JohnDoe

Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, каковы зарплаты у опытных C/C++ (системное программирование, компиляторы) в Финляндии?
Интересуют в первую очередь компании уровня Jolla, Nokia, Digia и представительства иностранных компаний (Microsoft, Nvidia, Unity, ARM).

Находил информацию, что средняя зп получается около 4000, что после всех вычетов, аренды квартиры и более дорого питания (чем в России) превращается не в такие уж большие деньги, которые можно было бы отложть. Кроме того, большая вероятность, что жена не сможет трудоустроиться.

Стоит ли ехать в Финляндию за деньгами?

     

Amanita M

посмотрите сколько стоит аренда квартир sato.fi продукты по норм цене, налоги здесь высокие.. Зависит от того, на что хотите "откладывать". А питание, не такое уж и дорогое и качественней намного. Но вы попробуйте сначала устроиться

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

ID

Смотря на что откладывать... Если на отпуск, то вполне... А за деньгами ехать, действительно, не стоит.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Сударь

Посчитайте налоги:
http://prosentti.vero.fi/VPL2015/Si...spx?kieli=en-US

-----------------

     

*1*

Да в раёне 4000. Было года 4 назад. Сеичас незнаю т.к. индустрия в глубоком кризисе.

     

ID

Не знаю, чему уже верить Но спрашивали про деньги... Валить - да! Ради детей - да 2 раза!! А вот ради денег... Лично я уже пытался пожить в "богатом" регионе - шило на мыло. Зарплата выше и расходы тоже выше. Если только как таджики - однушка на 20 чел, доширак 3 раза в день и вахтой по 3 месяца исключительно на заработки. Так такое и в РФ можно найти, мне предлагали ХМАО на ТВ неделя через неделю (от 4 килобаксов в мес, когда в Москве была полто*****)...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

JohnDoe

На сколько я понял, для иностранцев фиксированный налог в 35% или я не прав?


Если я правильн осчитаю, то 4000 после налогов превращаются в 2600, а такую сумму или чуть меньше можно в Москве получать. Да, это далеко не средняя зп, нужно заинтересовать работодателя)
Поэтому интересна, даже, больше реалная планка по позиции.


Определиться бы для начала, что не проигрываю в деньгах, по сравнению с тем, что имею

    кто голосовал?  

ID

Не правы.
В Эспоо (город важен) для 1980гр и 4ке/мес = 25% на 3,5ке = 20,5%

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Amanita M

в Финляндии уровень специалистов в ИТ очень высокий, не понимаю, почему вы думаете, что Вас здесь ждут с распростертыми? зп у всех разная, сложно сказать, сколько ВЫ будете зарабатывать. посмотрите работу здесь mol.fi
мои друзья айтишники зарабатывают от 3 до 10 тыс до налогов

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

KALAMIES

Канделябры притуши, а?

    кто голосовал?  

Amanita M

что?)) некоторые работают просто не по 8 часов в день, а постоянно, отсюда и деньги такие.. причем не один такой

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

prog

писали пару дне назад, что средняя сейчас в IT по стране 4200. Сейчас в Хельсинки сеньор это что-то 4500-5500. Может и больше если язык настроен.

Тут порой рекрутеры звонят и предлогают 6т, я не знаю если это праада.

     

JohnDoe

А где это про это можн опочитать по подробнее, желательно на русском или английском?
В калькулятора пока слишком много не понятных для меня вещей.


Возможно и не ждут.. Но у меня есть опыт работы в крупных международных компаниях (уровня тех ,что в первом сообщении), надеюсь это повысит мои шансы^^

     

KALAMIES

Аааа... ты ещё учишься... Ну слушай ...сказки.
*Люди (оч.непростые) из самой Омериги (о, Боже!) сюда на интервью прилетают и... улетают. Нет таких зряплат здесь.

     

Vnik

Так Вы что, финского что-ли не знаете?

     

JohnDoe

Конечно нет, айтишникам в это плане гораздо проще: для перезда в цивилзованные страны достаточно анлийского.

     

JOI13

http://www.verkkouutiset.fi/talous/it-ala_palkat-28841
С них минус налоги, здесь указана средняя...4410€

     

Amanita M

сказки от мужа и моих друзей? и как учеба связана с уровнем мастерства в этой сфере? ))

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

ID

Почитать где не знаю - у каждого города (района) свои налоги на каждый год.
Вам в нём ничего почти не надо я в нём и посчитал примеры.
1. Выбираете город.
2. Ставите, что не платите церковный налог.
3. Год рождения.
переход на следующую страницу
1. Годовой доход (48000).
внизу - расчитать.
В расчёте в самом низу будет две процентные ставки - основная (меньше) и дополнительная (больше). На меньшую и ориентируйтесь.

ЗЫ Да, в саааамом низу ещё написано про отчисления в пенсионный фонд и безработицу 6,35% (в сумме).

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

KALAMIES

Да никак. Просто дежавю... много лет.

     

JohnDoe

Спасибо большое, а то вводил месячный доход - и получались уж совсем непонятные цифры.

     

lemila

Друг мой, не спорь с человеком, который знает что такое самО карри.... ( )

     

ID

есть какой-то предел (типа 10ке) в год ниже которого процент не уменьшается - 7% минимум.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

KALAMIES

Боюсь про кофе узнать.......

     

pubnub

Доброго времени суток,

Прочитал посты, но ответа не нашел.

Предлагают работу в Хельсинки на позицию Senior Dev c окладом ~ 5К. Семья из двух человек, отнял налоги, аренду, питание и предположил что должно оставаться ~ 2K. Но на некоторых форумах читаю, что мое предположение не верно, все намного дороже по факту, и многие считают такую з.п ниже той, при которой себя чувствуешь комфортно.

Тот же вопрос, какой уровень з.п в Хельсинки для java senior разработчика?

     

Marmir

5 тысяч вполне приемлемая зарплата, особенно если вы из-за границы.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

*1*

5000 это хорошо. Налог будет около 40%

    кто голосовал?  

Naali

Около 35%.

В общем с 5000 будет оставаться после налогов около 3250, аренда трехкомнатной квартиры начинается где-то от 1000.

    кто голосовал?  

pubnub

Спасибо за ответы.

Т.е эта хорошая или приемлемая з.п является средней или немного выше средней для данной позиции в этом регионе? Местного жителя тоже нанимали бы на такую з.п на данную позицию?

Обещают оплату мобильного, интернета, ланч ваучеры, relocation package. Я так понимаю это тоже доход в нематериальной форме и соотв. тоже облагается налогом.

С арендой понятно, спасибо. Думал цены чуть выше, так как однокомнатные на сайтах в пределах 850 - 1100.

Питание насколько я понимаю тоже существенная статья бюджета. Если верить numbeo.com, то на прод. товары без особых изысков, но и не особо отказывая себе, достаточно выделять порядка 500 евро на семью.

Это правда, что безработная супруга при условии посещения курсов финского языка, может получать пособие или стипендию?

     

prog

Для крупной, международной компании это хорошая входная зп. Через пару лет может даже подкинут. Обычно, тут не разделают местный-"не местный" и дают денег согласно запланированного бюджета. Тем более, что кадровый голод острый и местных стало совсем мало.

    кто голосовал?  

pubnub

Спасибо за информацию

     

finshift

у меня с этим калькулятором разобраться вообще не получается. что такое "дополнительная" % ставка и когда она применима? насчет% ставки в пенсионный фонд и фонд безработицы: к примеру, если калькулятор показывает налог 35%, то нужно еще 6.35% прибавить и с каждой з.п. будут снимаит 41.35% - правильно?

     

finshift

я эти вопросом уже долго занимплся т.к. сам переезжаю, даже звонил в агенства. они говорят что спрос на 1-2 комнаты очень высокий и они быстро уходят, на 3 комнеты спрос небольшой. Если снимать в Metro Area Хельсинки, то за 1100 можно 3 комнаты снять, добираться на работу в центр Хельсинки не больше часа

     

finshift

А если работать в Хелсинки, а жить, скажем в Вантаа, то налог по % ставке какого города нужно платить: Хелсинки или Вантаа?

     

prog

Платишь по ставке города где живешь. Но можешь вычесть с налогооблагаемой базы транспортный расход, для Ванта-Хельсинки где-то 500 евро в год.

    кто голосовал?  

Naali

Час до центра Хельсинки на общественном транспорте - это по местным понятиям безумно далеко. Оно может того стоить если вы хотите чего-то особенного (например большой дом с большим двором, или рядом с морем), но если вы хотите просто трехкомнатную квартиру то её можно найти за эти деньги заметно ближе.

    кто голосовал?  

finshift

это хорошо что это так в Финляндии, в некоторых очень развитых странах один час в лучшем случаее, а то и больше.

     

finshift

может кто-нибудь, плиз, подсказать по этому вопросу?

     

Riku rik

в Эспоо самый маленький налог, а еще меньше в Кауниайне

     

finshift

Зато в Эспо жилье дороже чем в Вантаа. Чем еще Эспо может быть лучше чем Вантаа?

     

Riku rik

теже яйца только в профиль, чем Купчино от просвета отличается в Питере и где лучше?

     

finshift

По поводу налогов, я вот решил посчитать свои и немного офигел. Позвонил в Налоговую в Финляндии, сказали что нужно Basic Rate складывать с Пенсионными и по безработице отчислениями - хотя я по скайпу говорил, связь была фиговая, возможно я что-то не услышал.

Получается мне нужно платить 32.5% + 6.35% = 38.85%? И что такое Additional rate 44%?

     

Suhov

Самый крупный налог обычно подоходный, варьируется от 20 до 40% примерно, в зависимости от совокупного годового дохода. Остальные мелкие налоги в сумме составляют процентов 5-6. Перед началом года Вы декларируете налоговой какой доход планируете получить за год, например 60 т - основная зарплата, 15 т - прочие доходы, итого 75т в год. Лады, говорит налоговая. С общего дохода 75 т Вам требуется уплатить в казну Республики Финляндия 33% (например), то есть 24,75 те. От зарплаты основного работодателя это составляет 41,25%, и выдаст Вам бумагу с этим расчётом, Вы отправите её работодателю, и тот будет удерживать из Вашей зарплаты 41,25% каждый месяц, перечисляя в налоговую. Потом вдруг опа, Вам попёрло, зарплату подняли до 70те, и прочие доходы выросли до 20 те. Но Вам в налоговую было недосуг идти, пересчитывать налоги, решили оставить так, потом разберётесь. Но доход то Вы декларировали 75 т, а где то в ноябре, декабре стало получаться больше этих 75, к декабрю в сумме 90т. Так вот с разницы, которая превышает заявленный Вами доход в 75т и фактический 90т, с этих 15т с Вас работодатель будет снимать не так, как раньше 41,25%, а те самые 44%. Но не переживайте, лишнего не заплатите, в следующем году налоговая учтёт все Ваши доходы и расходы, сделает перерасчёт, и если уплатили лишего, то вернёт, если недоплатили, то доплатите.

    кто голосовал?  

Это я

До работы не далеко, дополнительные выплаты на маленьких детей, городской зубной врач до 30 или 32 лет, уже не помню.

Так что эти 0,5% разницы отбиваются с лихвой в городском налоге.

     

Это я

Еще надо добавить городской налог и церковный.
От церковного можно отказаться, став атеистом :-) 0,5% в месяц

Про additional rate уже объяснили.

Welcome to Finland :-)
Как поется в песне Monty Python
https://www.youtube.com/watch?v=pN2ZJBh92SM

     

Naali

Эти 38.85% уже включают в себя городской.

     

Kluwert

Вообще-то, если вы действительно квалифицированный специалист, то работодатель вам должен предложить от 5 штук. Тогда вы пойдёте по категории "special expert", имеете право, подав бумаги на ВНЖ (причём подавать можете, где хотите, у себя на Родине, или в Финляндии), въехать по обычной визе и начать работать. Правда, т.к. у вас не счёта в банке нет, ни налоговой карточки нет, с вас будут драть 60%, но потом, когда хенкиллётуннус получите, всё пересчитают. И ВНЖ за 3-5 недель вам оформят. Можете и на финскую "блю кард" подать, только, в отличии от Германии, толку от неё почти никакого.

     

prog

самое простое это прикинуть процент по калькулятору
http://prosentti.vero.fi/VPL2015/Si...spx?kieli=en-US

Введи "Pay and benefits, principal employment" как 13,5 зарплат 5000*13.5=67500. "Travel expenses to and from work " - 1100 все остальное можно оставить пустым. Калькулятор выдаст "Basic rate" и "Additional rate". Ты будешь платить "Basic rate" + 6.5%. Если получишь денег больше,типа дали бонус, то с него заплатишь "Additional rate" + 6.5%

к примеру "Basic rate" - 34% , "Additional rate" - 50% и зп. 5000 - чистыми будет 2975,
а если дали бонус 1000 к зарплате, то будет 2975 (зп чистыми) + 1000*0,435(налог 56,5%)=3410

через год все точно подсчитают и вернут, где-то 500-600 евро.

    кто голосовал?  

Hnu

Чего? А после 32-х какой врач???

     

Suhov

А это как некоторые любят хвастаться - "А у меня в Алко документы спрашивают!". Так и тут - после 40 можно смело хвастаться "меня городской стоматолог принимает!" - и так недвусмысленно смотреть на собеседника. Даже в объявлениях о знакомстве можно было бы об этом писать, вместо "все говорят, что выгляжу на 10 лет моложе" - "меня городской стоматолог принимает"

     

finshift

special expert - дают с з.п. с 3.5 штук визу тип A (на год, т.е. продлевать нужно будет)



у меня есть счет в банке в Азии - это подойдет? Я звонил в Nordea, сказали что могут принять решение об открытии счет где-то в течение 2 дней после того как я приеду и прийду к ним в отделение с паспортом, social id и контрактом на работу.
Объясните, пожалуйста, что это за налог 60% если нету налоговой карточки? Ее (tax карточку) можно же по приезду сразу получить? Что такое "хенкиллётуннус"?

Кстати, а как налоги в Финляндии платят: в конце каждого месяца или в конце года?
работник сам платит или компания с его з.п. вычитает каждый месяц и платить гос-ву?

     

Juzu

https://www.vero.fi/en-US/Individuals
"хенкиллётуннус"=social id
налоги в Финляндии платят: в конце каждого месяца. В начале года налоговая делает перерасчёт налога на основании реально заработанной в предыдущем году суммы. Возможны дополнительные платежи или возврат .
компания из его з.п. вычитает каждый месяц и платит гос-ву

http://www.infopankki.fi/ru/frontpage

    кто голосовал?  

finshift

"хенкиллётуннус"=social id сейчас выпускают вместе с карточкой резидента. Он ко мне прибыл и напечатан на карточке.

так как быстро ж можно получить tax card?

     

Juzu

Apply for a tax card at the local tax office.
tax card= verokortti

    кто голосовал?  

prog

"хенкиллётуннус" -- SSN (social security number). Без него карту не дадут(?). Такс карту можно online получать.

Если нет такс карты, то автоматом дерут по "Additional rate" - 60%. Все налоги в текущем году приблизительны. Вернут через год точно подсчитав.

Когда приедешь, то "хенкиллётуннус", такс карту и счет в банке сделают за пару дней, а зп. придет через месяц. Так что все ок.

С т.з. оптимальности налогов лучше всего ехать летом, а хуже всего зимой.

    кто голосовал?  

Suhov

Вы можете хоть сейчас позвонить в налоговую, назвать свой хенкилетуннус, доход, и тд, и Вам пришлют такскарту по тому адресу, который назовете. Там есть сервис на английском языке, можно звонить в налоговую по любому адресу. Работают по рабочим дням примерно с 8 до 16.

Но как тут уже отметили спешки в получении этой карты вообще нет. Делают ее в течение минут двух-трех, почтой в Финляндии Вы ее получите за один-два дня. Вам главное успеть отослать ее работодателю до начисления зарплаты - вот это уточните. У нас, например, начисление было 10 числа каждого месяца, а сам платеж - 25 числа. Все по разному.

    кто голосовал?