Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 7, средняя оценка - 1.43. Опции просмотра
Old 12-05-2005, 02:08   #1
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Что такое Иудаизм?

В нашим дисскусиах о религии всегда говорим о Христанстве, Исламе, или Язычестве. Но чтобы понять Хр-ве помоему надо сначала понимать что было ДО Христоса. Он был иудаистом? или чему он верил? в чему верили люди до него? жили все в грехе? На каких основаниях написали Библию? Как расшеринился Хр-во? ведь сначала был один Христос, и пару его друзьей...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 02:40   #2
Vican
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вопрос интересный,но тут нужен иудей для объяснения.Я бы послушал почтительно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 02:49   #3
chelovek
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Жалко среди нас нет равина
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 02:53   #4
Gastarbaiter
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Без живого еврея не обойтись.гы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 02:53   #5
chelovek
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Еврей и равин ето такая разница!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 02:58   #6
Vican
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от chelovek
Еврей и равин ето такая разница!

Раввин это еврейский поп
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 03:02   #7
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Думаю, что христианский священник может много по теме рассказать, они все хорошо в Ветхом и Новом Заветах подкованы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 03:04   #8
chelovek
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Так я об етом, Вася который иногда ходит в Церков и Батюшко
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 09:04   #9
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Vican
Раввин это еврейский поп

Алла Пугачева - это русский поп
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 10:11   #10
Gala
Мир?
 
Аватар для Gala
 
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
Репутация: 25
Помню,год или больше назад здесь имела место обширнейшая дискуссия на подобную тему...Нда...
Интересно,в Финляндии есть синагоги?
Если интересует данный вопрос серьезно,то лучше обратиться не на форум,а непосредственно к раввину (как было уже предложено)
Или пройти обучение по истории религии или в духовной семинарии (или как оно называется)

-----------------
Gala
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 10:22   #11
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gala
Помню,год или больше назад здесь имела место обширнейшая дискуссия на подобную тему...Нда...
Интересно,в Финляндии есть синагоги?
Если интересует данный вопрос серьезно,то лучше обратиться не на форум,а непосредственно к раввину (как было уже предложено)
Или пройти обучение по истории религии или в духовной семинарии (или как оно называется)

однако на форуме проще и удобнее!
мне абсолютно не охота бегать за раввином!
хотя в принципе можно и в инете поискать... но раз мне показалась интересная тема, думал что будет тоже интересно ее обсюждать тут
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 11:00   #12
Bingo!!!
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Синагога на Малминкату, вопросы раввину - www.rabbi.ru, сайт где фамилии евреев выделены синим - www.jewish.ru, мнения православной церкви - www.pravaya.ru
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 11:19   #13
Gala
Мир?
 
Аватар для Gala
 
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
Репутация: 25
Цитата:
Сообщение от Toni
однако на форуме проще и удобнее!
мне абсолютно не охота бегать за раввином!
хотя в принципе можно и в инете поискать... но раз мне показалась интересная тема, думал что будет тоже интересно ее обсюждать тут

Конечно,проще!!!
Только вряд ли Вы здесь получите исчерпывающую информацию...не думаю.что на форуме обретается много людей с семинарским образованием
А так,выслушать обмен непрофессиональными мнениями-дело полезное

-----------------
Gala
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 11:22   #14
Gala
Мир?
 
Аватар для Gala
 
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
Репутация: 25
На мой неискушенный взгляд,иудаизм-почти тоже самое,что и христианство...только..более строгое,что ли...это мое ощущение
Хотя,может я путаю с ортодоксальным иудаизмом,это,кажется,разные вещи..
На самом деле,неважно,какую религию проповедует тот или иной человек..важно,чтобы он был ЧЕЛОВЕКОМ..

-----------------
Gala
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 11:34   #15
Bingo!!!
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gala
На мой неискушенный взгляд,иудаизм-почти тоже самое,что и христианство...только..более строгое,что ли...это мое ощущение
Хотя,может я путаю с ортодоксальным иудаизмом,это,кажется,разные вещи..
На самом деле,неважно,какую религию проповедует тот или иной человек..важно,чтобы он был ЧЕЛОВЕКОМ..


Исповедуемая религия оказывает очень большое влияние на мировоззрение ЧЕЛОВЕКА, и само понятие "человек" может быть очень разным.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 11:36   #16
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а помоему Хр-во - это отделение от Иудаизма! тоже самое Ислам. Они все имеют одну и ту же корень вроде...
Получается что есть 5 групп религии что ли? иудохр-во/арабская, восточной азии (буддизм, индуизм...), европейская язычная, американская язычная и африканская язычная...
правильно ли?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 11:57   #17
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Иудаизм, как система, возник уже после Христа и основан на традициях Ветхозаветных верований в Единого Бога и отрицании Христа, как Мессии (Спасителя, Сына Божия), пришедшего на Землю ради спасния людей. Вам будет интересно узнать, что в синагогальных службах введены специальные беррахоты, которыми трижды в день проклинается Христос и его последователи, т. е. все верующие во Христа!
Сейчас принято различать понятия «иудей» и «еврей», но раньше эти понятия были тождественны: все евреи были иудеями (хотя не все иудеи были из евреев), и в Священном Писании они, эти понятия, не разделяются. Кроме того, в библейские времена, практически до прихода Мессии, едины были или, во всяком случае, очень тесно переплетались и понятия «вера» и «религия». После прихода Спасителя и отвержения Его теми, к кому Он пришел, прежде всего, и разрушения храма эти понятия стали различаться уже в достаточной мере наглядно. После этих событий вера иудеев переродилась в религию, ставшую окаменевшим, сухим руслом прежде живой веры в живого Бога. От веры остались лишь мертвые догмы.
27.11.2002 Выступая в поселении Кириат Арба, Рав Леор подчеркнул, что в своде правил иудаизма - халача - прямо указано, что жизнь не-евреев не так священна, как жизнь евреев. Более того, по словам раввина Хеврона, уничтожение не-евреев - хашмадат гоем - является основой иудаистской теологии. Политическое движение "Гуш Эмуним", активистом которого является Рав Леор, пока никак не прокомментировало это заявление.

Последнее редактирование от Nikita : 12-05-2005 в 12:39.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 15:31   #18
Gala
Мир?
 
Аватар для Gala
 
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
Репутация: 25
Вот оно как...
Есть люди мыслящие-а есть-слепо верующие...
Мыслящие люди во все времена подвергали сомнению догмы церкви..из этого рождаются новые религии..

-----------------
Gala
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 16:42   #19
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Nikita
...27.11.2002 Выступая в поселении Кириат Арба, Рав Леор подчеркнул, что в своде правил иудаизма - халача - прямо указано, что жизнь не-евреев не так священна, как жизнь евреев. Более того, по словам раввина Хеврона, уничтожение не-евреев - хашмадат гоем - является основой иудаистской теологии...

А в поседневной жизни ето как-то проявляется?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 18:44   #20
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от Nikita
Иудаизм, как система, возник уже после Христа и основан на традициях Ветхозаветных верований в Единого Бога и отрицании Христа, как Мессии (Спасителя, Сына Божия), пришедшего на Землю ради спасния людей. Вам будет интересно узнать, что в синагогальных службах введены специальные беррахоты, которыми трижды в день проклинается Христос и его последователи, т. е. все верующие во Христа!
Сейчас принято различать понятия «иудей» и «еврей», но раньше эти понятия были тождественны: все евреи были иудеями (хотя не все иудеи были из евреев), и в Священном Писании они, эти понятия, не разделяются. Кроме того, в библейские времена, практически до прихода Мессии, едины были или, во всяком случае, очень тесно переплетались и понятия «вера» и «религия». После прихода Спасителя и отвержения Его теми, к кому Он пришел, прежде всего, и разрушения храма эти понятия стали различаться уже в достаточной мере наглядно. После этих событий вера иудеев переродилась в религию, ставшую окаменевшим, сухим руслом прежде живой веры в живого Бога. От веры остались лишь мертвые догмы.
27.11.2002 Выступая в поселении Кириат Арба, Рав Леор подчеркнул, что в своде правил иудаизма - халача - прямо указано, что жизнь не-евреев не так священна, как жизнь евреев. Более того, по словам раввина Хеврона, уничтожение не-евреев - хашмадат гоем - является основой иудаистской теологии. Политическое движение "Гуш Эмуним", активистом которого является Рав Леор, пока никак не прокомментировало это заявление.


Бредятина полная, откуда, если не секрет, знания?
http://www.religio.ru/lecsicon/09/237.html

-----------------
What goes around comes around

Последнее редактирование от belaja : 12-05-2005 в 18:50.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 19:13   #21
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от belaja
Бредятина полная, откуда, если не секрет, знания?
http://www.religio.ru/lecsicon/09/237.html

тоже думаю что звучит неверно, но точно не знаю
хотя это объясняет такую агрессивную политику в иудаизме, хр-ве и исламе...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2005, 20:59   #22
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Toni
хотя это объясняет такую агрессивную политику в иудаизме...


вот что, например, говорят сами иудеи о себе http://www.abaratz.com/fil9.htm
или: http://www.machanaim.org/philosof/in_chris.htm

ну а вот что иудеи с православными между собой: http://www.kuraev.ru/forum/main.php?section=66
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 11:57   #23
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Nikita
вот что, например, говорят сами иудеи о себе http://www.abaratz.com/fil9.htm
или: http://www.machanaim.org/philosof/in_chris.htm

ну а вот что иудеи с православными между собой: http://www.kuraev.ru/forum/main.php?section=66

черт! мне лень читать!
мог немного конспектировать нам ленивым, правда?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 14:01   #24
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Wink

Цитата:
Сообщение от Toni
мог немного конспектировать нам ленивым, правда?


Toni! Для тебя все, что хочешь! ;-) Но вопрос об иудаизме поставлен так широко ... кроме того, нужно знать хоть немного твои воззрения (если ты атеист, то разговор будет одним, если мусульманин - другим и т. д.) Ну так что?! :-))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 14:05   #25
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Nikita
Toni! Для тебя все, что хочешь! ;-) Но вопрос об иудаизме поставлен так широко ... кроме того, нужно знать хоть немного твои воззрения (если ты атеист, то разговор будет одним, если мусульманин - другим и т. д.) Ну так что?! :-))

Я атейст! эту тему придумал когда в теме "лютераны - сектанты или хто их знает" начали обсуждать о начале Хр-ва.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 14:49   #26
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Toni
Я атейст!


Toni, ну и зачем тогда тебе это нужно?! ;-)) Если ты атеист и ВЕРИШЬ в отсутствие Бога, в свою вечную смерть и бессмысленность твоего бытия, то зачем выяснять подробности в развитии человеческой веры во Всевышняго (все верующие должны бы для тебя быть чем-то вроде шизофреников)? Просто ради прикола? ;-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 14:53   #27
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Nikita
Toni, ну и зачем тогда тебе это нужно?! ;-)) Если ты атеист и ВЕРИШЬ в отсутствие Бога, в свою вечную смерть и бессмысленность твоего бытия, то зачем выяснять подробности в развитии человеческой веры во Всевышняго (все верующие должны бы для тебя быть чем-то вроде шизофреников)? Просто ради прикола? ;-)

ради знания
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 15:12   #28
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Toni
ради знания



Тони, прекратите.. вас в дискуссиях о религии, знания интересуют меньше всего.
Вы сами себе уже ответили на все вопросы. и лишь занимаетесь отвержением любых фактов, и их додгонокой под свою позицию...
В этом можно легко убедиться почитав треды о Лютеранах или о Папе Римском....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 15:15   #29
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Toni
ради знания


Toni, знание должно порождать ответственность! ;-)
хотя вот проблема ... "незнание не освобождает от ответственности" :-(
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 15:25   #30
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Тони, прекратите.. вас в дискуссиях о религии, знания интересуют меньше всего.
Вы сами себе уже ответили на все вопросы. и лишь занимаетесь отвержением любых фактов, и их додгонокой под свою позицию...

По-моему, у Тони правильные и злободневные вопросы.
Просто язык хромает, но простительно - иностранец!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 15:26   #31
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Nikita
Toni, знание должно порождать ответственность! ;-)
хотя вот проблема ... "незнание не освобождает от ответственности" :-(

Про знания и ответственность поясните, пожалуйста.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 15:27   #32
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Nikita
Иудаизм, как система, возник уже после Христа и основан на традициях Ветхозаветных верований в Единого Бога и отрицании Христа, как Мессии (Спасителя, Сына Божия), пришедшего на Землю ради спасния людей. Вам будет интересно узнать, что в синагогальных службах введены специальные беррахоты, которыми трижды в день проклинается Христос и его последователи, т. е. все верующие во Христа!
Сейчас принято различать понятия «иудей» и «еврей», но раньше эти понятия были тождественны: все евреи были иудеями (хотя не все иудеи были из евреев), и в Священном Писании они, эти понятия, не разделяются. Кроме того, в библейские времена, практически до прихода Мессии, едины были или, во всяком случае, очень тесно переплетались и понятия «вера» и «религия». После прихода Спасителя и отвержения Его теми, к кому Он пришел, прежде всего, и разрушения храма эти понятия стали различаться уже в достаточной мере наглядно. После этих событий вера иудеев переродилась в религию, ставшую окаменевшим, сухим руслом прежде живой веры в живого Бога. От веры остались лишь мертвые догмы.
27.11.2002 Выступая в поселении Кириат Арба, Рав Леор подчеркнул, что в своде правил иудаизма - халача - прямо указано, что жизнь не-евреев не так священна, как жизнь евреев. Более того, по словам раввина Хеврона, уничтожение не-евреев - хашмадат гоем - является основой иудаистской теологии. Политическое движение "Гуш Эмуним", активистом которого является Рав Леор, пока никак не прокомментировало это заявление.


Огромное спасибо за интересную информацию.
Примечателен фак, что иудеи три раза в день на своих службах упомининают Христа и его последователей. Что может служить лучшим свидетельством того, что Христос и есть Спаситель? И как символично, иудеи упоминают его трижды в день, во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 15:27   #33
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Тони, прекратите.. вас в дискуссиях о религии, знания интересуют меньше всего.
Вы сами себе уже ответили на все вопросы. и лишь занимаетесь отвержением любых фактов, и их додгонокой под свою позицию...
В этом можно легко убедиться почитав треды о Лютеранах или о Папе Римском....

тогда зачем отвечать вообще на мои посты?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 15:34   #34
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Огромное спасибо за интересную информацию.
Примечателен фак, что иудеи три раза в день на своих службах упомининают Христа и его последователей. Что может служить лучшим свидетельством того, что Христос и есть Спаситель? И как символично, иудеи упоминают его трижды в день, во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Ё!

Это не доказывает что Христос действительно Спаситель, а доказывает что иудеи его упоминают. Это разные вещи!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 16:03   #35
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Toni
тогда зачем отвечать вообще на мои посты?



Буду исправляться...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 16:07   #36
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Toni
Это не доказывает что Христос действительно Спаситель, а доказывает что иудеи его упоминают. Это разные вещи!

Читай внимательно, Тоник, и не перевирай мои слова.
Не "доказывает", а "свидетельствует", а это две большие разницы
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 16:21   #37
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
не нравится иудаизм ортодоксальный- насмотрелась в израиле- у них там такие семейные законы, что никогда такого не приму. нормальные израильтяне очень отличаются от ортодоксов-евреев, у которых черные пальто и пейсы и грязноватые и молятся даже в автобусе. не мое.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 17:18   #38
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Значит, с евреем-ортодоксом в разведку идти нельзя и в долг ему давать тоже?
Обманет и будет радоваться?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 18:14   #39
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Значит, с евреем-ортодоксом в разведку идти нельзя и в долг ему давать тоже?
Обманет и будет радоваться?

...Идея пришла в его голову и теперь упорно ищет мозг...

"...Еврейский вопрос можно рассматривать с разных точек зрения. Но он имеет особенную важность как вопрос внутренне христианский. Антисемитизм в прошлом был создан главным образом христианами, для которых он наиболее невозможен. В отношении к еврейскому народу на христианах лежит великий грех. Грех этот особенно велик был в средние века, когда феодальные рыцари преследовали и уничтожали евреев, чтобы не платить им долгов. И теперь именно на христианах лежит долг защиты евреев..." (Николай Бердяев. "Христианство и антисемитизм".)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 18:23   #40
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
...Идея пришла в его голову и теперь упорно ищет мозг...

"...Еврейский вопрос можно рассматривать с разных точек зрения. Но он имеет особенную важность как вопрос внутренне христианский. Антисемитизм в прошлом был создан главным образом христианами, для которых он наиболее невозможен. В отношении к еврейскому народу на христианах лежит великий грех. Грех этот особенно велик был в средние века, когда феодальные рыцари преследовали и уничтожали евреев, чтобы не платить им долгов. И теперь именно на христианах лежит долг защиты евреев..." (Николай Бердяев. "Христианство и антисемитизм".)

а у меня другая версия
евреи приехали в европу с арабами. Но т.к. европецы освобождались от арабах и у евреи были бизнесы уже на эти земли - они захотели остаться. Правда им пришлось менять веру...
То, что их убили чтобы не платить им долги - первый раз слышу. Может быть речь шла о других "рыцарях" - о фашистах. Они точно убивали евреи чтобы не платить долги, считая что евреи их обманували (которое тоже частично правда)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 18:28   #41
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Jade
... В отношении к еврейскому народу на христианах лежит великий грех. Грех этот особенно велик был в средние века, когда феодальные рыцари преследовали и уничтожали евреев, чтобы не платить им долгов. И теперь именно на христианах лежит долг защиты евреев..." (Николай Бердяев. "Христианство и антисемитизм".):респецт:

То есть, теперь христиане не должны обижаться, если евреи им не отдают денежные долги, т.к. сами давно должны евреям?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 18:48   #42
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Мамма миа, Тони, в Италии даже атеисты религиозны. Но ты (можно на ты?) уж какой-то совем не католический? Ты из Неаполя или как?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 20:57   #43
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
То есть, теперь христиане не должны обижаться, если евреи им не отдают денежные долги, т.к. сами давно должны евреям?

Хм..это уж слишком. Хотя Германия всё время что-то выплачивает...
Нет, Бердяев пишет о наших христианских моральных долгах...
Библия. Иисус Христос, Дева Мария, народ Божий... Есть ведь Святое на земле. Аминь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 21:28   #44
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, Бердяев пишет о наших христианских моральных долгах...

Я очень осторожно и робко замечу, что христианство развилось из иудейства, как птицы из ящериц.
Какой моральный долг к тем, кто выбрал остаться в старом, глухом болоте, предавшись самолюбованию?
Кто отрицает сам факт возможности летать, наивно полагая, что уткнувшись в доисторические пророчества, они дождутся, что к ним одним наготово снизойдут и унесут на небо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 22:14   #45
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Хм..это уж слишком. Хотя Германия всё время что-то выплачивает...
Нет, Бердяев пишет о наших христианских моральных долгах...
Библия. Иисус Христос, Дева Мария, народ Божий... Есть ведь Святое на земле. Аминь.

А ты родилась в СССР? значит ты коммунист? или, равносильно - атейст? Глупый подход к теме, помоему
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 22:18   #46
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Хм..это уж слишком. Хотя Германия всё время что-то выплачивает...
Нет, Бердяев пишет о наших христианских моральных долгах...
Библия. Иисус Христос, Дева Мария, народ Божий... Есть ведь Святое на земле. Аминь.

кстати, видимо ты ОЧЕНЬ религиозная!
к чему эта молитва?
вот и, раз ты христянка... у тебя есть моральный долг к евреям? (если есть) как собираешься оплачивать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 22:28   #47
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Toni
А ты родилась в СССР? значит ты коммунист? или, равносильно - атейст? Глупый подход к теме, помоему


Тони, просто нужно знать Италию.
Jade права. Католической церковью пропитана вся итальянская культура и быт обычных людей. Это очень религиозная страна. Воцерковленные или нет, но все абсолютное большинство итальянцев - католики.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 22:37   #48
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Тони, просто нужно знать Италию.
Jade права. Католической церковью пропитана вся итальянская культура и быт обычных людей. Это очень религиозная страна. Воцерковленные или нет, но все абсолютное большинство итальянцев - католики.

Она говорит что вся Италия - верущая
Причем наверное наидется в Италии парня, который не читал Библию никогда.
Я имею в виду, что нельзя генерализировать! сказать категорично что все те, которые откуда-то, являются такими-какими
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 22:53   #49
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Toni
кстати, видимо ты ОЧЕНЬ религиозная!
к чему эта молитва?
вот и, раз ты христянка... у тебя есть моральный долг к евреям? (если есть) как собираешься оплачивать?


Спасибо, за ОЧЕНЬ. Обычная христианка (лютеранка).
"Моральный долг" - не давать кощунствовать над Библией.
А рассуждать можем сколь угодно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 23:02   #50
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Спасибо, за ОЧЕНЬ. Обычная христианка (лютеранка).
"Моральный долг" - не давать кощунствовать над Библией.
А рассуждать можем сколь угодно

ну, Библия не для всех святая. Далеко не для всех!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 23:13   #51
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Тони, просто нужно знать Италию.
Jade права. Католической церковью пропитана вся итальянская культура и быт обычных людей. Это очень религиозная страна. Воцерковленные или нет, но все абсолютное большинство итальянцев - католики.

Спасибо.
Только что весь мир толпами стекался в Ватикан... ведь не фонатики...
Просто должен быть определённый такт в обсуждении некоторых тем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 23:17   #52
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Toni
ну, Библия не для всех святая. Далеко не для всех!

Да, уж это абсолютная истина...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 23:34   #53
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я очень осторожно и робко замечу, что христианство развилось из иудейства, как птицы из ящериц.
Какой моральный долг к тем, кто выбрал остаться в старом, глухом болоте, предавшись самолюбованию?
Кто отрицает сам факт возможности летать, наивно полагая, что уткнувшись в доисторические пророчества, они дождутся, что к ним одним наготово снизойдут и унесут на небо?


В этом что-то есть...Теология+зоология + доисторическая эпоха. Птицы, как христиане, летучим ящерицам - предкам, благодарны быть не могут ...и?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 23:38   #54
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Интересно... а после смерти, в небе, что делать всюююююююююю вечность? звучит тоже скучновато...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 23:41   #55
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Jade
В этом что-то есть...Теология+зоология + доисторическая эпоха. Птицы, как христиане, летучим ящерицам - предкам, благодарны быть не могут :еек:...и?

И...тема благодарности от наших ихним, поднятая Н.Бердяевым, снимается с повестки вечера.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2005, 23:44   #56
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Toni
Интересно... а после смерти, в небе, что делать всюююююююююю вечность? звучит тоже скучновато...

То же, что ты на форуме делаешь...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2005, 00:02   #57
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
И...тема благодарности от наших ихним, поднятая Н.Бердяевым, снимается с повестки вечера.

Хм... от наших (птиц, с птичьими мозгами ) ихним (летучим предкам)...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2005, 00:06   #58
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
То же, что ты на форуме делаешь...

да, но вечно? темы наверное когда нибудь закончатся!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2005, 00:09   #59
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Jade
Хм... от наших (птиц, с птичьими мозгами :цонфусед: ) ихним (летучим предкам)...

Не летучим предкам,а предкам летучих!
А птицы, ето вы, христиане. Что там про мозги?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2005, 00:12   #60
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Toni
да, но вечно? темы наверное когда нибудь закончатся!

Спокойно, Тони, не закончатся!
Мы будем совершенные, наши способности в тысячи раз будут превосходить настояшие.
Что-нибудь придумаем, например - создавать галактики...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 00:47.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно