 |
|
13-01-2005, 10:32
|
#1
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
монетизация льгот в россии
"В России начались первые массовые акции протеста против монетизации льгот. В первых числах января многие бывшие льготники обнаружили, что уже не могут ездить в общественном транспорте бесплатно, как раньше. Это стало поводом для проявления недовольства и проведения митингов..."
Тема уже начинала обсуждаться, но потерялась в другой ветке.
Что скажете, уважаемые форумчане? Будут ли продолжаться массовые акции протеста? Или попротестуют да и разойдутся?
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
Последнее редактирование от Мягкие Лапки : 13-01-2005 в 10:35.
|
|
|
|
13-01-2005, 11:10
|
#2
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от мягкие лапки
"в россии начались первые массовые акции протеста против монетизации льгот. в первых числах января многие бывшие льготники обнаружили, что уже не могут ездить в общественном транспорте бесплатно, как раньше. это стало поводом для проявления недовольства и проведения митингов..."
тема уже начинала обсуждаться, но потерялась в другой ветке.
что скажете, уважаемые форумчане? будут ли продолжаться массовые акции протеста? или попротестуют да и разойдутся?
|
гос.дума обещает серьезно разобраться с накладками в запущенной системе (ыыы)
а пока, из постов друзей и знакомых из россии могу только сказать о гигантских очередях в почтовых отделениях...
|
|
|
|
13-01-2005, 11:51
|
#3
|
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
реформировать систему льгот имеет смысл при удовлетворительном достатке льготников. пока все печально.
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
|
|
|
|
13-01-2005, 12:06
|
#4
|
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
|
Цитата:
|
Сообщение от мягкие лапки
"в первых числах января многие бывшие льготники обнаружили, что уже не могут ездить в общественном транспорте бесплатно, как раньше.
|
с эгоистической точки зрения могу порадоваться. помню давки в общественном транспорте в часы пик. бабушки ехали на центральный рынок за тридевять земель, чтобы купить продукты на 10 копеек дешевле. теперь будут покупать их в ближайшем магазине, поскольку проезд будет платным. в целом же у них останутся дополнительные деньги с льгот (наверное).
|
|
|
|
13-01-2005, 12:15
|
#5
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Ray
с эгоистической точки зрения могу порадоваться. помню давки в общественном транспорте в часы пик. бабушки ехали на центральный рынок за тридевять земель, чтобы купить продукты на 10 копеек дешевле. теперь будут покупать их в ближайшем магазине, поскольку проезд будет платным. в целом же у них останутся дополнительные деньги с льгот (наверное).
|
Сам был студентом, сам участвовал (Гыыы) в давках... но всё же я мог себе позволить всегда ездить на маршрутке...
А то есть 10 коп. они пытались сэкономить от ОЧЕНЬ хорошей жизни?
|
|
|
|
13-01-2005, 12:54
|
#6
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
на почте давки нет..не видел.
а автобус останется без платным для пенсионеров тока пригородный.(на дачу ездить), а в городе 300 руб. проездной.
а в целом еще не разобрались в этой ерунде..много вопросов...
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
13-01-2005, 13:05
|
#7
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Peter
на почте давки нет..не видел.
а автобус останется без платным для пенсионеров тока пригородный.(на дачу ездить), а в городе 300 руб. проездной.
а в целом еще не разобрались в этой ерунде..много вопросов...
|
Вы закон немного сами ПОЧИТАЙТЕ. Льготы НЕ запрещены же, они остануться если их поддержут местные бюджеты... если Ваш муниципалитет оставил их, то не факт что такое же происходит и в др. регионах.
По поводу почты то же самое... в Липецке нет толпы, хорошо, а в Питере есть.
|
|
|
|
13-01-2005, 13:08
|
#8
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,024
Проживание: Tampere
Регистрация: 21-04-2004
Status: Offline
Репутация: 30
|
монетизация, сама по себе, дело неплохое. но есть пара нюансов.
нюанс 1. монетизированное должны платить местные власти, они же определяют размер компенсаций. да и вообще их надо платить..
нюанс 2. деньги всегда заканчиваются за неделю до получки  только теперь бабушка не сможет приехать к дочке, занять.
нюанс 3. бабушка всегда сначала потратит деньги на лекарства (от сердечных приступов, например), а уже потом на проезд. до монетизации пенсии хватало на два приступа из десяти, теперь - на три. а ехать всё равно не за что
|
|
|
|
13-01-2005, 17:15
|
#9
|
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
|
систему льгот в оплате проезда менять надо было давно. для проезда в питерском метро бесплатно имелось 58 категорий "льготников". иногда диву даёшся с какого перепугу некоторые их имели, при их зарплатах и окладах. но вот с пенсионерами поступили не очень то правильно. необходимо сначала иметь достойную/достаточную пенсию для проживания с платным проездом. очень много пришлось ездить в питере 1 и 2 января в транспорте. ужас, что пришлось услышать из уст пенсионеров в адрес кондукторов, кот. на 90% сами пенсионеры. перед новым годом какой то чиновник из мэрии по тв обещал 10 дней ещё бесплатного проезда. из-за разгильдяйства не все пенсионеры получили перед новым годом январские компенсации. сберкассы в питере работали без новогодних выходных, для исправления чьих то ошибок. вот и ляпнул на весь город, ничем не подкрепив финансово свои слова о бесплатном проезде 10 дней. кондукторы на линиях работают по своим приказам, в которых прописано-брать со всех, окромя героев россии, ссср и незрячих. вот тут и начались страсти в наземном транспорте. много интересных старых слов услышал из русского языка. я думаю, многие кондукторы-пенсионеры потратили большую часть своей пенсии на восстановление своего здоровья, нервной системы, потрёпанных первыми днями работы в новых условиях работы.
и ещё мысли про питерское метро. не подготовлено оно сейчас технически к возросшей продаже жетонов и карточек. всё внимание руководства метрополитена было направлено на расширение торговли в холле станций, денежки идут за аренду площади. не осталось места для очередей за жетонами, по смыслу, конечно, сами очереди должны отсутствовать. ужас что за очереди, когда по 2 жетона в руки давали перед новым годом. бесконтактные смарт-карты ещё не пользуются популярностью, закидывать в них денежки можно только в двух местах пятимиллионного города. но видел уже один автомат для оплаты в метро по типу как в хельсинки. с болью и расп**дяйством всё происходит.
Ps хотя, пенсионер в деревне дополнительную денежку поимеет.
------------------------------------------------------------------
PSS Что за бардак, сообщение писал в блокноте, а после переноса в форум, все "большие" буковки стали "маленькими". Я буду жаловаться.
Последнее редактирование от Очередник : 13-01-2005 в 17:19.
|
|
|
|
13-01-2005, 22:54
|
#10
|
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Сам был студентом, сам участвовал (Гыыы) в давках... но всё же я мог себе позволить всегда ездить на маршрутке...
А то есть 10 коп. они пытались сэкономить от ОЧЕНЬ хорошей жизни?
|
МА-ЛА-ДЕЦ!  А я бы как раз всю стипендию на маршрутки и истратил бы. Ездил по проездному, в автобусах. Кроме того, в час пик на маршрутке было уехать еще сложнее, чем на автобусе. Все шли занятые.
А на рынок бабушки ездили не от хорошей жизни. Но, не с последнюю очередь, и от наличия свободного времени. Кстати, часто они составляли приличную часть от общего числа пассажиров.
|
|
|
|
13-01-2005, 22:57
|
#11
|
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
Ps хотя, пенсионер в деревне дополнительную денежку поимеет.
|
Вот и я про то же. У тех, кто много на автобусе не ездит, денег несколько прибавится. И транспорт разгрузится.
|
|
|
|
13-01-2005, 23:13
|
#12
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Ray
МА-ЛА-ДЕЦ!  А я бы как раз всю стипендию на маршрутки и истратил бы. Ездил по проездному, в автобусах. Кроме того, в час пик на маршрутке было уехать еще сложнее, чем на автобусе. Все шли занятые.
А на рынок бабушки ездили не от хорошей жизни. Но, не с последнюю очередь, и от наличия свободного времени. Кстати, часто они составляли приличную часть от общего числа пассажиров.
|
ННУ Вы рассуждаете!!! А давайте их отстреливать после 65 лет. и транспорт будет свободен и деньги сэкономим.
|
|
|
|
14-01-2005, 09:47
|
#13
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
в четверг, 13 января, в суд поступил первый иск против закона о монетизации льгот, пишет сегодня "газета".
по мнению профессора санкт-петербургского университета кима буркова, подавшего судебный иск против правительства, данный закон нарушает конституцию, которая гласит, что ни один вновь принятый закон не должен ухудшать положения населения.
по подсчетам профессора, компенсация, которую предложили власти города своим льготникам, не равноценна отмененным льготам. так, компенсация за проезд на транспорте - 230 рублей - это лишь 40% стоимости единого проездного билета.
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
14-01-2005, 09:54
|
#14
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
правительство московской области на своем внеочередном заседании нашло способ пойти навстречу льготникам, пострадавшим от монетизации.
речь идет о введении специальных проездных, которыми жители области смогут пользоваться для поездок в столицу. эти документы будут действительны в том числе и в городском пассажирском транспорте, сообщает "эхо москвы".
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
14-01-2005, 11:35
|
#15
|
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
ННУ Вы рассуждаете!!! А давайте их отстреливать после 65 лет. и транспорт будет свободен и деньги сэкономим.
|
Пардон, а что я рассуждаю? Просто я думаю, что многие предпочтут деньги поездке на транспорте.  А когда такое количество льготников, надо либо увеличивать парк автобусов в 2 раза, либо вводить оплату для всех.
А те, кто хочет ездить, могут купить на эти деньги проездной на какой-то один вид транспорта. Не так ли?
P.S. А расстреливать пенсионеров пришло в голову только Вам. Фашист вы наш доморощенный. 
|
|
|
|
14-01-2005, 11:48
|
#16
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Ray
Пардон, а что я рассуждаю? Просто я думаю, что многие предпочтут деньги поездке на транспорте.  А когда такое количество льготников, надо либо увеличивать парк автобусов в 2 раза, либо вводить оплату для всех.
А те, кто хочет ездить, могут купить на эти деньги проездной на какой-то один вид транспорта. Не так ли?
P.S. А расстреливать пенсионеров пришло в голову только Вам. Фашист вы наш доморощенный. 
|
В том то и дело что реальных выплат НЕ хватает на покупку проездного.
|
|
|
|
14-01-2005, 11:51
|
#17
|
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
В том то и дело что реальных выплат НЕ хватает на покупку проездного.
|
Не хватает на покупку ЕДИНОГО проездного, т.е. на ВСЕ виды транспорта. Думаю, что такой проездной реально нужен очень ограниченному числу пенсионеров.
|
|
|
|
14-01-2005, 12:35
|
#18
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Ray
Не хватает на покупку ЕДИНОГО проездного, т.е. на ВСЕ виды транспорта. Думаю, что такой проездной реально нужен очень ограниченному числу пенсионеров.
|
Оень ограниченному это сколько? есть данные?
Вы вообде высказывались "против" пенсионеров в часы пик в транспорте в виду наличия у них большого кол-ва св.времени...так какая разница, по проездным это будет или нахаляву?
|
|
|
|
14-01-2005, 12:41
|
#19
|
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Оень ограниченному это сколько? есть данные?
Вы вообде высказывались "против" пенсионеров в часы пик в транспорте в виду наличия у них большого кол-ва св.времени...так какая разница, по проездным это будет или нахаляву?
|
По проездным будут ездить только те, кому это надо. А те, кто ездил просто потому, что проезд был бесплатным, наверное, предпочтут получить деньги.
|
|
|
|
14-01-2005, 13:07
|
#20
|
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
to Ray: Жванецкий как-то сказал "Не дети, а старики - наше будущее". нам легко судить, кому и сколько раз надо ехать и каким транспортом, потому что сами ездим на машинах  . Но я разговариваю со стариками, и вижу, что им сейчас полный крантец.
Слава Богу, что есть возможность помочь своим близким.
Недавно в большом продуктовом магазине (в РФ) увидела бабульку голодную, которая просила милостыню и плакала от унижения. на тот момент я ей помогла и поговорила с ней (волосы дыбом от такой действительности). наблюдала старика-пенсионера, покупающего зубную пасту (слова6 "самую дешевую, пожалуйста" и эти руки, стыдливо открывающие потрепаный старенький кошелек, несчастный взгляд.
у меня потом настроение портится , после поездок к родным.
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
|
|
|
|
14-01-2005, 13:13
|
#21
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Ray
По проездным будут ездить только те, кому это надо. А те, кто ездил просто потому, что проезд был бесплатным, наверное, предпочтут получить деньги.
|
Да, но вы забыли что они катались не потому что так хочется в мороз и гололед в автобусе мяться, а потому что торопились на рынок, сэкономить пусть копейки, но копейке крайне нужные им.
Именно из-за нежелани получить реальные деньги в карман, пенсионеры высыпали на улицу с протестами?
|
|
|
|
15-01-2005, 17:49
|
#22
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
Не исключено, что за реформой по монетизации льгот и организацией народных протестов против этой реформы стоят одни и те же силы, основная цель которых – дестабилизация обстановки в стране и смещение режима президента Владимира Путина
Вчера по всей стране продолжались протесты против замены льгот денежными выплатами – «реформы», сделавшей большинство российских пенсионеров из бедных людей нищими, которым теперь не по карману передвижение в общественном транспорте и покупка лекарств. Между тем вчера же премьер-министр России Михаил Фрадков заявил, что правительство должно «снять напряжение, которое возникло на психологическом уровне восприятия людей» в связи с монетизацией льгот. По его мнению, СМИ «излишне будируют этот вопрос» (тему отмены льгот), и именно правительство должно «компенсировать существующий пробел» в информационном восприятии закона по льготным выплатам. В связи с этим г-н Фрадков предложил министрам решать этот вопрос совместно с партией «Единая Россия». Однако, по словам опрошенных RBC daily экспертов, прошедшие в 2003–2004 гг. через Государственную думу либеральные реформы скорее всего были «продавлены» олигархами, и теперь те же самые группировки стоят, возможно, за организацией массовых протестов. Основная их цель – дестабилизация обстановки в стране и подготовка почвы для отстранения от власти президента Владимира Путина.
«Реформы по отмене льгот вызывают массу вопросов», – так прокомментировал RBC daily взбудоражившую страну монетизацию льгот политолог, директор по исследованиям и специальным проектам агентства «Имиджлэнд» Евгений Кузнецов. По его словам, «реформы старой социальной системы действительно назрели, однако любые шаги в этом направлении требуют глубокой проработки, а такой проработки не было». Более того, г-н Кузнецов считает, что в ходе PR-кампании население зачастую вводилось в заблуждение. «В телевизионных программах приводилось мнение тех, кто раньше фактически не получал льгот. Понятно, что те, на кого упали с неба дополнительные деньги, – довольны», – говорит Евгений Кузнецов. То есть, например, люди в деревнях практически не пользуются общественным транспортом. Им достаточно небольшого числа бесплатных поездок. В итоге они просто получают прибавку к пенсии. Их в основном и показывали по телевизору, хотя очевидно, что основная часть льготников, пользующихся транспортом, живет в городах.
http://www.rbcdaily.ru/index1.shtml
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
15-01-2005, 17:56
|
#23
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
Власти ищут заговоры и «происки темных сил» в акциях протеста против монетизации льгот, в то время как недовольство ею могло быть и спонтанным
Почти на всей территории России продолжаются акции протеста против монетизации льгот. Так, в среду более двухсот пенсионеров перекрыли главную автомагистраль Самары – Московское шоссе. Ранее несколько сотен пенсионеров перекрыли две другие оживленные улицы города, следствием чего стали автомобильные пробки. Несанкционированный митинг против отмены льгот прошел также в подмосковном Подольске: возле здания администрации собралось около 200 пенсионеров. В Пензе на улицы вышли около 500 человек. Накануне массовые акции протеста прошли также в Уфе, Альметьевске, Тольятти, Владимире и подмосковных Химках. Правоохранительные органы «убеждают» митингующих разблокировать автомобильное движение, а губернатор Московской области Борис Громов уже пообещал привлечь организаторов митинга в Химках к уголовной ответственности. Эксперты отмечают, что недовольство непопулярными реформами действительно может использоваться некоторыми политическими силами, особенно в борьбе за губернаторские кресла. Однако есть опасения, что власти в очередной раз увлекутся поиском черной кошки в пустой комнате: масштабы недовольства социальными реформами таковы, что для массовых возмущений могут быть не нужны никакие зачинщики и заговорщики.
Но, даже «обезвреживая» непосредственных организаторов того или иного митинга, власти не снимут напряжения «низов». Собственно, если бы этого напряжения и недовольства не было, никакие организаторские способности не смогли бы обеспечить «заговорщикам» столь массовой «явки» населения на митинги по всей стране. «Украина очень хорошо показала, что нет никаких ограничений тому, чтобы власть объясняла любое неприятное для себя явление как «козни темных сил», – отмечает Николай Петров. – Объяснения подобного рода используются и будут использоваться у нас неоднократно». О пятой колонне уже говорил заместитель главы Администрации Президента Владислав Сурков, а руководство страны также обвиняло в кознях западные силы и спецслужбы. «Но факт остается фактом, – говорит эксперт Московского Центра Карнеги. – Любое внешнее действие каких угодно агентов или спецслужб может привести к значимому результату, только если есть значительная социальная энергия».
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/...005/01/13/35751
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
15-01-2005, 18:15
|
#24
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
угу...и том что бвбушки по помойкм лазиют тоже виноваты "силы, основная цель которых – дестабилизация обстановки в стране и смещение режима президента владимира путина"
хорошее президентство режимом не назовут
|
|
|
|
15-01-2005, 18:27
|
#25
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
ну названия каждый присваивает какое нравиться...этим суть не изменишь...а вот проблемы решать может не каждый особенно самим созданные..
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
15-01-2005, 18:58
|
#26
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от sun
Недавно в большом продуктовом магазине (в РФ) увидела бабульку голодную, которая просила милостыню и плакала от унижения. на тот момент я ей помогла и поговорила с ней (волосы дыбом от такой действительности). наблюдала старика-пенсионера, покупающего зубную пасту (слова6 "самую дешевую, пожалуйста" и эти руки, стыдливо открывающие потрепаный старенький кошелек, несчастный взгляд.
у меня потом настроение портится , после поездок к родным.
|
 Аналогично... У самой в таких случая слезы на глаза наворачиваются..
Весь год бахвалиться что растут золотовалютные резервы, что нефть дорожает, а при этом ухудшать положение самых неимущих...Вот уж точно, хорошее президентство режимом не назовут.
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
15-01-2005, 19:16
|
#27
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
смотря с чем сравнивать..
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
15-01-2005, 19:26
|
#28
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от Peter
смотря с чем сравнивать..
|
Можно, конечно, и со временами Ивана Грозного сравнить... "Ну что, царь - батюшка, смертные приговоры сейчас будем подписывать или изжоги дождемся?"... А зачем сравнивать? Чтоб оправдать(ся)?
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
15-01-2005, 19:37
|
#29
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
а ты что слышала чтобы путин оправдывался???
для этого у него есть .....типа леонтьева...ребятки..
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
15-01-2005, 19:40
|
#30
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Петь, я в общем говорю. Имхо, к сравнениям зачастую прибегают тогда, когда нужно оправдаться, а аргументов нет. Как у детей: " А Васька три раза Олю стукнул, а я только два. Я лучше."
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
Последнее редактирование от Мягкие Лапки : 15-01-2005 в 19:54.
|
|
|
|
15-01-2005, 19:52
|
#31
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
а чё оправдываться ?? попали в дерьмо нужно вылазить и исправлять ситуацию..исаев кое что там наковырял по изменениям...
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
16-01-2005, 17:36
|
#32
|
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
|
притараню сюда свои высказывания из другои темы:
"С Нового Года отменили пенсионерам бесплатныи проезд в
общественном транспорте и компенсировали вроде как,надбавкои в 200 рублеи
(при цене проездного в 600).
Ограбили очереднои раз. вот мое мнение. Типа не высовываитесь,старые,вооб ще. нефиг ездить лишнии раз на метро-троллеибусе.
И все молчат,в смысле СМИ. Ни критики ни мнении.А вось меньше мелькать будут,так о них и вспоминаать поменьше будут."
ето я написала,когда все СМИ молчали. команды еwе не было подано или ждали ,когда в обwии галдёж влиться мона будет.
ето еwе одно:
"... о ЛИШЕНИИ пенсионеров
бесплатного проезда.
Мало их кидали? Пересчитаите пенсию в рублях на 1986 год к нынешнеи
Для пересчёта возьмите хоть цену на килограмм мяса (2 рубля)"
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Последнее редактирование от vilkas : 16-01-2005 в 17:39.
|
|
|
|
16-01-2005, 18:44
|
#33
|
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
|
Цитата:
|
Сообщение от vilkas
"С Нового Года отменили пенсионерам бесплатныи проезд в
общественном транспорте и компенсировали вроде как,надбавкои в 200 рублеи
(при цене проездного в 600).
|
Не надо говорить слова
вроде Конкретные цифры в конкретном городе Петерберге ВИДЕО
А митингов в Питере куча была
Власти Петербурга пошли на встречу с протестующими
[16.01.2005 16:50:04]
Сегодня перед собравшимися на Невском проспекте участниками нес протеста монетизации льгот выступил член городского правительства – глава комитета по труду Александр Ржаненков. Он проинформировал собравшихся о готовности городских аптек к снабжению лекарствами бывших льготников, рассказал о 10-кратном увеличении числа путевок на санаторно-курортное лечение и едином проездном за 230 рублей.
Однако митингующие, как передает корреспондент «Фонтанки», встретили его недружелюбно и потребовали встречи с губернатором города. Связавшись со Смольным по мобильному телефону, Ржаненков сразу передал собравшимся готовность Валентины Матвиенко встретиться, но не сегодня, а в понедельник.
Как стало известно корреспонденту «Фонтанки», с губернатором Петербурга будут встречаться представители следующих партий и организаций: «Яблоко», «НБП», питерские коммунисты и «Движение гражданских инициатив».
Участники несанкционированной акции протеста вновь перекрыли Невский
[16.01.2005 16:50:04]
Сегодня выступающие против монетизации льгот вновь собрались на перекрестке Невского проспекта и Садовой и перекрыли автомобильное движение.
Как передает корреспондент "Фонтанки", к 14.30 порядка 300 человек вышли сегодня на главную магистраль Петербурга. Среди собравшихся сегодня замечено больше нацболов, чем на вчерашней акции протеста. Требования бывших льготников - те же: "Антинародную власть - в отставку!" и т.д. Вчерашнее решение городского губернатора о едином проездном за 230 рублей для ветеранов, льготников и пенсионеров некоторые собравшиеся прокомментировали как "половинчатое, призванное успокоить народ".
За порядком со стороны наблюдают, не мешая протестантам, сотрудники правоохранительных органов
Попытавшись прорвать живую цепь из пенсионеров поперек Невского проспекта, водитель отделался синяками
[15.01.2005 20:30:05]
Участники акции протеста в центре города решили перекрыть живой цепью движение по Невскому проспекту.
Как передает корреспондент "Фонтанки", уже восстановленное было движение по главной магистрали города вновь встало. Две сотни пенсионеров, участников шествия от Смольного к Гостиному Двору, около 19.15 взялись за руки и встали на трамвайных путях по Садовой улице.
Водитель одной из первых машин, стоящих в пробке, решил прорвать эту цепь и на медленном ходу двинулся на них. Однако пенсионеры окружили "Жигули", вытащили сидевшего за рулем и принялись его избивать ногами. Сотрудники милиции смогли "отбить" мужчину у толпы и увели его.
http://www.cityspb.ru/
|
|
|
|
16-01-2005, 21:02
|
#34
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
в других регионах почти так же пытаються решить данную проблемму...
но в ажиотаже явно кто то из палитиканов поработал.
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
16-01-2005, 21:14
|
#35
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Протестующие льготники устроили в Петербурге "оранжевую революцию"
"В Петербурге протестующие против замены льгот денежными компенсациями установили на трамвайных путях на пересечении Садовой улицы и Hевского проспекта пять детских палаток оранжевого цвета. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", движение там полностью блокировано. Митингующие заявляют, что палатки установлены как символ того, что в Петербург пришла "оранжевая революция", а также, что они будут "стоять пока им не вернут льготы".
... а стариков зря обидели.
|
|
|
|
16-01-2005, 21:24
|
#36
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Интересно, Путин снова будет говорить, что это происки Америки?
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
16-01-2005, 22:17
|
#37
|
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
|
Я НЕ ГОВОРЮ СЛОВА. во всяком случае стараюсь не говорить.
Написано ето было мною в самом начале января в другои ветке. Когда еwе МОЛЧАЛИ все.Я ,сгоняв в Питер, привезла свое мнение и его выдала. Возможно ты не видел етого ранее.
Я же (и никто) не ожидал йетих демонстрации стариков. Да и то,я лично не верю,что народ сам организовался.
"Все они марионетки
в ловких и натруженых руках"(Макаревич)
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
|
17-01-2005, 01:10
|
#38
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от vilkas
Я НЕ ГОВОРЮ СЛОВА. во всяком случае стараюсь не говорить.
Написано ето было мною в самом начале января в другои ветке. Когда еwе МОЛЧАЛИ все.Я ,сгоняв в Питер, привезла свое мнение и его выдала. Возможно ты не видел етого ранее.
Я же (и никто) не ожидал йетих демонстрации стариков. Да и то,я лично не верю,что народ сам организовался.
"Все они марионетки
в ловких и натруженых руках"(Макаревич)
|
Да-да! Самое удобная позиция сейчас - Стариков на улице вывели те же силы что и на Украине... вот только оранжевые шарвы закончились. 
|
|
|
|
17-01-2005, 01:16
|
#39
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от vilkas
Я же (и никто) не ожидал йетих демонстрации стариков. Да и то,я лично не верю,что народ сам организовался.
"Все они марионетки
в ловких и натруженых руках"(Макаревич)
|
А не подскажете, каким образом их собирали и организовывали?
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
17-01-2005, 01:55
|
#40
|
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
|
Цитата:
|
Сообщение от мягкие лапки
а не подскажете, каким образом их собирали и организовывали?
|
не,не подскажу.это вообще мои домыслы.я вот спросила родствеников-пенсионеров,что делать то они собрались(классическии вопрос на перепутье задала).
так вот папа мои выдал в духе жириновского,грубо,но жизненно.но мыслеи никаких куда бы защищать свои права отобранные выити.
это поколение не любит демонстрации. их на них всегда сгоняли. или в последнее время покупали. аналогии с украинскими выборами я не усматриваю. вот знаю и чую,сами пенсионеры на улицу не пошли.толчок был обязательно. а кто нажимал кнопки...я так далеко не думала.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
|
17-01-2005, 02:20
|
#41
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от мягкие лапки
а не подскажете, каким образом их собирали и организовывали?
|
Каким именно образом, не подскажу. Меня там не было.
Но есть устойчивое убеждение, что абсолютно ЛЮБАЯ демонстрация кем-то организована и с кем надо согласована. Вот такое мое имхо!
|
|
|
|
17-01-2005, 02:27
|
#42
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
угу, организована... доведенными до ручки стариками, у которых отняли последние копейки...
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
17-01-2005, 02:31
|
#43
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от мягкие лапки
угу, организована... доведенными до ручки стариками, у которых отняли последние копейки...
|
Почему сразу стариками? Старики - это "рабочая сила". Кем организована, опять же, не знаю.
|
|
|
|
17-01-2005, 02:45
|
#44
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от BlueJean
Почему сразу стариками? Старики - это "рабочая сила". Кем организована, опять же, не знаю.
|
А почему ты отказываешь своему народу в праве высказать свое отношение к действиям властей? Неужели у россиян в принципе не должно быть своего мнения, и они должны тупо идти туда, куда их все настойчивее отправляют?
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
17-01-2005, 02:53
|
#45
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от мягкие лапки
а почему ты отказываешь своему народу в праве высказать свое отношение к действиям властей? неужели у россиян в принципе не должно быть своего мнения, и они должны тупо идти туда, куда их все настойчивее отправляют?
|
Подожди, ты чего не догоняешь. Кто отказывает народу в своем праве? Я за собой такого не заметил. Наоборот, именно в эти минуты народ это право и высказывает.
Я говорю, что любой митинг всегда организован. Сами старики вряд ли способны устроить значимую акцию протеста, как бы им этого не хотелось. А вот силы, выражающие их (пенсионеров) интересы - да, могут.
И прошу, заканчивай передергивать и строить нелепые домыслы. Это тупиковая ветвь в дискуссии.
|
|
|
|
17-01-2005, 02:56
|
#46
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
У меня почему-то опять не вставляются файлы (черт бы побрал новый движок форума!).
Сходи по этой ссылке: http://www.lenta.ru/russia/2005/01/16/piter/
Там очень красноречивая картинка - за подписью "Пенсионерка на митинге в Петербурге".
|
|
|
|
17-01-2005, 03:13
|
#47
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от BlueJean
У меня почему-то опять не вставляются файлы (черт бы побрал новый движок форума!).
Сходи по этой ссылке: http://www.lenta.ru/russia/2005/01/16/piter/
Там очень красноречивая картинка - за подписью "Пенсионерка на митинге в Петербурге".
|
И чем же эта картинка так красноречива?
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
17-01-2005, 03:15
|
#48
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
зы. создается впечатление,что это разновидность паранойи - видеть фашизм и америку за всем, что не устраивает власть россии...
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
17-01-2005, 03:17
|
#49
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Мягкие Лапки
И чем же эта картинка так красноречива?
|
...э... антуражем 
|
|
|
|
17-01-2005, 03:19
|
#50
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Мягкие Лапки
зы. создается впечатление,что это разновидность паранойи - видеть фашизм и америку за всем, что не устраивает власть россии...
|
Заметьте, товарищи, здесь вообще ни слова не было сказано ни про фашизм, ни про Америку!
Так что там насчет паранои? Я слушаю. 
|
|
|
|
17-01-2005, 03:27
|
#51
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от BlueJean
Заметьте, товарищи, здесь вообще ни слова не было сказано ни про фашизм, ни про Америку!
Так что там насчет паранои? Я слушаю. 
|
Попробуй мыслить символами  Антураж у тебя уже есть.
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
17-01-2005, 03:31
|
#52
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от мягкие лапки
попробуй мыслить символами
|
А если все-таки конкретнее?
Какие претензии к США и фашизму? В контексте, естественно.
У меня их нет.
А как же без него... 
|
|
|
|
17-01-2005, 03:37
|
#53
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от BlueJean
А если все-таки конкретнее?
Какие претензии к США и фашизму? В контексте, естественно.
У меня их нет.
|
У меня тоже.
Думай, Чапай, думай... (С)
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
17-01-2005, 03:44
|
#54
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от мягкие лапки
у меня тоже.
думай, чапай, думай... (с)
|
Короче, поллитра ставишь? Тогда объясню!
А если серьезно, что ж ты так? Сама завела разговор. А хоть как-то изложить свою мысль уже третий пост не можешь.
|
|
|
|
17-01-2005, 03:49
|
#55
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
в питере хоть льготные карточки для пенсионеров , слава богу, скоро сделают .а то как грусно было, что аж до нельзя 
|
|
|
|
17-01-2005, 03:58
|
#56
|
|
Ещё тот, фрукт...
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 21
|
Цитата:
|
Сообщение от vilkas
"Мало их кидали? Пересчитаите пенсию в рублях на 1986 год к нынешнеи
Для пересчёта возьмите хоть цену на килограмм мяса (2 рубля)"
|
"Предлагаем заняться арифметикой. У нас в 1986 году была мизерная пенсия в 60 советских рублей, а доллар тогда реально стоил 2 рубля 65 копеек. Делим и получаем 22 доллара 64 цента. Переводим эти доллары в сегодняшние рубли, умножая на нынешний курс в 29 рублей 40 копеек. В итоге получаем, что советские 60 рублей равны сегодняшним 666 рублям."
Полный текст рассчёта тут
Дк скока нынче пенсионеры получают?
Последнее редактирование от finnik : 17-01-2005 в 04:06.
|
|
|
|
17-01-2005, 10:12
|
#57
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
требования бывших льготников те же - "антинародную власть - в отставку!" и тому подобное. вчерашнее решение городского губернатора о едином проездном за 230 рублей для ветеранов, льготников и пенсионеров некоторые собравшиеся прокомментировали как "половинчатое, призванное успокоить народ".
вообще то с такими лозунгами и флагами из дома на улицу пенсионеры не ходят...
среди них явно есть сподвижники каких нибудь партий....
у нас во дворе тоже есть один активист..так он перед каждыми выборами собирает пенсионеров и они чего то там активно обсуждают..пару раз и депутатов привозил на лимузинах вот старушки повеселились ..разговору было потом на месяц....
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
17-01-2005, 10:17
|
#58
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
Цитата:
|
Сообщение от finnik
"Предлагаем заняться арифметикой. У нас в 1986 году была мизерная пенсия в 60 советских рублей, а доллар тогда реально стоил 2 рубля 65 копеек. Делим и получаем 22 доллара 64 цента. Переводим эти доллары в сегодняшние рубли, умножая на нынешний курс в 29 рублей 40 копеек. В итоге получаем, что советские 60 рублей равны сегодняшним 666 рублям."
Полный текст рассчёта тут
Дк скока нынче пенсионеры получают?
|
Ну так тоже наверно нельзя сравнивать ...условия рынка разные и покупательская способность совершенно разная...
Одно непонятно..почему нельзя установить нижний предел пенсии на нормальном уровне, а не увеличивать всем подряд на определенный процент...ведь полно пенсионеров у кого пенсия и так выше среднего оклада в регионах....
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
17-01-2005, 10:27
|
#59
|
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
сегодня грядет традиционная по понедельникам встреча министров с президентом. ожидается, что на этот раз главной темой встречи станет провальный старт реализации закона о замене льгот денежными выплатами. до увольнений министров дело вряд ли дойдет, однако в их адрес прозвучит жесткая критика, сообщает сегодня "коммерсант".
дело в том, что не замечать набирающую ход лавину протестов руководству страны уже невозможно. ответ для начала предстоит держать трем министрам: финансов алексею кудрину, здравоохранения и соцразвития михаилу зурабову, транспорта игорю левитину. однако главными виновниками, скорее всего, назначат губернаторов.
предстоящая встреча, которую обязательно покажут все центральные российские телеканалы будет сигналом для митингующих льготников о том, что их протесты были услышаны и меры для выхода из кризиса будут безотлагательно приняты. кому же достанется за провальный старт реформы монетизации льгот?
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
|
17-01-2005, 12:05
|
#60
|
|
Yorrell
Сообщений: 540
Проживание: petersburg
Регистрация: 12-11-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
питер. невский стоит. все эти демонстрации организуются исключительно политически заинтересованными группами лиц. это обычная пиар акция, с обычными выплатами денежных благ ее участникам. кто в этом сомневается и что тут непонятного? там стариков то по пальцам пересчитать. лично моя бабушка сказала: "я войну пережила, а отмену льгот переживу тем более!". никто не спорит, что отмена льгот не продуманна до конца, но так не решают проблемы. с кем боролись демонстранты? с населением города? или может быть с администрацией, которая обычно ездит в тролейбусах по невскому или в трамваях по садовой? надо было тогда больницу захватить или школу чтобы привлечь к себе более пристальное внимание, после этого наверняка показали бы по евроньюз... э-э-э-х
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|