Gylchatai

Ситуация: в ноябре, когда я переехала в новый город из-за работы мне сразу нашли одну бабушку, которая была оказалась готова предоставить свой велосипед мне до весны. При этом было сказано: “Если его украдут, я бы хотела в замен получить какой-нибудь велосипед.."
Конечно у меня его украли
Сейчас пришла весна и бабушка хочет велосипед обратно... объяснила ситуацию, сказала, что я ищу сейчас ей на замену подходящий из подержанных (ведь украденный был отнюдь не новый ..) Нашла один, бабушка сходила в магазин, сказала - не тот, ей не подходит. Сейчас созовились - бабушка пришла к такому решению - она хочет НОВЫЙ.. и готова разделить со мной стоимость пополам. Это значит - 150 евро с меня. Подержанный стоит начиная от 50... Украденный был хорошо подержанным, никак к новым не относящийся...
Вопрос: ЧТО ДЕЛАТь?!!!... Мы с бабушкой мирно довольно-таки поговорили, она настаивает на новом, на том основании, что б/у именно такой модели, как она хочет, нигде нет. Допустим, в нашем городе нет, но я еду в Хельсинки искать, там больше шансов.. но боюсь я, бабушка решила сыграть в дурачка и теперь ей уже не подойдёт никакой велосипед, кроме нового...
Народ, нужны ваши советы очень, я не знаю чего делать... спонсировать новый велосипед для меня слишком дорого, я рассчитывала на 80 евро максимум... с другой стороны, она хозяйка...

     

Vican

Лучше заплатить и отвязаться.В конечном счёте дешевле будет.

     

erikson

Mogu otdat svoi,nahodu no drevnii. Po razmeram kak ORLENOK, damskii.

     

nekto

надо платить, а то хуже будет: подаст в суд или в полицию накрапает. Потом не ототрешься. А "погреть руки" на приежжих они тут любят. Сначала прикидываются овечками, а потом ...

     

erikson

Izvenite, ne JURIST.

     

Analitik

Я в Ситимаркете в Эспоо видел неплохие новые велосипеды за 150 евро. Были и дамские и жуские модели.

     

Gylchatai

так если б у меня были лишние деньги... На самом деле - разве не обломно,когда на тебе просто хотят в такой ситуации нажиться..Почему-то много раз уже встречалась с такой реакцией - если люди знают,что я студентка,и одновременно работаю,сразу начинали считать меня особо богатой..обалдеть просто!! ..

     

Brat-Kvadrat

Дело чести - купить, тем более был уговор.Сколько бабушке осталось? А у вас всё впереди.

     

IKE

А может у Вас оформлена домашняя страховка/kotivakutus/,а у бабусички сохранился чек на велосипед/что конечно мало вероятно,но все же поинтересуйтесь/.Тогда обратитесь в страховую компанию.Хотя и тут зависит какая сумма oma vastu указана в страховке.Совершенно не настаиваю на совершенстве совета.Но как вариант.Удачи.

     

Zolushka

А я сразу как-то подумала, что без Ёлки-Палки тут не обошлось :-)

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

devchonka

У нас есть kotivakuutus и советую всем его иметь Для студентов стоит копейки.
Думаю, что у финской то бабушки kotivakuutus должен быть. У меня тут как-то украли велосипед, я сообщила в полицию и заполнила rikosilmoitus в инете. Потом позвонила страховой компании, сообщила, что так и так, украли велосипед, бумаги на него есть, новый будет стоить около 300 еuro. После чего мне на номер банского счета перечислили пол суммы от стоимости нового велосипеда, то есть 150 euro.

     

Zolushka

А где можно почитать информацию про вакутус? Очень нужно!!!

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

Zeta

А вы заявление о краже делали? Может бабуля думает, что её дурят насчёт кражи...

     

Natalie

я понимаю еслиы бы она попросила вас саму полностью оплатить новый, а то ведь сама собирается половину заплатить! вы же вещь эксплуатировали? договор был? чего же отмазываетесь теперь?
вообще с самого начала не понимаю.. зачем было в принципе чужой велосипед брать, подержанный могли же купить, как и собирались в случае если бабушкин велик украдут, так не проще ли это было бы..

     

Zeta

А мне жалко Гюльчатай

Бабуле-то велик... как курице флаг.

     

Vican

Ээ,нет-за всё надо платить.Если не хочешь платить так и скажи!

     

Zeta

и за что? 150 евро за пользование подержанным великом? ню ню

А бабуля-то, небось, и на велик тот не сядет...

     

Vican

Бабушка дала велик?Дала.А могла бы и не дать.И кража велика не её проблема.И просит всего 50%

     

Natalie

а какая разница то?!
это была ЕЕ СОБСТВЕННОСТЬ..
Зета, подумай, что ты говоришь.. ты не права в данном случае.. договор соблюдать надо.. вне зависимости от нюансов типа "сядет, не сядет"..

     

JOOP !

Подсыпь бабульке мышьячку или дыхательные пути прикрой подушечкой и держи пока дёргаться не перестанет =) ну и другим неповадно будит велики старые на новые выменивать ё-моё ))

     

Vican

Москва ,как всегда, слезам не верит

     

Венчик

Ой, землячек, ну, потешил, порадовал!!! Давно так не смеялась... Спасибо!

     

Brat-Kvadrat

[QUOTE=Zeta]и за что? 150 евро за пользование подержанным великом? ню ню

QУОТЕ]
1. За обешание
2. За науку: в следуюший раз можно по внимательней к договору отнестись
3. За счастье, что ето лишь велосипед, а не машина к примеру,и бабушка не из...Италии, где у неё, наверняка есть заботливые внучки, готовые отстаивать бабулины интересы до последнего...

     

_doctor

Мне тоже жалко Гюльчатай.
Но кажется, что 150 евро - совсем небольшая плата за такой ценный урок
Не за велик, за урок.

     

XtreamCat

Над вами издеваются... А вы Советы даете... 150 евро! Кошмар! Один раз скромно в кабаке посидеть... Гюльчатай! Это часом не твоя месячная зарплата, что б так убиваться по этому поводу?

     

Венчик

А мне вся ситуация кажется маненько нереальной... Слишком уж каменный век отношений.

     

DJ.

Мож бабуля сама велик и припрятала втихаря! Нафик бабулю послать! Явно нажиться хочет... купить ей похожий велик и все - пусть не возникает - было же сказано что вернут похожий велик, а не какой ее душенке потом захочется! стоимости велика взамен явно оговоренно не было (раз "расчитывали(!) максимум на 80"), а значит можно хоть за 20 купить или вообще бесплатно взять (тут вон даже уже предлагали) и на этом вы свои обязательства выполнили! Это вообще если письменный договор был (без оговора стоимости велика, что странно при упоминании, что вернуть надо ПОХОЖИЙ велик - тогда как раз обычно и оговаривают примерную стоимость, а раз не оговорено, то главное что велик вернете, а не самокат, а какой не важно!). А если и договора письменного не было - то вообще послать бабулю коль будет возникать сильно... так и скажите если еще будет цену задирать, что ничего не получит или получит любой велик который является великом на ходу - хоть за 20е и на этом договор будет выполнен! А то за 300е ей подавай взамен на подержанный.
А так вообще кто хозяин тот и в ответе за украденное и о страховках тоже он должне беспокоиться (а у бабули небось и страховка есть - возможно она ее уже и получила втихаря!), а не арендатор! Это что, если я сниму квартиру как малоимущий (нет средств купить - потому естно снимаю - пара сотен то бишь в месяц есть а вот пары сот тонн купить нету ), то если она сгорит или еще что с ней, то меня заставят за нее полную стоимость заплатить?? Бред конечно! Хозяин за нее в ответе Вот и тут так же

     

Roman28

Согласен,тоже мне старушка- нашла себе лохушку. Купи ей велик с кирпухи и баста!

     

Brat-Kvadrat

Не, что-то не так.
Ты в беде - нужна машина, просишь у меня (к примеру)Я, конечно, не дам, но допустим мы давно знакомы - вот ключи. Ты в порыве благодарности (и сам в это веришь), обещаешь к послезавтра вернуть и если что, то все будет ок (ремонт, буксировка, что там ещё может случиться). Заезжаешь в магазин...ключи в замке...выходишь...машины нет. (я свой велик на второй этаж затаскиваю, chtoby не украли. Это предложение для Гульчитай) И? Придёшь ко мне, скажешь: слушай, друг, я не виноват...так и так... украли...студент, денег нет, ну...владелец ты, у тебя точно страховка есть (а у меня нет), я пошёл, извини...

     

Deniska

Как бы фины наглые, она видет что за велик который стоит 50 она может получить 150. почему бы и нет. Дать попользоватся бу великом, а получить новый.

Я бы на вашем месте предложил бабушке вернуть 50 евро, и велик, какой вы считаете похожим на тот который украли. Не хочет принимать ее проблемы. Но отдавать 150 глупо.

Кстати брат-квадрат, если бы ты у меня взял побитую ладу и разбил, а бы сказал потом что хочу новую вольво в замен, ты бы мне купил? Как бы я считаю что новая вольво в замен, это равноценно той моей дорогой машине которую ты разбил. Ты бы меня послал, просто от того что я наглею, а то бы и взумал проучить меня, учитывая что договора небыло письменного.

     

Deniska

Ну как бы у меня знакомой за украденый велик вернули 200 евро.
Конечно можно не парится и получить 50. А можно и попарится и получить 200.
Это уже по желанию. Но требовать за старый велик 150 евро, это лохотрон.

     

pavel

Всё так, а если она уже получила(получит) страховку, то купите ей просто цветов за так сказать неудобства, а если нет то предложите 20-50е за старый вел, откажется, купите ей похожий вел за 10е на кипухе и отдайте так сказать -руки в руки.

А вообще у некотрых финов проблема с чуством такта как следствие самооценки(переоценки) со всеми вытекающими последствиями для здоровья, что порой приходиться ставить людей на их место-равное, а не превосходящее, и напоминать -убедительно, что -на каждую жопу с резьбой найдётся ..й с винтом.

     

Brat-Kvadrat

Дениска, я ждал подобного вопроса. Хотя делал акцент в своём примере на то, что я кому-то помог,а мне потом философскую систему: бери чё дают, а будешь кривиться и этого не получишь.
А на наивность варианта "Лада" на "Волво", можно указывать в Финляндии. По ту сторону границы поменяешь с радостью (и я поменяю), лишь бы живым остаться, когда начнут "по понятиям разводить".
В Халпа хали велосипед стоит 100 евро, по 50 на брата.
А за бабку я могу так посчитать (из своего студенческого опыта): проездной в Оулу для студентов 34 евро, за пол года 170 евро экономии, если на велосипеде. Может бабуля попросить новый?

     

IKE

Поступайте по совести!Добрый Вам совет,именно так,как Вы бы хотели что бы с вами поступили.
Удачи и мудрости Вам в решении этого вопроса.

     

автодоктор

что вернуть надо ПОХОЖИЙ велик - тогда как раз обычно и оговаривают примерную стоимость, а раз не оговорено, то главное что велик вернете, а не самокат, а какой не важно!).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот это правильно! Это по нашему! Вернуть бабке трёхколёсный велик, да и дело с концом. Чтоб ей неповадно было в следующий раз приличным людям велики навязывать.
И экономия денег и забота о бабке, а то ведь убъётся старая на горном-то.

     

nekto

в сотке стоят новые велики за 100 евро., но я бы поступил так,
- если по закону за неотдачу ничего не грозит (нет письменного договора или свидетелей), то послать бабку к дедке (ничего не платить)
- если по закону за неотдачу что-нибудь могут повесить (есть свидетели). то заплатить и взять расписку.

     

Nefertiti

suullinen sopimus on yhtä pätevä kuin kirjalinen... это если по закону...

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Sisu

1. Попытайтесь еще раз прочесать все кирпушники,поискать аналогичный велик.
2.Свяжитесь с ТЕМИ людьми,кто Вам "порекомендовал" бабусю, объясните ситуацию и в беседе,возможно выяснится то, что они припомнят О ТОМ, как она говорила что будет согласна в случае пропажи взамен на аналогичный. Если взять в расчет то,что данное СЛОВО имеет вес в финской культуре, то при таком раскладе, Вы п р о с т о покупаете ей аналогичный велик и в присутствии тех же граждан отдаете.После этого спокойно покупаете цветы для себя.УДАЧИ!

     

Gylchatai

Отвечаю сразу на многие посты -
- с одной стороны,да,бабуля права в том,что хочет велик обратно. И я готова ей его предоставить - равноценный (спасибо огромное всем,кто подсказал названия магазинов,где можно посмотреть). Почему я должна спонсировать НОВЫЙ велосипед - я не понимаю..который по цене мне лично обойдется в итоге в два раза дороже,чем стоил бы тот,украденный.
- 150 евро - для меня это ДЕНьГИ,я с 1го июня - безработная,и пособия мне Kela платить не будет,потому что я не эмигрантка. Стипендия я тоже не получаю,как вы вероятно догадались уже)) По ряду причин из Финляндии мне придется уехать на все лето,заработка не будет,соответственно вопрос на что я буду жить в сентябре - более чем актуальный... Бабуля же имеет помимо всех соцгарантий еще и дедулю,который тоже не малоимущий...у них дом,кстати сказать,собственный..так что в вопросе кто обеднеет,кто нет - Я обеднею) и серьезно.
- при передаче велосипеда тогда,в ноябре,было сказано даже не про аналогичный велик (в качестве возмещения,если что),а КАКОЙ-НИБУДь!! А сейчас нам конечно потребовался новый.. Люди,ну разве не наглость это..а.. И не говорите,что я не права, - я бабулю тоже не насиловала дать мне велик,она сама его далаа!!


NEKTO, - что это за магазин - сотка - не подскажете?...

И спасибо всем действительно за любую инфу такого плана..

     

Vican

Жадность это и нежелание платить по счетам,а не геморрой.Если взял вещь,так отвечай за неё.Если бабка не останется довольна,то твоя и наши,русскоязычных,репутации останутся подмоченными.

     

nekto

http://www.sotka.fi/

вот велик,

http://62.44.243.30/sotka/naytatuote.php?autonum=591

на их сайте он 129, но у нас, в Järvenpää, 2 недели назад он был 99


ааааа! хотя нет ... написано

Tarjoushinta 99.9 € (129 €)
Tarjous voimassa 27.04.2005 asti.


так что 100€ до 27 апреля, еще успеете.

     

nekto

вот урод! у тебя зубы еще целы?

     

DJ.

Гы, аналогоичный - значит схожий по своим свойствам, качествам... в случае с подержанным великом на сие понятие распространяться может кроме того что это велик с двумя колесами (а не тремя, а то за лишние третье бабка доплачивать все равно, наверняка, откажется ) входить лишь то со скоросями велик или простой односкоростной. Если был велик односкоростной, то тут вообще все просто - все остальные велики работают по такому же принципу уже хрен знает сколько лет, так что покупается любой другой велик (специально, для автодоктора - взрослый, а не детский какой-нить, само собой) и все дела. А если со скоростями, то покупается любой другой велик со скоростями и все - на этом принцип аналогичности оговоренный при аренде велика выполнен. Во всем остальном различия в великах в основном косметические, и в меньшей степени функциональные, но уж навряд ли осново-функциональные! Так что попытки бабули гнать что она хочет велик той же марки, того же цвета - это лишь попытки развести людей на новый велик. Под аналогичность это уже никак не попадает!
Вообщем покупаете бабуле функционально такой же велик (а у великов не так много основных функциональных отличий, чтоб выбора не было) и все. Остальное - это попытки бабули развести народ

Для Брат-Квадрата - это все если как я понял в ДАННОЙ ситуации, где бабулю нашли откуда-то со стороны через третьих лиц. Т.е. отношения были чисто коммерческие, а не дружеские... Если бабуля, там действительно хороший человек, то можно в придачу к новому велику там цветы или еще какой подарок прикупить... просто мы не знаем ситуации полностью, а тока с одной стороны, с которой бабуля выглядит как нехорошая финская бабка разводящая бедных студентов на тройную стоимость великов А такую можно и проучить в итоге ничего не дав, если очень уж сильно наглеть и нарываться на это будет Если б я взял че у хорошего друга и по моей оплошности это стибрили, то думаю мы б с другом договорились как решить проблему так чтоб все остались довольны, тем более, если он мне действительно хороший друг (а таковой вряд ли сразу разводить на тройную стоимость вещи, будь то машина, будь то что еще )

     

DJ.

Сотка - это сеть магазинов торгующих в основном мебелью, но и многими другими вещами заодно тоже. Их много в Хельсинки да и в стране вообще думаю :) (даже в Таллине есть :))

А раз было сказано, что хоть какой-то велик и как я вижу у вас нет особого желания отблагодарить добрую бабулю за предоставленную услугу более новым, то че вы паритесь - покупаете любой поддержаный велик - даете бабуле (если она действ. такая торговка, то желательно при свидетелях, а так вам решать, конечно, на сколько вы ей доверяете :)) и вы на этом свое дело выполнили как с точки зрения закона, так и совести скорей всего (если конечно, действ. трехколесный ей не купите, а нормальный велик на ходу :)). И все - че тут еще париться :)

     

Gylchatai

Vican,репутация русских в любом случае давно уже мокрая - мокрее некуда,а выступив в роли спонсора для бабушки я просто окажусь русской лохушкой,которую обдурили. И так и так здорово,правда...

     

Gylchatai

Да я ругаться с людьми не люблю(((((
Еще чего я никак не могу понять - стоимость украденного велосипеда - подержанного - не превышает 80,ну 90,ну хорошо,100 евро (это уже невероятный вариант,ценами я интересовалась). Допустим,я отдам бабуле это 100 евро,если ее не устраивают предложенные в замен велосипеды (а тут,боюсь,тот вариант,когда ее не устроит ничто,кроме нового...по понятным причинам). Если она хочет купить себе новый,то почему я должна отдавать ей 150 евро ?...
Короче,либо я запуталась в этих логических построениях,либо бабуля и правда не права..

     

Vican

Бабка тебя не дурит,просто она хочет обратно своё.И за новый она согласна уплатить 50%,не так ли?Кстати в Билтеме велики недорогие

     

Ёжик_в_тумане

а где гарантия,что велик сама бабуся не пойдет выбырать и не выберет самый дорогой? который ей не нужен,она его просто внучку подарит.Бабушка оказалась не пальцем деланная....

а у девушки поблемы,если дело дойдет до суда.,кто знает продлят ли ей ученическую визу?

     

DJ.

НЕ парься! Если бабуля, как ты говоришь, пусть не самая богатая, но по крайней мере обеспеченная, то у богатых, как известно, свои замашки, которых нам не понять. И одна из них, это то что они (особенно в пожилом возрасте, к сожаленью :() просто моральное удовольствие получают от таких ситуаций, когда они че-то отыгрывают пусть даже и по самой мелочи! Тут может бабуле не столько деньги и велик важны, сколько выиграть! Она от этого просто моральное удовольствие получит ... у них у богатых есть такая заморочка - а потом они всьерьез думают и все хвастаются, что от того и богатые, что всегда в любой ситуации даже по мелочи но старались выиграть и разводили таких вот "лохушек" (извиняюсь!).
Бабуля мож этот велик и купила 10 лет назад за 300е, пользовалась и со временем он стал стоить 50е - бабуле мож и велик то больше не нужен (раз дала пользоваться), но ее как "умную преуспевающюю" богачку морально угнетает факт, что она за 10 лет потераяла 250е в цене - вот теперь и хочет отыграться, мож потому и давала всем покататься, потому что знает что велики в .фи угоняют и когда-нидь найдется чел у кого у угонят и вот тогда-то она и отыграется... богатые они все любят отыгрывать и не только отыгрывать, но и преумножать :) Ведь если б она просто пошла продавать его на кирпушку, то вряд ли бы и 50е получила, да и стояла бы ради них хрен знает сколько мерзла на рынке, что ей богачке не нужно - она лучше такую аферу провернет!
Тут кто-то говорил, мол по счетам платить нужно.... не думаю что пользование великом пол года стоит 150е (а сравнение с автобусом вообще маразм - там ты сел и доехал в тепле до места (за это и платишь больше), а тут крути педали каждое утро - это не экономия 170е, а честная ОТРАБОТКА(!) 170е!!!). Так вот вопрос кто еще не хочет платить по счетам - вы, которая пользовались этим великом всего пол года, а теперь должны за него заплатить пол стоимости нового, хотя на самом деле товарная цена всего велика в ныншнем состоянии и времени гораздо меньше, или бабуля, которая им все остальное время (мож лет 10) пользовалась, а теперь хочет за это даже не оплатить а ДОПЛАТИТЬ(!) ТЕ ЖЕ САМЫЕ(!) 150е, но вы итоге бабуля на тех же условиях получает новый велик за 300е (то же капитал), когда вы ничего, да и прошлым великом вы пользовались какие-то пол года, а бабуля может 10лет! Так почему вы за это пользование должны платить поровну, при чем так что велик переходит в собвственность бабули! тогди и продолжайте им пользоваться поровну! А с учетом того, что бабуля свое уже отпользовала по большей части по время предыдушего велика - то и велик ваш! Так что изходя их этого - бабуля вам еще 150е должна, если как предлагает Брат-Квадрат ответвсвенность за оплату нового должна ложиться на арендатора, а не на хозяина! Она потому и на хозяине ответственность, потому что он в итоге получает новый товар в свое распоряжение и продолжнает им пользоваться еще те же 10 лет.
Так что тут явно бабуля не хочет платить по счетам за 10летнее пользование великом, а хочет эту ответственность разделить с тем кто этим великом пользовался всего пол года, однако почему-то ПОПОЛАМ(!) причем на правах хозяйки новый велик останется за ней!

10 лет - это я конечно от себя придумал, но возьмите реальный возраст велика и подсчитайте свою ответственность по формуле:

(время что вы пользовались) / (возраст велика - время что вы пользовались) * (стоимость велика на момент покупки - то что за него сейчас бы дали (согласно бабуле: это 150е ;) )) - и заплатите честно и справедливо по счетам! :) думаю евров 10-20 максимум набежит и ВАШ счет на этом оплачен! Это если все подробно расматривать и думать кто тут не платит по счетам (конечно, не хочется кидать кого-то уходя не оплатив свои счета!). Но в жизни все всегда проще и тут просто покупаете ей велик за полтинник и все дела! :) Я думаю 100е - это вы переоценили - хотя вы на велике ездили и вас его оценивать лучше, но обычно вешь которой пользуешься переоцениваешь в два раз относительно того что за нее покупатель отдаст (т.е. рыночная стоимось - по которой даже любая страховая компания считает, а не что вам кажется она стоит!) :) Вот! Удачи! :)

     

mevsine

Украли велисипед - подавайте заяву в полицию. Заодно попросите зафиксировать, всю ситуацию: предлагаете адекватную замену и пр. Бабка пусть ждёт, пока полиция найдёт (будет стимул прожить ещё лет двести), или пусть соглашается на другой старый велик или компенсацию в полсотни евро. Нет никакого закона, чтобы она требовала новый аппарат.

     

Mirror

Полиция не занимается розыском пропавших велосипедов.

     

bee

Раз так "При этом было сказано: “Если его украдут, я бы хотела в замен получить какой-нибудь велосипед.."
Конечно у меня его украли"
то, ясный перец, КТО украл

     

mevsine

Может уже и не занимается. Но тут дело не в велосипеде, а в том, что человека хотят элементарно кинуть. 1) можно согласиться на бабкины условия 2) послать её подальше, но при свидетелях предложить адекватный обмен или полтинник евро и забыть о ситуации до того момента, пока бабка не напишет заяву (что вполне вероятно, иначе в её жизни смысла нет); 3) сделать заяву первой, чтобы далее шапокляк предъявляла претензии полиции.

     

IKE

Это на практике они понятное дело не занимаются и все об этом знают,а теоритически занимаются.У нас лет семь назад новую коляску уперли из парадной,
заявление с указанием примет у нас в полиции приняли,сказали будем искать./честно
мы и ненадеялись ни на какие результаты,обратились скорее для пополнения статистики/Ждем результата до сих пор,ребенок уже в школу пошел.

     

DJ.

До суда дело вряд ли дойдет, а если и дойдет то бабуля прогорит по всем статьям ибо с точки зрения закона формучанка вообще НИЧЕГО не должна бабуле! Бабуля хозяйка - она за все и в ответе - в частности за страховку велика (если она хочет ЗАКОННО получить возмещение за то что его украдут), собвенно и заявление в полицию должна по идее бабуля писать после того как форумачанака ЕЙ сообщила что велик украли, а у форумчанки лишь полиция может спросить при расследовании как дело было (ибо бабуля укажет в заявлении что пользовалась великом не она).

А так тут возвожны лишь две формы связи между бабулей и формучанкой:
1) велик сдан в аренду, 2) они являлись совместными владельцами велика, что вряд ли докажет даже самый крутой адвокат ибо совместное владение как правило означает совместный денежный вклад в стоимость велика, чего не было! Ежели бабуля и найдет супер-адвоката, который сможет таки доказать совместное владение на основе времени пользования (нонсенс конечно, но некоторые адвокаты творят бывает чудеса ), то тут можно будет потребовать максимум 10-20е с форумачанки на основе вышеприведенной формулы, которые она заплатит и дело закрыто - никаких виз за это не лишают (а так она предлагала бабуле аж 50, что больше чем 10-20, то за все остальное в ответе бабуля - ей же в итоге дороже станет - так что бабуля не дура подавать в суд - она знает что там искать нечего - она же в итоге и платить будет за все!) - и это если они решат что новый велик приобретать не будут, а лишь решат "расплатиться по счетам" (как тут некоторые предлагали) за пользование старым. Если же бабуля захочет новый на условиях 150+150е, то в итоге выйдет что бабуля форумчанке еще должна!!! (и форумчанка получит новый велик за 300е! минимум на срок в половину того которым являлся возраст предыдущего велика, начиная с момента покупки в полную свою собственность) Вот так!
Ну а если был факт аренды, до бабуля при передаче велика должна была указать сколько она хочет возмещения за это (в том числе и включить туда рассходы на страховку). Если же бабуля не взяла ничего, то это полностью ее проблемы и на ее ответственности ! Она в праве взимать нулевую аренду, но это абсолютно не означает, что с этим вся денежная ответственность переходит на арендатора! Она по прежнему остается на бабуле и если велик украли, то она имеет дело с полицией и страховыми компаниями ПО ЗАКОНУ, а не как не требует с арендатора/пользователя!

А то многие думают что у хозяина лишь права и никаких обязанностей! Если я квартиру купил и являюсь хозяином, то у меня появляется куча обязанностей, как оплата всех ремонтов, страховок, налогов и прочего. И сдав квартиру в аренду это все остается на мне, а не переходит к арендатору - я могу лишь включить в аренду стоимость этих услуг и если арендатор согласен платить такую аренду - он пользуется квартирой, но вся финансовая ответственность на хозяине! Так же и с остальными вещами!

Так что по закону форумчанки НИЧЕГО не должна бабуле, другое дело что она пообещала ей вернуть велик (просто велик - ЛЮБОЙ!) и это обещание как ЧЕСТНЫЙ человек должна выполнить и все - но это не значит переплачивать! А по закону ее не могут привлечь даже если она его не выполнит - просто в глазах бабули и всех других замешанных в истории она будет нечестным человеком, что тоже неприятно!

Ну а отношения между друзьями (как брат-квадрат привел) в данном случае вообще законом не регулируются - разбираются сами но в рамках закона!

     

Mirror

Сталкивался сам с подобной ситуацией.Разговаривал с начальником полиции.Он мне прямо сказал,что у них нет резервов заниматься мелкими кражами.Заявление,естественно,прини мают.

     

mevsine

Проблема в том, чтобы отвязаться от наглой бабки. Реальный вариант - перевести стрелки на полицию. А там пусть объясняют ей теорию и практику.

     

IKE

Заявление принимают,но заметьте,что прямо Вам в лицо ни кто не говорит,что искать не будем.Просто все уже это "негласное" правило понимают.Так что,приняли заявление,считай "фактически" занимаются
Так вроде никто и не советовал девушке полностью переложить проблему на полицию.Просто как вариант решения этого вопроса с бабушкой,предложить ей подождать когда полиция найдет велосипед или .........и тут уж предложить свою альтернативу,украденному велосипеду.Вот и все.
А потом посмотреть,что бабусичка выберет "погоду у моря" или реальную компенсацию. Вот лично по мне,я бы наверное постеснялась предлагать такое
бедной женщине,которая в свое время меня выручила,хотя ............смотря что там за "редиска ".Жалько обоих.

     

Mirror

Вообще то,лучше не пользоваться чужими вещами.Расчитывать на своё,что бы не оказаться в подобной ситуации.Ну,а коль такое произошло,моральная и материальная ответственность лежит на взявшем эту вещь.Возместить ущерб необходимо,если на этом настаювает владелец вещи, в размере стоимости утерянного.
А уж если представить,что дело дойдет до суда, то может вылиться в кругленькую сумму.