Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Жизнь в Финляндии
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 17-03-2024, 18:28   #1
TakeMeH
Пользователь
 
Сообщений: 1,202
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
Почему в гараже может разрушаться бетонный пол зимой

Прощу прощение на простые вопросы, работаю в IT и в некоторых очень простых домашний вещах плохо разбираюсь.

Может объяснить кто-нибудь простые вещи мне, почему у меня в гараже зимой собирается вода с машины и разрушается бетонный пол. У меня есть обогрев пола в гараже, но он выключен, т.к. у меня также большая батарея, которая нагревает гараж до 22-23 градусов. Вентиляция есть в гаражный воротах, два регулируемых отверстия. Нужно ли машину от снега очищать перед тем как ставить в гараж? -мне просто облом это делать. Или нужно нагрев полов включить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2024, 20:18   #2
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,819
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Прощу прощение на простые вопросы, работаю в IT и в некоторых очень простых домашний вещах плохо разбираюсь.

Может объяснить кто-нибудь простые вещи мне, почему у меня в гараже зимой собирается вода с машины и разрушается бетонный пол. У меня есть обогрев пола в гараже, но он выключен, т.к. у меня также большая батарея, которая нагревает гараж до 22-23 градусов. Вентиляция есть в гаражный воротах, два регулируемых отверстия. Нужно ли машину от снега очищать перед тем как ставить в гараж? -мне просто облом это делать. Или нужно нагрев полов включить?


Из того, что я знаю о теплых полах в принципе, температура пола не должна опускаться ниже +5 (в термостатах есть режим защиты от замерзания). Тепло от батареи по законам физики поднимается вверх и не до конца прогревает пол.Может поэтому?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2024, 20:25   #3
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Прощу прощение на простые вопросы, работаю в ИТ и в некоторых очень простых домашний вещах плохо разбираюсь.

Может объяснить кто-нибудь простые вещи мне, почему у меня в гараже зимой собирается вода с машины и разрушается бетонный пол. У меня есть обогрев пола в гараже, но он выключен, т.к. у меня также большая батарея, которая нагревает гараж до 22-23 градусов. Вентиляция есть в гаражный воротах, два регулируемых отверстия. Нужно ли машину от снега очищать перед тем как ставить в гараж? -мне просто облом это делать. Или нужно нагрев полов включить?

на мой взгляд (и не только мой),машину лучше держать на улице.Целее будет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2024, 22:05   #4
vikingnorg1
Пользователь
 
Аватар для vikingnorg1
 
Сообщений: 158
Проживание:
Регистрация: 28-12-2008
Status: Offline
Уточните есть ли в полу канализационный сток?Так же собирается ли у вас конденсат на окнах в гараже? Если стока нет то от снега вода не успевает испарятся и появляется сырость что не есть хорошо для бетонного пола если нет покрытия .Если есть возможность подключить обогрев пола то лучше включить. И еще если есть на окнах конденсат, вам нужно установить электрическую привинтивную вытяжку , я покупал в билтеме. Вообще то идеально было бы поставить в гараже в качестве отопителя кондер - инвертор поддерживающий температуру не ниже +8 он тоже хорошо просушивает .
 
Old 17-03-2024, 22:30   #5
TakeMeH
Пользователь
 
Сообщений: 1,202
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vikingnorg1
Уточните есть ли в полу канализационный сток?Так же собирается ли у вас конденсат на окнах в гараже? Если стока нет то от снега вода не успевает испарятся и появляется сырость что не есть хорошо для бетонного пола если нет покрытия .Если есть возможность подключить обогрев пола то лучше включить. И еще если есть на окнах конденсат, вам нужно установить электрическую привинтивную вытяжку , я покупал в билтеме. Вообще то идеально было бы поставить в гараже в качестве отопителя кондер - инвертор поддерживающий температуру не ниже +8 он тоже хорошо просушивает .


Стока нету. Про конденсат - не обращал внимание, посмотрю. Спасибо, интересная информация.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2024, 22:49   #6
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,932
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Ornament-with-Snow-Flakes

Цитата:
Сообщение от Pauli
на мой взгляд (и не только мой),машину лучше держать на улице.Целее будет.


Всё бы ничего, но, если всю ночь идёт снег, а рано утром нужно выехать, то придётся встать с постельки пораньше...

Тем не менее давно доказано, что машине гораздо полезнее находиться на стоянке при той же температуре воздуха, при которой она эксплуатируется. И кроме вреда машина ничего не получит, если в зимнее время после поездки на морозе её загонят в гараж с температурой +22 градуса.

Я держу свою машину в гараже, где отопление не предусмотрено, и там температура практически близка к уличной. Но...
машина спрятана от осадков и листопада, защищена от ветра и уличной пыли.
 
Old 18-03-2024, 02:58   #7
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,694
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
копнем в физику. материал может разрушаться, когда к нему прилагают силу, бОльшую, чем молекулярные связи самого материала. применительно к бетону таких воздействий может быть, имхо, две - внутреннее и внешнее.

как известно, бетон - гигроскопичен. если он не гидроизолирован, то влага по капиллярам проникает внутрь. при отрицательной температуре влага превращается в лед, расширяясь и разрушая бетон. тут есть зависимость от качества бетона, его возраста и количества процессов замерзания-размораживания. но что-то мне кажется, что это не ваш случай - ведь батарея у вас работает всегда и температура в гараже всегда положительная.

внешнее воздействие - это когда на бетон воздействует сила извне. как сверху (например вес авто), так и снизу (например морозное пучение - мы же не знаем всех условий: как построен гараж, толщину пола и тп) чтобы снизить растяжение-сжатие бетона придумали армирование (читай - железобетон). все эти характеристики рассчитываются. возможно при строительстве гаража был выполнен неверный расчет.

причины могут быть разные, но они где-то внутри этих двух воздействий. опять же вы не описали характер проблемы - как разрушается пол. идет большими трещинами или мелко крошится? в конкретных местах (например под колесами) или по всему гаражу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-03-2024, 10:23   #8
igorbut
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Optimisti

Всё бы ничего, но, если всю ночь идёт снег, а рано утром нужно выехать, то придётся встать с постельки пораньше...


Если стоИт под навесом - то вставать с постельки можно как обычно.
Вообще навес для авто - простая, дешовая и практичная постройка.
А если это сборный навес из Билтемы или Пуйла - так на него вообще даже заявления на строительство писать не надо.
СОбрал, как палатку, где хочешь на участке - и пользуйся.
От ветра, снега, дождя, солнца, птичьего говна и мусора с деревьев защищает прекрасно, стОит в районе 300-400.
Если купить модель пошире, то под ним же можно и колеса менять, и ремонты мелкие делать, не обращая внимания на осадки.
Зимой - поставить туда тепловую пушку, и работать в тепле.
Масса плюсов.

А гараж использовать для мотика, или просто как доп. кладовку.

То, что машине неполезно стоять зимой в теплом влажном гараже (если ее при этом экплуатируют конечно же, иначе гараж был бы сухой) - факт. Особенно страдают кузов и электрика.
 
Old 18-03-2024, 11:59   #9
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Прощу прощение на простые вопросы, работаю в IT и в некоторых очень простых домашний вещах плохо разбираюсь.

Может объяснить кто-нибудь простые вещи мне, почему у меня в гараже зимой собирается вода с машины и разрушается бетонный пол. У меня есть обогрев пола в гараже, но он выключен, т.к. у меня также большая батарея, которая нагревает гараж до 22-23 градусов. Вентиляция есть в гаражный воротах, два регулируемых отверстия. Нужно ли машину от снега очищать перед тем как ставить в гараж? -мне просто облом это делать. Или нужно нагрев полов включить?


Тонкий слой эпоксдки на пол решит вопросы. Есть готовые наборы для гаражей.
Все на amazon.de, как обычно.

И как сказали выше слив и вентиляцию улучшить.
 
Old 18-03-2024, 12:02   #10
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,655
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Дом старый?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-03-2024, 13:40   #11
TakeMeH
Пользователь
 
Сообщений: 1,202
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
копнем в физику. материал может разрушаться, когда к нему прилагают силу, бОльшую, чем молекулярные связи самого материала. применительно к бетону таких воздействий может быть, имхо, две - внутреннее и внешнее.

как известно, бетон - гигроскопичен. если он не гидроизолирован, то влага по капиллярам проникает внутрь. при отрицательной температуре влага превращается в лед, расширяясь и разрушая бетон. тут есть зависимость от качества бетона, его возраста и количества процессов замерзания-размораживания. но что-то мне кажется, что это не ваш случай - ведь батарея у вас работает всегда и температура в гараже всегда положительная.

внешнее воздействие - это когда на бетон воздействует сила извне. как сверху (например вес авто), так и снизу (например морозное пучение - мы же не знаем всех условий: как построен гараж, толщину пола и тп) чтобы снизить растяжение-сжатие бетона придумали армирование (читай - железобетон). все эти характеристики рассчитываются. возможно при строительстве гаража был выполнен неверный расчет.

причины могут быть разные, но они где-то внутри этих двух воздействий. опять же вы не описали характер проблемы - как разрушается пол. идет большими трещинами или мелко крошится? в конкретных местах (например под колесами) или по всему гаражу?



я сегодня заметил что с машины падает снег, тает, преобразуется в воду и вода не уходит, т.е. стоит лужей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-03-2024, 13:57   #12
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,694
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от TakeMeH
я сегодня заметил что с машины падает снег, тает, преобразуется в воду и вода не уходит, т.е. стоит лужей.


предположу, что подогрев пола у вас не просто так сделан. раз нет слива для жидкостей, то расчет видимо на ее испарение с пола. тут подогрев играет не последнюю роль.
также можно задуматься об увеличении вентиляционного потока. (вспоминаем опять же физику).
все эти решения тянут за собой увеличение расходов на электричество. но это же свой гараж. по зарплате и аквадискотека.

сделав гидроизоляцию пола вы уберете проникновение влаги внутрь бетона (кстати помните, чтобы покрытие не выделяло каких-нибудь вредных веществ в воздух при нагреве). но лужа у вас никуда не денется. поэтому все равно надо будет думать или над ее испарением, или над ее стеканием куда-нибудь.

ПС - имхо, даже мокрый, хороший бетон не должен разрушаться. вы гараж уже купили готовым или его строили для вас? скиньте фото разрушений.
 
Old 18-03-2024, 14:06   #13
TakeMeH
Пользователь
 
Сообщений: 1,202
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
предположу, что подогрев пола у вас не просто так сделан. раз нет слива для жидкостей, то расчет видимо на ее испарение с пола. тут подогрев играет не последнюю роль.
также можно задуматься об увеличении вентиляционного потока. (вспоминаем опять же физику).
все эти решения тянут за собой увеличение расходов на электричество. но это же свой гараж. по зарплате и аквадискотека.

сделав гидроизоляцию пола вы уберете проникновение влаги внутрь бетона (кстати помните, чтобы покрытие не выделяло каких-нибудь вредных веществ в воздух при нагреве). но лужа у вас никуда не денется. поэтому все равно надо будет думать или над ее испарением, или над ее стеканием куда-нибудь.

ПС - имхо, даже мокрый, хороший бетон не должен разрушаться. вы гараж уже купили готовым или его строили для вас? скиньте фото разрушений.


Спасибо, полезные советы. Ок, сделаю фото скоро.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-03-2024, 20:32   #14
TakeMeH
Пользователь
 
Сообщений: 1,202
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Спасибо, полезные советы. Ок, сделаю фото скоро.


отправил личным сообщением.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно