Kluwert

Добрый вечер, господа!

Помогите разобраться. В своё время, когда снял квартиру, нужен был Инет, меня взяли за руку (ибо вообще тогда, понятное дело, ничего не понимал) к товарищу за стойку с надписью "Элиза" в торговом центре и меня подключили к Инету с криками "во, какой здоровский тариф!". При этом ещё взяли в заложники зачем-то 300 евро, типа на год. И выдали коробочку, в которую втыкается, по-моему, все интерфейсы придуманные человечеством, а наружу - одинокий hdmi, типа телевизор смотреть.

Начали исправно приходить счета. Один, почему-то приходит просто от "Элизы" ажно на почти 20 евро. В графе написано "Элиза Виихде". Второй - от какой-то "Элизы Сауналахти" на почти 12 и то, потому что у меня какая-то скидка аж на 33 евро! При этом юзаем мы только чистый Инет. Пару месяцев достал эту волшебную коробчёнку, включил в Инет и к телевизору. Он нашёл только 12 каналов, но все закодированы (даже Yle!), типа платите денежку.

Но минул год. Во-первых, никто что-то не торопится мне 300 евриков возвращать. А главное - тут пришёл второй счёт ... без скидки. Т.е. я за голый Инет сейчас должен аж 60 евро платить! При этом договора у меня на руках никакого нет почему-то.

Коллеги, как положить конец этому безобразию? И можно ли было это сделать раньше (это для тех, кто идёт за нами ?

     

Сударь

1. Договора надо читать ДО заключения.
2. Второй год без скидки - дело известное. Главное - заманить клиента.
3. А спросить про 300е у них не пробовали?

     

Vnik

Элиса Виихде? Платные каналы ТВ еще впарили?

     

Kluwert

Ну да "Элиза Виихде". Не совсем понятно за что я 20 евро плачу, если все каналы, даже элементарные, платные?

     

ID

300е скорее всего уходило в "скидку"... Хотя у меня первый год (или же два!) эти 300е исправно лежали в заложниках, а по прошествии срока залога Сонера мне "подарила" модем (который был дан со словами бесплатной и бессрочной аренды) вычтя его стоимость 80е (реальная в магазе была 30е) из того залога, а оставшимися 220е оплатили следующий почти год.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Наверное за аренду коробочки "в которую втыкается, по-моему, все интерфейсы придуманные человечеством"....

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Kluwert

Ну это же развод какой-то откровенный! А что если прекратить с ними договор? Я посчитал, что даже если они мне эти 300 не вернут, я всё равно в выигрыше останусь. Коллега по работе 100МБ Инета имеет за 10 евро в месяц, т.е. я за год 600 евро переплачу, если у них останусь

     

ID

Мне тоже Сонера впарила Причём для ТВ нужно было 24Мбита, которые мне тоже впарили Но сразу же после теста скорости (8Мбит) выяснилось, что у меня не потянет их ТВ и они отключили и понизили договор на инет пересчитав всё взад

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Вам надо выяснить какой у Вас договор. Это можно через службу поддержки, личный кабинет и др... Обычно тут драконовские договоры (первоначальные), которые расторгать себе дороже выходит.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Сударь

Жуть какая-то

-----------------

     

ID

Не исключено, что эти каналы бесплатные, но нужно сначала активировать коробочку через оператора.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Сударь

Зачем эти каналы, если просто винтернет они есть с обычным модемом (без коробочки)?

-----------------

     

Kluwert

Ну одно хоть радует, хотя нам телевизор-то и нафиг не нужен был Только Инет. Получили ...

     

Articman

Как предположение, кому-то очень интересно смотреть новости с финских полей и лесоповала в качестве fullHD.

     

Kluwert

Куда уж дороже? 720 евро в год за Инет и коробочку, которая нам нафиг не нужна. Неужели же послать эту "Элизу" реально дороже будет?

     

ID

Не, мне норм... Я так и сижу у них... И всё СЕЙЧАС хорошо... Но, конечно, обидно было переплатить за модем, ждать 2 недели подключения, а потом ещё неделю искать 24Мбит, а потом год мучиться на АДСЛ, который и 8Мбит-то выдавал только по праздникам.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Элиза самый (на мой взгляд) замороченный оператор... Надо смотреть Ваш договор. Если он был на год, то можно разорвать. Если на два года, то надо смотреть условия разрыва. Но я так понимаю, что год прошёл и включилась какая-то пролонгация... Может опять на год на тех же условиях?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Сударь

Про это я и не подумал. Самая вероятная причина.

-----------------

     

Kluwert

Ну вот чего в моём ящике написано:
Sopimuksesi on määräaikainen 30.11.2016 saakka. Voit päättää sopimuksesi lähempänä määräajan päättymistä.
А по цену так:
Hinta voimassa 30.11.2015 saakka.
Määräaikainen 30.11.2016 saakka. Sopimus jatkuu määräaikaisuuden jälkeen toistaiseksi voimassa olevana.

     

@@@NANA@@@

У нас тоже Элиза.

Мы платим около 30 евро (точнее 29 евро с копейками)
(берут за модем и за инет.
модем нам купила знакомая год назад,так как муж еще не был два года в Суоми(типа после двух лет сами могли купить...)
Когда выплатим ,то останется плата за инет.
Пока не сталкивалась ни с какими заморочками..(тифу.тифю)

     

Ёжик_в_тумане

ваш договор вы могли расторгнуть до 30.11, теперь в силу вступила та цена,которая была на эту услугу без скидки...
Вы можете просто поменять услугу и просить новый договор на что то,что сейчас по скидке идет....

     

ptzmies

Это что за тариф - 10 эуро за 100Мб? Я плачу 33е за 50Мб, в январе выплачу за коробочку и буду платить 30е. Когда переходил с 10 на 50, мне предложили тариф, где я год за копейки пользую, потом все равно дешевле перусхинты получается. Сели, на бумажке посчитали - нормально. Тогда да - целый год я платил в месяц и 10е и часто еще меньше. Может, у коллеги такая же история?

     

Uusi

У меня тоже появилась эта самая Элиза сауна лахти несколько дней назад, так как она работает в нашем доме лучше всех, и даже 3G.
С мобильным вай-фаем эти 3G мне посчитали 22,5 еуро в месяц на 2 года, в любой момент могу поменять на другого оператора, но "коробочку" надо выкупить, и совать туда, что душеньке угодно!
Но это на словах, а счетов еще не присылали, жду через интернет, так дешевле, чем бумажка.
Купил тоже знакомый финн, под свою ответственность. Пользуюсь и радуюсь, никаких телевизоров точно не буду подключать!

    кто голосовал?  

ID

540е за 2 года!!! Что ж за развод такой?!
4G-WiFi препэйдовский пакет той же элизы стоит 60е (на первый месяц) и дальше 19,90е в месяц!....
И никакой кабалы на 2 года, выкупания "коробочек" и доверенных лиц!!!
Если этот препэйд "размазать" на два года получится 517,6е, но за 4G!!! A 3G стоить будет 495,3е на два года.
Но можно ведь и дешевле всё это сконфигурировать (если не препэйд)...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Mikky

Я думаю это типичный сауналахти (или елиза) двойной интернет.
Там ADSL где то 10м/с плюс мобильный 3G без ограничения.
если отдельно брать то дороже.
Правда мобильный уже и не нужен в основном.

    кто голосовал?  

ID

Да даже двойные интернеты стоят по 17е за 50м/с+4G на такой же скорости (только что проверил ДНА), а A(V)DSL-WiFi роутеры в кирпушниках лежат навалом по 2е... Я просто думаю, что всем сейчас впаривают дорогущий (260е) 4G-WiFi роутер вот такого типа
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...G-WiFi-reititin
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...G-WiFi-reititin
который ни нафиг не нужен, когда можно взять вот такой (например) комплект
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...E3372-LTE-4G-3G
и ни от кого не зависеть!

ЗЫ Я же говорю - сам попался на впаривании оператором роутера втридорога... По этому теперь сам себе выбираю технику.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Я так понимаю, что он может расторгнуть договор только рядом с 30.11.2016!!!
Sopimuksesi on määräaikainen 30.11.2016 saakka. Voit päättää sopimuksesi lähempänä määräajan päättymistä.
А цена была разбита на низкую (первый год) и обычную (второй год).

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Это я

10 евро за 100 Мб - это если весь дом централизовано подключен к оптике и интернет разведен по квартирам.
Это обычно либо новые дома, либо центр крупных городов.

    кто голосовал?  

Malvina

У меня 10 мб входит в вастике.
Можно получить 50 мб за 5 евро или 100 мб за 10 евро.

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Это я

И я о том же. Ваш дом полностью подключено по оптике :-) и интернет провод введен в каждую квартиру.

     

Это я

Все опрераторы сейчас одинаковые. Просто нужно понимать, что не везде оператор может предоставить качественный интернет. В центре городов проблем нет, так практически любой хорошо работает, если мы даже отъезжаем на окраины, то это лоттерея. Иногда интернет может предоставить один оператор и то не очень хорошего качества. В этом случае решение проблем ложится на самого пользователя в виде покупке дополнительного оборудования или как крайний вариант, прокладки своего кабеля.
Районы городов поделены между операторами. Если в этом районе нет кабеля от вашего оператора, то и надеяться не нужно что он появится. Это не секретная информация, операторы легко делятся ей при необходимости. По этому лучше знать к чьему району принадлежит ваш дом или квартира и этот оператор предоставит вам наилучшее качество интернета.

Так получилось, всегда жил в Элизовских (Элиза + Сауналахти) районах. Пробовал переходить на Сонера, получалась фигня и возвращался назад.

Молодые продавцы интернета просто делают свою работу, они не лезут в детали. Территория покрашена в зеленый цвет, значит должно все работать.

Вот из-за этого и возникает неудовлетворенность абонентов.

     

Это я

Данный модем не поддерживает VDSL, только ADSL

А для мобильного интернета можно купить вот такой свисток
http://www.satshop.fi/network/modems/huawei-e3370.html

И к нему любую СИМ карту.

     

Это я

За приложение, с помощью которго можно смотреть на мобильном телефоне, за возможность записи программ, за безопасный firewall и так далее.

Чистый маркетинг и выколачивание денег.

     

Сударь

Я бы добавил, что со всеми надо быть оч. внимательным. Ибо впарить то, что юзеру не потребуется, вполне могут. И реклама, иной раз, граничит с враньём.

-----------------

    кто голосовал?  

ID

До этого оппонентами были озвучены ADSL, 3G и Wi-Fi... Я не парился - набрал в поиске 3G/WiFi/ADSL... VDSL роутеры тоже можно найти. Но как по мне, так проводной инет не нужен, если только дома не стоит сервак. Но тогда нужно уже подключаться по оптоволкну.
Я купил себе LTE свисток (49е) и подрубил его к роутеру (25е). На роутер повесил кабелями два компа, НАС и блюрэй, по вай-фаю цепляю мобильные устройства. Договор на 50Мбит (даун 30ка, ап 15) за 17е/кк у Сонеры - хватает.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vavik

При заключении договора нужно было брать с собоипонимаюзего человека и не вестись на предложения товаризей за стойкой. Они ж получают %.

Посмотрите в подбезде доску обьявлений, вдруг случайно ваш дом подключился к этому опеатору на льготных условиях. Тогда поити и сказать, что договор то етсь. но в дома талонлааякайста. что и хочу...

     

Это я

Я тоже так думал, пока не начал работать из дома :-)
Мобильный интернет не стабильный. сегодня так работает, завтра подругому. Дождь пошел по третьему :-)

    кто голосовал?  

ptzmies

Мамародная! А что, трафик считается из суммы ап+даун?!!! Я думал, только даун.

     

Juzu

Это - минимумы, которые они обещают.

    кто голосовал?  

ptzmies

Так всё-таки из суммы или даун? Мне минимумов не обещали - вот тебе полтинник и ни о чем не беспокойся.

     

ID

Когда говорят 50Мбит имеют ввиду даун, НО сферический конь в вакууме На практике - около 30. Если договор на 100, то реально около 80 и так далее...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Juzu

У всех в скобочках написано. Ты же не думаешь , что у тебя 50 в любое время суток? Можешь сам измерить скорость .

https://www.sonera.fi/kauppa/liitty...tee-nopeustesti

Saapuvan liikenteen maksiminopeus M-paketilla 4G LTE -verkossa 50 Mbit/s (yleinen vaihteluväli 5-50 Mbit/s)..........

https://kauppa.sonera.fi/yksityisil...MBB-tuotesivu-M

    кто голосовал?  

Это я

Добавлю, что технически очень сложно гарантировать 50 Мб/с скорость каждому абоненту в общей радио среде. Базовая станция обсуживает нескольких абонентов и в каждый момент времени абонентов может быть любое количество от 1 до максимума.

По этому чтобы каждому гагантировать 50 Мб/с или больше нужно много дополнительного оборудования, но учитывая то, что абоненту не нужна полоса пропускания 50 Мб/с постоянно, то оператор не закладывает такое еоличество оборудования для постройки сети.

Операторы сейчас играют ценой, нежели техническими характеристиками. То есть переводят абонентов на более скоростные тарифы по цене менее скоростного. Это делает абонента удовлетворенным и отрезает ему дорогу назад. Меньше платить не получится, а оператор будет получать постоянные платежи несколько лет.

Тем более нужно знать, что в Финляндии есть также LTE 800 MHz. Я готов лично посмотреть на того, кто выжмет 50 Мб/с на этой частоте :-)

     

ptzmies

Измерил. Даун - 44.55, Ап - 9.97. В сумме больше 50. И это в Сочельник вечером. Неплохо.

     

Uusi

Да, это оно и есть,3 G rajaton. работает прекрасно, при пересчете да, как 4G, но у меня только ноутбук, не хочу интернет в телефон- не нужен. Но уже куплен, работает, сам вай-фай как выплачу-180евро, и свободна, 2 годами не связана никак, цена останется 14,90 евро в месяц за интернет, нормальная цена, я считаю.

     

Denis1234

Бред какой то! Столько денег за интернет платить, я бы им весь мозг выел! У меня когда то тоже были проблемы с сонерой, я попросил знакомого у которого финский язык 100% так как на тот момент плохо им владел, дак он им в офисе такой кипишь устроил я думал они от туда все по убегают дозвонились от туда при них к их начальству и мне весь договор переделали и сделали по минимуму! Их пресовать надо жеско и даже рот не давать им открыть, такая стратегия кстати по все местно канает А сейчас у меня на весь дом стоит интернет за 19,90 и от него работает и 3 теливизора, два телефона, два планшета и нотбук и то кажется дороговато 19,90

     

Optimisti

А я, наоборот, от сонеровской ADSL перешёл на мобильный в "Elisa". Раньше получал ADSL по телефонным проводам в деревенский дом, а с появлением ещё и городской квартиры обратился в Сонеру с предложением как-то решить вопрос возможности пользоваться интернетом в рабочие дни в квартире, а по выходным - в деревенском доме.
Сонера не могла предложить ничего более умного, как заключить с ними новый договор уже на квартиру, купить и подключить к телефонной линии роутер и, естественно, платить двойную плату...

"Elisa" оказалась гибче и предложила вариант с мобильным модемом, который можно использовать не только в квартире и доме, но, вообще, по всей Финляндии. Фиксированная абонентская плата - 1 EUR в месяц + 1 EUR в сутки за фактическое пользование. Особенно удобно для пенсионеров, которым интернет каждый день не нужен, или тем, кто часто отлучается из дома.

    кто голосовал?  

Optimisti

Всё познаётся в сравнении. Сравнить ADSL и "мобильник" в городской квартире не смог, так как недавно сразу начал использовать мобильный модем. А в деревне, как говорят, "день и ночь" в пользу мобильного доступа. Видимо, 25 км. телефонных проводов - это не лучший вариант на сегодняшний день

    кто голосовал?  

Сударь

А что это за тариф? У DNA, напр., есть за 14,90 в мес. "двойной" интернет - по проводам и 4G/LTE. Симку LTE вообще можно везде таскать за собой вместе с модемом или просто телефоном, делая из него точку доступа.

Есть и просто 4G/LTE за 13,90.

-----------------

     

ID

Это они Вам "втюхали" свой препэйд + 1е/кк абонентской. Или они дали Вам мобильный модем? Тогда 1е/кк это плата за модем. Но согласен, что их препэйд наиболее интересный в части интернета. У ДНА тоже неплохое предложение по интернету на препэйде. А мобильность уже давно предпочтительнее ADSL и во многом сравнима с VDSL2.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Saunalahti Prepaid.
Jos käytät nettiä satunnaisesti, käyttö maksaa 0,066€/Mt., kuitenkin maks. 0,99€/päivä ja maks. 19,80€/kalenterikuukausi.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Не, там нужен был особый договор, что бы не платить месяцами абонентскую (приостанавливать действие), когда не пользуешься. Это возможно, по сути, только на препэйде. Элиза нашла хитрый способ - продала "препэйд" с абонентской платой 1е/кк.
У меня, кстати, на Сонере тоже был подобный тариф в который НИЧЕГО не включено, а всё докупается пакетами. Но там абонентская была помоему 1,90е/кк. Ну и интернет суточный у всех операторов сейчас стоит от 1,19е до 1,90е. Только Элиза предлагает его по 0,99е.

То есть получается, что у Элизы требуемая услуга стоит 1е/кк + 1е/сут, а у той же Сонеры - 2е/кк + 2е/сут (хотя можно обойтись и без абонентской). Но и тут манагеры Элизы оказались проворнее Сонеровских, которые не смогли предложить этот вариант клиенту.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Juzu

может быть ещё кому-нибудь потребуется

https://kauppa.saunalahti.fi/#!/nettiliittymat/mobiililaajakaista

     

ID

Не, при таком раскладе получается 1,49е/кк + 1,49е/сут. Хотя может у Optimisti и такой договор, просто теперь он подорожал. Тогда препэйд однозначно выгоднее.
А вот то что они на некоторых контрактах дают С-бонусы - прикольно. Но я заметил, что в абонентскую плату входит пакет рекламы, а отказ от этого пакета стоит 1е/кк!!!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Сударь

Вот, мля, мерзавцы: за то, чтобы тебе к дому НЕ подвозили дерьмо, ты должен приплачивать. Я понимаю обратное, т.е. когда антиспам-фильты и антивирусы продают - они как раз дерьмо отгребают, но платить "отказ от рекламы" - это запредельно.

-----------------

     

ID

Не понял вот этой фразы вообще!!!
А что значит 2мя годами не связаны, если у Вас кредит на "коробочку" за 180е на 2 года? Разве можно выплатить досрочно?
Ну и такой же комплект у Сонеры (коробочка 96е) стоит 14,90+3,00=17,90е/кк на 24кк, а у ДНА (коробочка 148е) 13,90+6,00=19,90е/кк (10Мбит/с) на 24кк.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Только что нашёл у ДНА два тарифа с 0е/кк - 3G 0,99е/cут, а 4G 1,49е/сут!!!
Правда написано, что они для планшетов. Не знаю, заработает ли такая СИМка в модемах. Но даже в планшетах можно расшарить сеть.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Juzu

Где это написано? (О пакете)

     

Uusi

Хоть завтра могу выкупить эту коробочку, как вы пишете, и перейти на другого оператора и платить за интернет 14,90 евро, если недовольна, но я удовлетворена вполне, цена средняя, никакие виихде мне не нужны, да и телевизора нет. В моем доме, я узнавала, работает хорошо только Элиза.