампер,фару сильно помяли. И он плакался конечно,но виноватых не нашел((((( Сказал,что бывает((((

     

buss

35§

Ajoneuvon kuljettajan, joka aikoo lähteä
liikkeelle tien reunasta, kääntyä risteyksessä
tai tiellä taikka vaihtaa ajokaistaa tai
muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa, on
muiden varoittamiseksi annettava merkki
suunnanosoittimella tai, jollei ajoneuvossa
ole sellaista, muulla näkyvällä tavalla.
Merkki on annettava hyvissä ajoin ennen
aiottua toimenpidettä, ja sen on oltava
hyvin näkyvä ja ymmärrettävä.

Merkinanto
ei vapauta kuljettajaa velvollisuudesta
varmistua siitä, ettei aiottu toimenpide
aiheuta vaaraa tai tarpeetonta estettä.

     

Kuka

Привет всем! История получила продолжение. Сегодня пришла бумажка от страховой, в которой говорится что за ремонт выплачена сумма в 1200 евро, и что моя страховка вырастает вдвое. Мне неясно вот что:
1. Тетка так и ездит на своей машине, царапина на месте. Откуда они взяли сумму в 1200? Почему написали, что она выплачена, если ремонта не было?
2. Сколько бонусов у меня осталось? Ничего об этом не сказано. Хочу поискать другую страховую, для этого надо бы свои бонусы знать. Или имеется ли в виду, что у меня все их сняли?