Pushkin65

Решила разместить свои вопрос в теме пенсия.
Отработала в России 10 лет, потом переехала в Финляндию. В Финляндии работаю 10 лет. Сейчас мне 50 лет. Двойное гражданство. Через 5 лет можно получать российскую пенсию. С 65 лет (если все время буду работать) финскую трудовую пенсию
Вопрос: влияет ли российская пенсия на начисление финской трудовой пенсии?
Заранее благодарна, если кто ответит.

     

IrinaKo

Российскую платят если есть стаж 15 лет. Тем у кого меньше платят 2 тысячи при условии постоянного проживания и отсутсвия других доходов. Забудьте, как ни обидно.

    кто голосовал?  

vaisan

Влияет!!!
Если хотите иметь дополнительную головную боль оформляйте рос. пенсию.
Финская, если будет народная пенсия или с доплатой до прож. минимума, будет уменьшена на сумму рос. пенсии.
Эта тема освещалась многократно.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Crest

На трудовую не влияет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

На трудовую пенсию никакие дополнительные доходы не влияют...
Российская пенсия влияет на размер Финской гарантированной пенсии...
И да, если пенсия гарантированная, то Российскую пенсию, имеющим гражданство РФ, все равно оформить придется...
Это одно из условий при оформлении Финской народной и гарантированной пенсии, для имеющих гражданство РФ...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

grazhd

Много ли успеете заработать финской трудовой? Готовьтесь к тому, что она, возможно, не будет достаточной для достойной старости. Вы же каждый год получаете письмо, в котором сказано, сколько Вы уже заработали финской трудовой пенсии. Много? Российскую пенсию оформляйте: года через три наведайтесь в свой ПФ по месту Вашей регистрации в России, возьмите у них список необходимых документов, всё подготовьте-соберите заранее. Придёт время оформлять финскую пенсию - Вам нужно будет подробно отвечать на вопросы о Вашей трудовой деятельности за всё время, включая и Ваше Советское-Российское прошлое. И о доходах там будут вопросы, в том числе и о заграничной пенсии. Если Ваша трудовая финская пенсия плюс любые другие доходы не будут составлять вместе пенсионного гарантированного минимума, то доплатит государство в лице КЕЛА. Допускаю, что выборжанин Вадим прав предупреждая, что в случае "отказа" от российской пенсии и недостаточном размере заработанной в Финляндии трудовой пенсии у КЕЛА возникнут вопросы: а почему отказались от российской, зачем КЕЛА компенсировать эту часть Ваших доходов и исполнять чужие (российские) гарантии по выплате пенсии... Принудят оформлять российскую, сколько бы там ни было.
Кстати, выйдя на пенсию в Финляндии можно подрабатывать, если подвернётся работа, но только чтобы зарплата за подработку не превышала какую-то сумму. Или можно, если подвернётся хорошая работа с хорошим заработком, на два года приостановить пенсию. Потом возобновить без новых процедур оформления.
С народной пенсией неясно. Если кто точно всё знает, расскажите, просветите. В каком возрасте можно обращаться за народной? Существуют ли при этом какие-то ограничения типа не прожил/не проработал достаточно лет в Финляндии.. Ссылки на КЕЛАвскую брошюру и прочтение брошюры не дают ясности. То ли так, то ли не так... Вижу по форуму, что люди получают и трудовую пенсию, и гарантированную КЕЛАвскую доплату до пенсионного минимума. А народную?

     

IrinaKo

Там стажа 10 лет при минимуме 15 никакой российской пенсии не будет.

     

IrinaKo

У "людей" возраст, трудовой стаж в РФ и практически полное отсуствие стажа в Финляндии
У топикастер стаж в РФ вообще недостаточен для пенсии. Сколько он сумеет заработать-накопить будет зависеть от него. Может у него руку куда надо вставлены = будет обшарпанные дома-квартиры покупать и в порядок приводить? Или еще каким образом мат. базу создавать. Не обязательно ж именно пенсия - прочие накопления могут быть гораздо выгоднее.

     

Pusja

Почитайте лучше здесь , прежде чем отвечать
http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn/~437

Пенсия гарантирована всем гр России!! Даже если гражданин России ни дня не работал в РФ. Женщине такую пенсию оформят не с 55 лет, а с 60 лет. Топикастер работал и соответственно минимальную пенсию будет получать.

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Laska

Социальную пенсию могут получать только те, кто постоянно проживает на территории России.
Страховую пенсию, которая выплачивается независимо от места проживания, назначить не получится, т.к. стаж всего 10 лет у автора темы, а этого не достаточно.

    кто голосовал?  

Pusja

Не те, кто проживает, а те , кто зарегистрирован в РФ.

У меня на работе сослуживица получает пенсию в РФ. Она зарегистрирована там. Проживает в Финляндии уже 17 лет. Пенсия её составляет около 6000 рублей. Здесь работает и зарабатывает финскую рабочую пенсию. По достижении пенсионного возраста будет получать две пенсии: 1- в России и 2- рабочая в Финляндии.
Я и сама всё узнавала этим летом. Даже при стаже меньше, чем 10 лет всем, зарегистрированным в России назначается минимальная пенсия.
"Новое назначение пенсии
Граждане Российской Федерации, выехавшие за границу и зарегистрированные на территории России подают заявление о назначении пенсии в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации по месту регистрации.

Граждане Российской Федерации, выехавшие на постоянное жительство за пределы территории РФ, не имеющие регистрации на территории РФ и не состоящие на консульском учете, подают заявление о назначении пенсии непосредственно в Пенсионный фонд Российской Федерации." Ссылка http://www.consrio.mid.ru/doc/pens.htm .

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Laska

Я считаю, что последние два абзаца о том, где подавать заявление, не влияют на право на пенсию. Написано, что право имеют постоянно проживающие в России. если кто-то захочет выдать себя за проживающего в России и прописаться, это не значит, что все остальные живущие в Финляндии российские граждане, которые не имеют в России прописку, тоже имеют право на пенсию

     

Pusja

Считайте как хотите. Ваше право. А для топикастера
"Кто имеет право на российскую пенсию?
Сразу же уточним, что право на получение пенсии за границей имеют только те пенсионеры, которые при переезде сохранили за собой российское гражданство.

То есть, при смене гражданства и отказа от российского паспорта в пользу паспорта принимающей страны такой гражданин автоматически теряет право на российскую пенсию. А вопрос его пенсионного обеспечения решается в соответствии с пенсионным законодательством страны, в которую он уехал на постоянное проживание.

Российская пенсия гражданам, проживающим за границей, назначается по достижении ими пенсионного возраста (55 лет для женщин и 60 лет для мужчин), при условии наличия не менее 6-ти лет трудового стажа (далее этот критерий будет ежегодно повышаться до 15-ти лет) и суммы накопленных пенсионных баллов не менее 6,6 баллов. Стаж до 1991-го года подтверждается соответствующими документами, после этого времени – фактом уплаты страховых взносов в Пенсионный Фонд РФ.

На данный момент Российская Федерация проживающим за границей гражданам выплачивает следующие варианты пенсий, а также других социальных выплат:...." http://pensionnyj-fond.ru/poleznaya...ya-za-granicej/
Рабочая пенсия назначается при рабочем стаже больше 6 лет ( с 2015 года).

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

IrinaKo

При стаже меньше 15 лет - 2 тыщи

    кто голосовал?  

IrinaKo

"Московское время 18 часов пип-пип-пип . Для тех кто не успел проверить повторяем еще раз пип-пип-пип" (С)
У вашей знакомой стаж больше 15 лет У топикастера 10. У меня такая же ситуация - никокой пенсии за 12 лет работы мне не положено. Если буду проживать в РФ то будут платить 2 тысячи если докажу что никаких другох доходов у меня нет.

    кто голосовал?  

Pusja

Вам лично!!!

"Минимальный размер пенсии в 2016 году

В 2016 году проиндексируют страховые пенсии и пенсии по государственному обеспечению. Важное нововведение – страховая часть пенсии будет проиндексирована только у неработающих пенсионеров (с 1 февраля 2016 года на увеличится на 4%). После индексации размер фиксированной выплаты составит 4558,93 рубля, стоимость пенсионного балла – 74,27 рубля (напомним, что в 2015 году стоимость пенсионного балла составила 71,41 рубль). Средний размер страховой пенсии по старости в 2016 году – 13 132 рубля."
А пенсия назначается при стаже более 6 лет работы. Читайте законы, прежде чем вброс делать.
http://subsidii.net/пенсии/выход-на...-2013-году.html

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Pusja

У моей знакомой стаж всего- то 9 лет!!! Не считайте за неё и не додумывайте!!! Регистрация у неё в Питере. Получает пенсию , а здесь работает. Зарабатывает здесь рабочую пенсию.

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Я лично сама узнавала этим летом. Про вашу ситуацию- мне не интересно. Про себя я всё узнала. Желаю удачи!!!

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Vadim Viipuri

У меня на момент оформления пенсии, в связи с утратой документов о рабочем стаже, не было 15 лет стажа...
Оформили за 6 лет, как и сказано в законе...До прожиточного минимума доплачивалась социальная часть пенсии...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

И в связи с этим законом , для граждан РФ проживающих за границей, начался еще один геморроидальный момент...
Теперь справки о занятости за границей нужно в ПФ России предоставлять..

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Pusja

Сочувствую. Вы каждый год их предоставляете ? С какой периодичностью вы справки в пенсионный фонд предоставляете?

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Vadim Viipuri

Закон от 29.12.2015 №385-ФЗ только в этом году вступил в действие...
Мне из ПФ прислали письмо, на финский адрес, с требованием предоставить справку о занятости в Финляндии, с переводом и апостилем...
В противном случае грозят не индексировать пенсию, да и похоже, что вообще приостановили выплату..
Через неделю поеду разбираться, все равно в Кела справку из ПФ везти нужно...
Кела тоже справку требует, уже бумаги предлагают для финской пенсии готовить..

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Laska

Pusja, Pusja... зачем нам информация о минимальной страховой пенсии, если права на нее не будет?
Действительно, давайте не путаться и не путать тех, кто это будет читать.

Обсуждается ситуация топикстартера, который имеет: 10 лет стажа и выход на пенсию через пять лет.

"Как оформить страховую пенсию по старости....страховой стаж не менее 15 лет. Повышение требований к стажу происходит постепенно: в 2016 году он составляет 7 лет и в течение 10 лет поэтапно, по 1 году, увеличится к 2024 году до 15 лет." http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn/~437

Одно из условий - требование к стажу. Если в 2016 г - 7 лет, то через пять лет потребуется 12 лет трудового стажа. У топикстартера его нет!

К чему здесь опыт тех, кто уже на пенсии?? Они успели оформить, а автор нет, т.к. закон изменился!

И еще, когда будет право на социальную пенсию, оформить ее можно только прикинувшись постоянно проживающим на территории РФ, т.е. как минимум там прописаться, а это не у всех может получиться!

     

Vnik

Вообщем тем, у кого заработана приличная трудовая пенсия в Финляндии, вполне выгодно оформить и российскую.

     

Pusja

Я лично узнавала про пенсию. Страховую часть пенсии гарантирована (По состоянию на 01.02.2016 общий размер фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости составляет 4558 рублей 93 копейки в месяц.). А вот дальше идёт начисление баллов, которое зависит от стажа.
Спорить с вами я не буду. Вы, конечно же, правы

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Конечно это выгодно. И если для женщин с 55лет, а для мужчин с 60 лет платят пенсию в России- это маленькая копеечка к зарплате в Финляндии. Ведь в Финляндии выход на пенсию только с 65 лет. Можно и с 63.

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

kalevala

Российская пенсия влияет только на кансанэляке, на трудовую она не влияет

    кто голосовал?  

Laska

Страховая часть пенсии не может быть гарантирована всем хотя бы потому, что есть условия для ее назначения: "
наличие страхового стажа не менее 15 лет (с 2024 года) с учетом переходных положений ст. 35 Закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ;
наличие минимальной суммы пенсионных баллов –не менее 30 (с 2025 года) с учетом переходных положений ст. 35 Закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ."
О том какие требования для назначения социальной пенсии предъявляют я уже ранее писала.
Сходите к юристу или задайте вопрос через сайт ПФР

     

Pusja

На все свои вопросы я знаю ответ. Мы говорим на разных языках с вами.
Всего хорошего!!!

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

IrinaKo

Язык у нас одЫН, вот только вы никак поверить не можете что 10 лет выплат в страховой фонд могут вот так лихо скомуниздить

4558 рублей 93 копейки в месяц - это 59 е. Копеечка действительно очень и очень малая За эти 60 е. вы убегаетесь и в РФ и в с налоговой декларацией А если положена мат. помощь в Фи, то гораздо большей суммы можно лишиться в придачу к хлопотам.
На эту сумму проще продуктов набрать - кому не хватает каждую пятницу примерно на 50 е. пакет еды дают люди с тележками ходят Заодно и с людьми пообщаться

    кто голосовал?  

IrinaKo

Вы проскочили, я уже нет. Паскудсво - как оно есть. Это я не потому что мне денег не хватает, но вот так взять и спереть чесно выплаченные взносы.... У меня большие северные зряплаты и премиями были.

     

Pusja

К счастью, мне туда дорога закрыта))) У нас разные приоритеты в жизни.
С людьми я могу и в других местах пообщаться))) Всего хорошего!!!
Не волнуйтесь за других, кто убегается, а кто нет. У каждого своя жизнь. Не злитесь!

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Pusja

Перестаньте злиться! Успокойтесь!
Всего вам хорошего!!!

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Kluwert

Да и ходите дальше с тележкой за просроченными продуктами и гнилой картошкой, фак вам в руки! Во-первых, нигде вы не убегаетесь. В Питере сейчас есть такая классная вещь (которой, кстати, очень тут не хватает) называется МФЦ. Она есть в каждом районе. Там вы за 10 мин при помощи вежливых барышень все свои проблемы уладите. Вы, походу, очень давно из РФ уехали.
Во-вторых, тупо берём в руки калькулятор: если вы, скажем, после выхода на росс.пенсию 20 лет проживёте: 60х12х20 = 14400. Ни фига ж себе! За такие деньги можно новую авту прикупить.
Да и если вы достаточно регулярно ездите в РФ, то иметь там в распоряжении рубли, а не бегать по обменникам, очень даже приятно.
Ну и наконец, нефть - штука слабо предсказуемая. И завтра опять евро по сорокету будет, а пенсии потихоньку повышают всё равно в рублях (пенсионеры - основной электорат властьимущих ) и будет это уже за сотню и более евриков. И вот посмотрю я, что вы тогда запоёте

    кто голосовал?  

gest

зачем такой негатив лить? и тем более выдавать за правду,
отговаривая людей на получение российской пенсии.
Люди заслужили свою долю пенсии, какая бы она не была,
имеют право на получение в России.
Минимальная пенсия возможна и с 7-8 летнем стажем работы,
учитывается учёба и пр.
Если гражданин зарегистрирован в России, т.е. имеет прописку,
то к мин. пенсии начисляется социальная доплата, это + 2.000

     

Tasapuolinen

Написано лаконично, но полностью неправильно.На народную пенсию, российская не влияет ни грамма, а вот при расчёте такуэляке учитывается ( пока не коснется, многие из нас не различают эти два понятия).

     

Juzu

Lähes kaikki lakisääteiset työeläkkeet ja muut jatkuvat korvaukset vaikuttavat kansaneläkkeen määrään. Ne otetaan huomioon veroja vähentämättä eli bruttomääräisinä. Myös ulkomailta saamasi eläkkeet ja korvaukset pienentävät yleensä kansaneläkettä.

http://www.kela.fi/kenelle-kansanel...eet-pienentavat

    кто голосовал?  

grazhd

Моё понимание состоит в следующем. Нам, которых "коснётся", возможно, достанется:
1. заработанная трудовая пенсия (каждый год получаем письма, где написано, сколько уже заработано);
2. если заработанная трудовая не дотягивает до какого-то определённого законом пенсионного минимума, то КЕЛА доплатит до этого минимума, и это и будет такуэляке (гарантированная).
3. А что о народной пенсии? Она больше, чем такуэляке. Кому, в каком возрасте, в каком размере? Это всё неясно. Может кто-то разъяснить это на собственном жизненном опыте? Или кто-то, кто точно осведомлённый, знающий, а не догадывающийся?

     

Juzu

1. заработанная трудовая пенсия= työeläke . Письма некоторые пенсионные фонды больше не посылают, всё можно посмотреть в личном кабинете на сайте вашего ПФ . С 63 лет
2. если заработанная трудовая не дотягивает до какого-то определённого законом пенсионного минимума ( 1 311,05 в этом году) , то КЕЛА доплатит , и это и будет народная ( kansan) пенсия. На размер народной пенсии влияет длительность проживания в ФИ. Чтобы получить эту пенсию в полном размере , необходимо прожить здесь 39 лет и 2кк (80 % от (65-16) лет). C 65 лет, как правило
3. если все пенсии : заработанная трудовая + народная ( kansan) не дотягивают до какого-то определённого законом пенсионного минимума - 760,11 e/kk брутто, то КЕЛА выплачивает ещё и гарантированную (takuueläke)

4.Если у человека нет никаких пенсий, то ему КЕЛА выплачивает гарантированную (takuueläke) по достижении 65 лет . (Условие получения для эмигрантов- maahanmuuttaja)
Вот в общих чертах. Цифры указаны для одиночки на данный год.

    кто голосовал?  

grazhd

Благодарю Вас за скорый ответ. Мне представлялось так (в другой, нежели чем представленная Вами, последовательности):
1. С трудовой заработанной и с её названием по-фински всё ясно.
2. А далее в моём понимании следовала всё-таки услышанная от других гарантированная, с которой тоже всё ясно, а не народная. И весь "подвох" был в том, что на народную вряд ли кто из уже сейчас вскоре собирающихся на пенсию и пытающихся понять про неё может расчитывать: не прожили ещё в Финляндии 39 лет и 2 месяца.

Значит, только своя заработанная плюс российская и, в случае, если и это в совокупности не дотянет до 760, то гарантированные доплаты до 760 от КЕЛА.

     

Juzu

Выделенное неправильно. Округлённо 39 лет дают право на народную = пенсию по старости в полной мере. Если у вас есть право на эту пенсию, вам её посчитают в соответствии с прожитым временем.
Исправлю:
Значит, только своя заработанная плюс российская+ другие возможные и, в случае, если и это в совокупности не дотянет до 760, то гарантированные доплаты до 766,85 от КЕЛА. Цифры указаны для одиночки на данный год

http://www.kela.fi/takuuelake_maara

     

grazhd

Названный Вами размер народной (приблизительно 1310) более чем на полтысячи евро больше названного Вами размера гарантийной. Так кто же из нас, переехавших, имеет право на народную? Чтобы к 65 годам прожить в Финляндии 39 лет, нужно, чтобы переезд пришёлся на возраст 26 лет и младше. А если переехал в 27..., 35..., 42...? Например, человек переехал в возрасте 47 лет. В 55 лет оформит российскую, в 65 лет - финскую. Будет получать, сколько успеет заработать(но не надеется, что много ((( ), финскую трудовую+российскую+гарантированную от КЕЛА до 760. В Финляндии проживёт к тому времени только 18 лет, а не 39. Права на народную не имеет, пока не доживёт ещё 21 год, чтобы получилось 39 лет проживания в Финляндии? Или всё-таки имеет, но получит от народной не те почти полтысячи разницы между гарантированной и полной народной, а только ту долю, которая приходится на его 18 лет проживания? А полную народную получит только в 47+39=86 лет?

     

Neofit

А откуда взята цифра 39 дет и два месяца? Мне не попадалось такое. Можно ссылку?
http://www.kela.fi/kenelle-kansanelaketta

     

Juzu

Kansaneläkelaki:
21 §
Suomessa asutun ajan vaikutus kansaneläkkeen määrään

Kansaneläkkeen määrää laskettaessa otetaan huomioon henkilön Suomessa asuma aika, joka on kulunut 16 vuoden iän täyttämisestä kansaneläkkeen tai takuueläkkeestä annetun lain (703/2010) mukaisen takuueläkkeen alkamiseen, kuitenkin enintään 65 vuoden iän täyttämiseen saakka. Kuntoutustuen saaminen ei kuitenkaan estä Suomessa asutun ajan karttumista, jos kuntoutustuen jälkeen myönnetään uusi eläke aikaisintaan kuukauden kuluttua kuntoutustuen päättymisestä. (29.6.2012/384)

2 momentti on kumottu L:lla 29.6.2012/384.

Jos 1 momentin mukaan tarkoitettua aikaa on kertynyt vähemmän kuin 80 prosenttia siitä kokonaisajasta, joka on kulunut 16 vuoden iän täyttämisestä kansaneläkkeen tai takuueläkkeen alkamiseen tai 65 vuoden iän täyttämiseen, täysimääräisen kansaneläkkeen määrä kerrotaan suhteutuskertoimella. Suhteutuskerroin saadaan jakamalla 1 momentissa tarkoitettu aika ajalla, joka on 80 prosenttia siitä kokonaisajasta, joka on kulunut 16 vuoden iän täyttämisestä kansaneläkkeen tai takuueläkkeen alkamiseen tai 65 vuoden iän täyttämiseen. (29.6.2012/384)

Suhteutuskerrointa laskettaessa aikamäärät pyöristetään alaspäin lähimpään täyteen kuukauteen.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajanta.../20070568#L4P21

Ulkomailla asuminen voi myös pienentää kansaneläkettä, jos olet asunut Suomessa 16 vuoden iän ja eläkkeen alkamisen välisestä ajasta vähemmän kuin 80 %. Tarkista Kelasta, miten ulkomailla asumasi aika vaikuttaa eläkkeeseesi.
http://www.kela.fi/vanhuuselake_maara

     

Juzu

Пожалуйста, читайте внимательнее:если заработанная трудовая не дотягивает до какого-то определённого законом пенсионного минимума ( 1 311,05 в этом году) , то КЕЛА доплатит , и это и будет народная ( kansan) пенсия. На размер народной пенсии влияет длительность проживания в ФИ.
Чтобы получить эту ( kansan) пенсию в полном размере , необходимо прожить здесь 39 лет и 2кк (80 % от (65-16) лет).
Округлённо 39 лет дают право на народную = пенсию по старости в полной мере. Если у вас есть право на эту пенсию, вам её посчитают в соответствии с прожитым временем.

Вопрос:.... "а только ту долю, которая приходится на его 18 лет проживания?"
Ответ: Да, совершенно верно
Вопрос:А полную народную получит только в 47+39=86 лет?
Ответ: Нет, учитывается время проживания на момент назначения народной пенсии. Если в 65 лет вам насчитали , скажем, 150 евро, то в 86 лет будут те же 150 евро. ( по нынешним законам и без индексации)
http://www.kela.fi/takuuelake_maara
На этой странице таблицы для имеющих право на народную( kansan) пенсию в полном размере

     

grazhd

Я Вас благодарю за Ваши попытки объяснить. Прежде всего, мною очень внимательно и полностью прочитан первоисточник - келавская брошюра о пенсиях. Понимания о праве и возможности получать народную пенсию от этого не появилось. То ли так, то ли не так. И сколь бы внимательно Вас ни читать - то же самое: ясности нет. Но ещё раз благодарю Вас за Ваши старания ответить.
Сейчас в Ваших объяснениях вообще не присутствует гарантийная пенсия. Сейчас Вы объясняете, что (мною подчеркнуто и выделено курсивом в Вашей цитате) доплата от КЕЛА - это уже и есть народная пенсия, но не в полном размере, так как не прожиты в Финляндии полностью 39 лет. А гарантийная пенсия как доплата от КЕЛА тогда что? Как их различить: народную, но не в полном размере из-за непрожитых в Финляндии полностью 39 лет - и гарантийную?

Ясно, что полная народная на полтысячи больше гарантийной (цифры Вы указывали ранее). Ясно из Ваших объяснений, что её не получить в полной мере по причине недостаточного времени проживания в Финляндии. Но кАк её получить хоть в какой-то мере?

Кто получает как доплату от КЕЛА к недостаточной по величине трудовой "неполную народную"? А кто - гарантийную? Каким образом решается: будет ли человек получать "неполную народную" или гарантийную?

Если Вам надоело отвечать и разъяснять - не утруждайтесь поучать, что нужно читать внимательно. Если сумеете объяснить так, чтобы стало понятно не только Вам - спасибо.

     

vaisan

Постараюсь пояснить на своем примере:
трудовая = 420 евро
народная за 20 прожитых лет = 120 (на самом деле не помню точно. но это не важно)
российская = 90
гарантированная (takueläke) = 760 - (420+120+90) = 130 евро

Честно говоря не ломайте голову, что как называется. Главное знать - итоговую сумму (760), которую иногда индексируют.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

Juzu

Я третий раз обращаю ваше внимание на написанное мной:
Пожалуйста, читайте внимательнее:если заработанная трудовая не дотягивает до какого-то определённого законом пенсионного минимума ( 1 311,05 в этом году). ... Это означает, что если ваша трудовая пенсия составляет 1 311,05 евро /кк и выше, то никакой пенсии от КЕЛА вам не положено.

Разберем на примере: (цифры приблизительные приблизительно для вашего случая)
1.заработанная трудовая=500 евро
2. вы прожили 18 лет, неполная народная =100
3. гарантированная ( takuu) 766,85 - 500 - 100=166,85

КЕЛА в решении о выплате пенсии всё распишет: сколько , какой и обоснования .

     

Ёжик_в_тумане

нет такой пенсии,даже если вы и очень сильно хотите этого!
минималка в Выборге 5.5 тыс.

     

Elektra

Так это что получается, что финн, который ни дня не работал получит 1300евро пенсию?

     

vaisan

С чего Вы взяли? Это прожиточный минимум или что то приравненное к нему.
Он получит около 760 евро, близко к пособию по безработице, что у него и было всю не рабочую жизнь.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Juzu

Получается, что если ваша трудовая пенсия составляет 1 311,05 евро /кк и выше, то никакой пенсии от КЕЛА вам не положено.

Что касается вашего финна, который ни дня не работал, то с пособий по безработице и прочих тоже накапливается до 63 лет трудовая пенсия , и у него будет, например, так:

1.заработанная трудовая ( työeläke) =100 евро
2. народная ( kansan) = 612,26
3. гарантированная ( takuu) 766,85 - 100 - 612,26 = 54,59

     

Elektra

Спасибо, теперь понятно. Лично я хочу до трёх тысяч дотянуть и не знаю имеет ли смысл, т.к. налог будет больше? У знакомого 2,600пенсия, чистыми получает 1800 с копейками, обидно.

     

grazhd

Получается всегда одно и то же: 760. Точка. ((( Как бы ни были привлекательны пропечатанные 1310, такие деньги не получить тем, кто переехал в ...солидном возрасте. А получить только 760. После Вашего примера вопросов о народной пенсии больше нет - нечего о ней и говорить, если заранее известно, что получишь только 760. (((

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Давайте поближе к названию темы.Внимательно прочитав оба решения по выплате пенсии ( народная и гарантированная), обнаружил,что в обоих есть фраза " принята во внимание Российская пенсия". Решил попробовать разобраться, как начисляется народная пенсия и сегодня посетил Келу,после посещения вопросы остались,потому что неувоя на приёме смогла ответить только так,как написано на экране её компа, а там написано как в пятосах.Мой основной вопрос был " здесь написано кансанэляке 89 евро, значит-ли это, что на самом деле это 200 евро?" Ответ " нет кансанэляке 89 евро, но веняянэляке принята во внимание" .следующий вопрос:" будет-ли она меняется с годами?" Ответ:"нет,только с изменением курса",Вообщем с улыбочками распрощались и как написал форумчанин Graghd ,нечего особо и заморачиваться если не претендуешь больше,чем на 760.К слову,кто претендует на большее, надо заработать около 550000 евро к 65-ти годам.
ПС. Решения по пенсиям не мои,мне надо ещё чуток поработать

     

vaisan

1. по теме, - российская пенсия никак не влияет на трудовую пенсию в Финляндии.
2. по KELA, - они действительно все распишут и назовут и, более того, аккуратно учтут (либо заставят ее оформить, если есть основания) российскую пенсию. Но от того что и как будет называться у вас пенсия не вырастет

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

Juzu

уже писала об этом:
При подсчете размера народной пенсии ( по старости) учитывается время проживания в Фи: для получения этой пенсии в полном размере необходимо прожить 39 лет и 2 мес. ( 80% от 65лет -16 лет). Если нет, то считается по формуле. Например для одиночки:

(кол. прожитых лет/ 39)*636,63 - ( (сумма заработанной пенсии за год - 674)/24)=

заработанная пенсия в данном случае это финская työeläke + все пенсии РФ + по утере кормильца +.....

636,63 - размер максимальной народной пенсии для одиночки на данный момент времени- 2015 год

674 - предел ( tuloraja) заработанной пенсии за год ( устанавливает Кела, одинаковый для всех)

Если сумма заработанной пенсии +народной пенсии не превышают 760,11 e/kk, то доплачивается гарантированная пенсия (takuueläke), которая в этом году составляет 766,85 e/kk

Для случая, похожего вашему: (20/ 39)*636,63 - ( (300+90)*12 -674)/24)=326,47- ( 390*12 -674)/24)=
326,47- (4680-674)/24=326,47-4006/24=326,48-166,92=159,66 - народная ( kansan)

время проживания - 20 лет
1. финская заработанная трудовая ( työeläke) =300 евро
2.все пенсии РФ =90 евро
3. народная ( kansan) =159,56
4. гарантированная ( takuu) 766,85 - 300 - 159,56 = 307,29

Без пенсии РФ: (20/ 39)*636,63 - ( (300*12 -674)/24)=204,56 - народная ( kansan)

1. финская заработанная трудовая ( työeläke) =300 евро
2. все пенсии РФ =00 евро
3. народная ( kansan) =204,56
4. гарантированная ( takuu) 766,85 - 300 - 204,56=262,29

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Вот, Juzu ВСЁ действительно расписала, в келовских решениях и рядом такого нет.И вот знакомый человек получает такие пятосы ( переехал 7 лет назад и сейчас почти без языка)просит меня сходить с ним в Келу да пора спрашивать, я ему зачем?И тут вдруг на форуме открывается тема да ещё в самом начале такой примитивный вопрос,ну вот сегодня и сходили.......

     

grazhd

Как и Вас, меня вводили в заблуждение впечатления получающих уже пенсию. Пяятёсов не представляли, но рассказывали: получают заработанную трудовую финскую, плюс заработанную трудовую российскую, а гарантийную до 760-ти доплачивает КЕЛА, но ведь есть ещё и народная, а как её получить? Читали брошюру. По брошюре получалось стойкое убеждение: есть то, что доплачивают до 760-ти - и это гарантийная, а есть 1310 - и это народная. Так как 1310 больше 760-ти, хотелось бы получать 1310. Но почему-то никто не говорил, например, что им предлагалось написать заявление на получение народной. И складывалось впечатление, что с этой народной есть какой-то подвох: она есть, но она как-то завуалирована... Теперь я знаю, что 1310 просто НЕ ПОЛУЧИТЬ. И знаю, что получить только 760. Всё, вопросов по народной больше нет. Если кто спросит, так и скажу: если ты переехал в возрасте "+/-" 40-50, то твоя пенсия будет только 760. Точка.