PDA

View Full Version : Насилие


Страницы : [1] 2 3 4

lada
24-07-2007, 10:07
В интернете прочитала такое высказывание: – Насилие – это ведь не только побои или секс по принуждению. Насилие – это целая система поведения, направленная на установление власти одного человека над другим. Женщины, приходящие к нам в очные группы поддержки, всегда говорят, что побои еще можно выдержать. Намного сложнее смириться с психологическим насилием. В чем оно выражается? Да хотя бы в том, что муж постоянно говорит жене, что она глупая, бездарная, уродливая, толстая и так далее.

Как вы считаете, действительно ли существует такая форма насилия? И что с этим делать?

Veonika
24-07-2007, 10:12
Как вы считаете, действительно ли существует такая форма насилия? И что с этим делать?
Лада, вы пугаете. :)

Конечно же, насилие-это не побои, а еще и психологически... Что с этим делать? Уходить. Советую по многочисленным примерам, которые встречала и в жизни и в учебе: оно не кончается, а может только расти, обретая физическую форму.... как снежный ком.

belaja
24-07-2007, 10:21
В интернете прочитала такое высказывание: – Насилие – это ведь не только побои или секс по принуждению. Насилие – это целая система поведения, направленная на установление власти одного человека над другим. Женщины, приходящие к нам в очные группы поддержки, всегда говорят, что побои еще можно выдержать. Намного сложнее смириться с психологическим насилием. В чем оно выражается? Да хотя бы в том, что муж постоянно говорит жене, что она глупая, бездарная, уродливая, толстая и так далее.

Как вы считаете, действительно ли существует такая форма насилия? И что с этим делать?


ооо я помнится работу писала по видам насилия, и психологическое в том числе

там цикличность определенная которая полностью ставит жертву в зависимость, и это намного страшнее физ.насилия, не по силе физ. воздействия а по деструктивным последствиям

счас Веоника все расскажет

Veonika
24-07-2007, 10:27
ооо я помнится работу писала по видам насилия, и психологическое в том числе

там цикличность определенная которая полностью ставит жертву в зависимость, и это намного страшнее физ.насилия, не по силе физ. воздействия а по деструктивным последствиям

счас Веоника все расскажет
нее, не расскажет.. я про педофилию уже.... выдохлась :) А тут еще дохтор! Ужос!

Белая и тут права, эта цикличность, самое ужасное- это жить в постоянном страхе, что же он скажет или сделает завтра.... Это просто убивает жертву изнутри. Уходить надо как можно быстрей, потому что этот страх очень бьет по самооценке, начинаешь думать, что "я не смогу, я такая слабая, я ущемленная", и правда "приростаешь", как в ступор входишь...

-sie-
24-07-2007, 10:36
присоединюсь к белой и веонике..

lada
24-07-2007, 10:40
нее, не расскажет.. я про педофилию уже.... выдохлась :) А тут еще дохтор! Ужос!

Белая и тут права, эта цикличность, самое ужасное- это жить в постоянном страхе, что же он скажет или сделает завтра.... Это просто убивает жертву изнутри. Уходить надо как можно быстрей, потому что этот страх очень бьет по самооценке, начинаешь думать, что "я не смогу, я такая слабая, я ущемленная", и правда "приростаешь", как в ступор входишь...
:)) Нееет, это не сейчас происходит. Это раньше было. Именно в такой форме: ты занимаешься ерундой, ты толстая, не умеешь готовить, транжира и т.д. Просто встретила в инете и вспомнила. А интересно, способен ли человек измениться? Т.е. если, допустим, встретится другая женщина, с которой душевный насильник в прошлом заветед отношения, он изменит линию поведения, или будет дальше самоутверждаться за счет унижения и подавления своей второй половины. Ситуация способна изменить наклонности, или нет? Или это только психолог способен помочь преодолеть?

Veonika
24-07-2007, 10:50
:)) Нееет, это не сейчас происходит. Это раньше было. Именно в такой форме: ты занимаешься ерундой, ты толстая, не умеешь готовить, транжира и т.д. Просто встретила в инете и вспомнила. А интересно, способен ли человек измениться? Т.е. если, допустим, встретится другая женщина, с которой душевный насильник в прошлом заветед отношения, он изменит линию поведения, или будет дальше самоутверждаться за счет унижения и подавления своей второй половины. Ситуация способна изменить наклонности, или нет? Или это только психолог способен помочь преодолеть?
Не думаю, что ситуация способна изменить...нет. Он так привык, скажем так, у него такая модель отношений- такой он и будет следовать. Психолог помочь может, потому что там человеку самому помогают понять, что к чему, а потом сам человек меняет дело, а ему в этом помогает психолог.

lada
24-07-2007, 11:25
Не думаю, что ситуация способна изменить...нет. Он так привык, скажем так, у него такая модель отношений- такой он и будет следовать. Психолог помочь может, потому что там человеку самому помогают понять, что к чему, а потом сам человек меняет дело, а ему в этом помогает психолог.
А что делаьт женщинам, которые хотят сохранить семью, в такой ситуации? Если муж не согласен идти, к примеру, к психилогу? Можно ли самостоятельно разрулить такой сценарий?

Veonika
24-07-2007, 11:31
А что делаьт женщинам, которые хотят сохранить семью, в такой ситуации? Если муж не согласен идти, к примеру, к психилогу? Можно ли самостоятельно разрулить такой сценарий?
я не думаю....
Если и можно- то мне кажется, любовью и пониманием.Чтобы он чувствовал себя нужным и любимым. Очень сложный вопрос, лично я не верю в это, а как там у других-не знаю.

Мышь_33
24-07-2007, 11:42
А я ушла. Всего 3 недели назад....
Именно от такого насилия. ...
У мужа - шок... Я ведь вся такая зависимая .. я точно не могла отчибучить такого.....
самое портивно, что проблема не решена.....Мне всё равно плохо и больно...... В нем живет два человека- мой любимый и самый замечательный и ......монстр, который терроризировал... Я стала реально его бояться, особенно когда выпьет.
Теперь он не пьет, обещает и просит вернуться... говорит хорошо и всё правильно, но. я не верю. я боюсь поверить.....

Veonika
24-07-2007, 11:43
А я ушла. Всего 3 недели назад....
Именно от такого насилия. ...
У мужа - шок... Я ведь вся такая зависимая .. я точно не могла отчибучить такого.....
самое портивно, что проблема не решена.....Мне всё равно плохо и больно...... В нем живет два человека- мой любимый и самый замечательный и ......монстр, который терроризировал... Я стала реально его бояться, особенно когда выпьет.
Теперь он не пьет, обещает и просит вернуться... говорит хорошо и всё правильно, но. я не верю. я боюсь поверить.....
это типичный сценарий: он в шоке, он готов на все итп.
Понятно будет, если вы поверите и вернетесь. Еще парочку уходов- и может, уйдете окончательно.

Мышь_33
24-07-2007, 11:49
Я не имею права "на парочку уходов".... у меня сын, который возвращаться не хочет, но правда хитрец с удовольствием проводит время и получает подарки от моего мужа ( не папы)....
сейчас мне помогли и снять квартиру и перехать... уже есть вопросы от полиции по поводу визы и прибывания в стране.... не думаю, что во второй раз кто-либо мне поможет и поймет...

Veonika
24-07-2007, 11:52
Я не имею права "на парочку уходов".... у меня сын, который возвращаться не хочет, но правда хитрец с удовольствием проводит время и получает подарки от моего мужа ( не папы)....
сейчас мне помогли и снять квартиру и перехать... уже есть вопросы от полиции по поводу визы и прибывания в стране.... не думаю, что во второй раз кто-либо мне поможет и поймет...
Это хорошо..... тогда хорошо подумайте. Вообще такие люди (использующие насилие), это сейчас по большей части мои домыслы, подтвержденные фактами, но тем не менее..... они близки по сложению характера к persoonallisuushäiriöiset. А последние ОЧЕНЬ ХОРОШО УМЕЮТ влезть в душу, заставить поверить, расположить к себе. Но потом все повторяется. Те же люди, то же поведение....

Vadelma
24-07-2007, 12:11
Еще полбеды - встретить такого человека в осознанном возрасте, когда должна и можешь за себя постоять, а каково прожить все годы становления с таким отцом? Моя подруга мучилась до 20 ти лет.

lada
24-07-2007, 12:26
Еще полбеды - встретить такого человека в осознанном возрасте, когда должна и можешь за себя постоять, а каково прожить все годы становления с таким отцом? Моя подруга мучилась до 20 ти лет.
А мать подруги как и что?

Vadelma
24-07-2007, 12:42
И мать страдала и терпела. До сих пор терпит. Потому что он не бил, работал, а просто постоянно морально унижал, орал, оскорблял. Несколько раз и мне доставалось, когда в гости заходила.

lada
24-07-2007, 12:43
И мать страдала и терпела. До сих пор терпит. Потому что он не бил, работал, а просто постоянно морально унижал, орал, оскорблял. Несколько раз и мне доставалось, когда в гости заходила.
А чем все закончилось? Дочь со своим отцом общается, любит его?

Vadelma
24-07-2007, 13:03
Я сейчас немного не в курсе уже, но первое время после того, как она стала жить самостоятельно, он как ни в чем не бывало приходил к ней в гости, звонил. Типа нормальные отношения. Иногда мне кажется, осознают ли такие люди то, что они делают, как они себя ведут.

ЗЫ А про любит ли она его - да она сто раз говорила, что его ненавидит.

likka
24-07-2007, 16:02
А я ушла. Всего 3 недели назад....
Именно от такого насилия. ...
У мужа - шок... Я ведь вся такая зависимая .. я точно не могла отчибучить такого.....
самое портивно, что проблема не решена.....Мне всё равно плохо и больно...... В нем живет два человека- мой любимый и самый замечательный и ......монстр, который терроризировал... Я стала реально его бояться, особенно когда выпьет.
Теперь он не пьет, обещает и просит вернуться... говорит хорошо и всё правильно, но. я не верю. я боюсь поверить.....


Говорят, что давать советы надо очень осторожно. не уверена, что вообще их можно давать в таких ситуациях кому-то. Поэтому пусть это будет просто реплика "из зала":

"НИ ЗА ЧТО НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ!!!!! ЭТО НИКОГДА НЕ ПРЕКРАТИТСЯ!!!! ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД - ПОРВАТЬ ЭТУ СВЯЗЬ РАЗ И НАВСЕГДА. АЛКОГОЛИЗМ ВО ВСЕХ ЕГО ПРОЯВЛЕНИЯХ (ОДНО ИЗ КОТОРЫХ - НАСИЛИЕ НАД ЛИЧНОСТЯМИ ОКРУЖАЮЩИХ) - НЕИЗЛЕЧИМАЯ БОЛЕЗНЬ".

likka
24-07-2007, 16:05
Как вы считаете, действительно ли существует такая форма насилия? И что с этим делать?


разумеется, существует.
Выход? Если есть возможность, то вырваться из этого. И делать это надо немедленно.

leijona3
28-07-2007, 20:13
А что делаьт женщинам, которые хотят сохранить семью, в такой ситуации? Если муж не согласен идти, к примеру, к психилогу? Можно ли самостоятельно разрулить такой сценарий?
Если женщина хочет сохранить семью всеми силами,то ей надо знать и быть готовой к тому,что от её личности останутся руины,она ,просто,превратится в зомби(промывка мозгов)которая будет иметь не свое мнение,а мнение насильника.Пусть будет готова к тому,что её ребенок ,повзрослев,будет ненавидеть отца и упрекать свою мать в том,что она сломала жизнь и подорвала здоровье собственномму ребенку, не уйдя от насильника сразу при первой возможности.В конце концов,конец,к сожалению,не будет счастливым...
Психолог-это временное:внутренняя сущность насильника никогда не изменится к лучшему:такому человеку надо прилагать огромные усилия,чтобы не показывать свою,настоящую сущность;но в случае, когда он оказывается без "тормозов"(например,выпив)очень хорошо видно,что человек не изменился.Увы...

leena
28-07-2007, 20:45
И что интересно, домашний тиран и всяческого рода насильник (забыли ещё назвать финансовое насилие над женщиной!) для других - душа-человек, мягкий, обходительный, никто и не поверит, что дома он показывает свою настоящую суЧность!

leijona3
28-07-2007, 21:05
И что интересно, домашний тиран и всяческого рода насильник (забыли ещё назвать финансовое насилие над женщиной!) для других - душа-человек, мягкий, обходительный, никто и не поверит, что дома он показывает свою настоящую суЧность!

Именно так обстоит дело у "нарцисов".Но тех людей,которые знают настоящую сущность подобных, обмануть не удается.

leena
28-07-2007, 21:14
Вопрос-то не в том, что опытный набдюдатель по определённым признакам поймёт и разглядит в некоем завуалированном нарциссе насильника. Я думаю, надо и очень важно говорить здесь практические советы женщинам, которые столкнулись с домашним насилием: как прекратить уже явное насилие и как избежать насилия, если появились только первые "звоночки". Многие говорили: уходить. Правильно. Но не просто уходить, а предавать факты насилия огласке, как бы морально тяжело это ни было. Домашние насильники только дома перед своей жертвой храбрецы. Они БОЯТСЯ того, что кто-то узнает горькую правду о том, как страдают их жертвы. Вот эту-то правду и не надо скрывать.

tosik
28-07-2007, 21:21
...а можно теперь про женщин..????..какие они тираны..и мужа упрекают постоянно ..денег нехватает..голова болит..ты опять был с друзьями..? ..а у тут уже вторую скорую вызываю..бессовестный..постыдился бы детей..и тому подобное..
..хуже женщин тиранов не бывает..и это тоже не надо скрывать..!!! все на форум..все на публику..!!!

panter
28-07-2007, 21:21
:)) Нееет, это не сейчас происходит. Это раньше было. Именно в такой форме: ты занимаешься ерундой, ты толстая, не умеешь готовить, транжира и т.д. Просто встретила в инете и вспомнила. А интересно, способен ли человек измениться? Т.е. если, допустим, встретится другая женщина, с которой душевный насильник в прошлом заветед отношения, он изменит линию поведения, или будет дальше самоутверждаться за счет унижения и подавления своей второй половины. Ситуация способна изменить наклонности, или нет? Или это только психолог способен помочь преодолеть?
Человек, который так говорит - кретин. Я бы просто ушел, и все дела. Если один раз не сложилось - бесполезно рвать жопу и пытаться все наладить. Это, что касается тебя. А что касается его, так то моральный урод. Будет "пытаться" самоутвердиться, но безуспешно. Его собственная самооценка завышена, и он этого не понимает.

Люди редко меняются, чаще они находят родственные души, с которыми все их недостатки просто не так заметны, и таким образом внешне такие пары кажутся вполне нормальными людьми, засчет равновесия. Кто надо, тот понял... не могу обьяснить подробнее...

п.с. исправленны граммотичиские ашыпки...

marusja78
28-07-2007, 21:22
психологические насильники сами не верят что они такие. т.е. врядли что либо изменится.
как же мне ето все знакомо.....
надо уходить и начать жить нормальной жизнью

tosik
28-07-2007, 21:25
какие-то здесь одни травмированные..:(..ни одного позитивного момента..пойду я отсюда..а тро заражусь..:)

panter
28-07-2007, 21:29
какие-то здесь одни травмированные..:(..ни одного позитивного момента..пойду я отсюда..а тро заражусь..:)
А что, по этой теме должны быть и позитивные моменты? Удивил...

leijona3
28-07-2007, 21:36
Человек, который так говорит - кретин. Я бы просто ушел, и все дела. Если один раз не сложилось - бесполезно рвать жопу и пытаться все наладить. Это, что касается тебя. А что касается его, так то моральный урод. Будет "пытаться" самоутвердиться, но безуспешно. Его собственная самооценка завышена, и он этого не понимает.

Люди редко меняются, чаще они находят родственные души, с которыми все их недостатки просто не так заметны, и таким образом внешне такие пары кажутся вполне нормальными людми, засчет равновесия. Кто надо, тот понял... не могу обьяснить подробнее...

Это со стороны кажется,что в семье благополучно.Но ведь никто не знает ,что испытывает униженный человек,потомучто он не афиширует этого.Там не равновесие,там-унижение,боязнь сказать и сделать что-либо против,там контроль за каждым шагом...
Как знала одну семью.Со стороны-все мило и чинно,поцелуйчики,везде вдвоем.
А по сути-тирания.Ей даже звонить было неприятно,потомучто я знала,что у телефона в момент разговора жены ,включали динамики,чтобы и муж знал о чем жена разговаривает.Приход с работы был точно указан.Когда разговаривала с ней-казалось,не она это говорит,а её муж.
И всегда всему находилось объяснение.В итоге,человек ,по сути неплохой,из-за супруга, превратился в двуличного ,врущего человека.Смотреть на это "опускание" личности - неприятно.

panter
28-07-2007, 21:44
Это со стороны кажется,что в семье благополучно.Но ведь никто не знает ,что испытывает униженный человек,потомучто он не афиширует этого.Там не равновесие,там-унижение,боязнь сказать и сделать что-либо против,там контроль за каждым шагом...
Как знала одну семью.Со стороны-все мило и чинно,поцелуйчики,везде вдвоем.
А по сути-тирания.Ей даже звонить было неприятно,потомучто я знала,что у телефона в момент разговора жены ,включали динамики,чтобы и муж знал о чем жена разговаривает.Приход с работы был точно указан.Когда разговаривала с ней-казалось,не она это говорит,а её муж.
И всегда всему находилось объяснение.В итоге,человек ,по сути неплохой,из-за супруга, превратился в двуличного ,врущего человека.Смотреть на это "опускание" личности - неприятно.
Я говорю, о том, как родственные души находят друг друга... Там оба опускают друг друга, и не понять, кто кого больше. Такие люди чувствуют себя вместе вполне комфортно, и в сожалении со стороны обычно не нуждаются. Знаю примеры, поверьте... они всем вполне довольны.

leena
28-07-2007, 21:56
Несколько лет назад, когда мне это было жизненно необходимо, нарыла в Инете брошюру, которая была издана в Финляндии, и гоорилось в ней о насилии над женщиной в семье. Начиналась она со статистики, говорящей об этом распространённом позорном явлении. А потом всё так легко и понятно объяснялось, что уже все вопросы отпадали. Объяснялось, что НИКОГДА жертва насилия не виновата в насилии, как бы ни пытался насильник вбить эту вину в мозги своей жертвы. И приводились выдержки из Конституции о правах женщины. Там были, например, такие пункты (не дословно, по памяти привожу), как:
1. я имею право на собственное мнение.
2. я имею право ставить себя и свои интересы на первое место.
3. я имею право ошибаться.
таких пунктов там было 10. Ищу сейчас, ничего не могу найти. Кто найдёт, поместите здесь ссылку. Всем, всем полезно почитать.

-sie-
28-07-2007, 22:02
..Объяснялось, что НИКОГДА жертва насилия не виновата в насилии, как бы ни пытался насильник вбить эту вину в мозги своей жертвы. .
это то понятно..беда не в этом, а в том, что жертве трудно решиться на уход..зависимость опять же, от каких либо факторов..

panter
28-07-2007, 22:05
Несколько лет назад, когда мне это было жизненно необходимо, нарыла в Инете брошюру, которая была издана в Финляндии, и гоорилось в ней о насилии над женщиной в семье. Начиналась она со статистики, говорящей об этом распространённом позорном явлении. А потом всё так легко и понятно объяснялось, что уже все вопросы отпадали. Объяснялось, что НИКОГДА жертва насилия не виновата в насилии, как бы ни пытался насильник вбить эту вину в мозги своей жертвы. И приводились выдержки из Конституции о правах женщины. Там были, например, такие пункты (не дословно, по памяти привожу), как:
1. я имею право на собственное мнение.
2. я имею право ставить себя и свои интересы на первое место.
3. я имею право ошибаться.
таких пунктов там было 10. Ищу сейчас, ничего не могу найти. Кто найдёт, поместите здесь ссылку. Всем, всем полезно почитать.
Я даже не понимаю, зачем так глубоко в это вдаваться, искать какие-то пункты.... Если в семье есть насилие - значит там нет любви. Это что, так трудно понять? Некоторые может и думают, что все это можно совместить, но это уже эгоизм. Так что нах такие семьи., пожалейте ваших детей хотя-бы... :(

leijona3
28-07-2007, 22:10
это то понятно..беда не в этом, а в том, что жертве трудно решиться на уход..зависимость опять же, от каких либо факторов..
Потомучто,нередко,жертве уже успели вбить в голову,что она зависима от насильника,что она-никто без него.
Моя финская подруга ,как раз и была много лет в этой роли жертвы.И это не смотря на то,что я не видела еще в жизни таких сильных и самостоятельных женщин ,как она.
Так вот только помощь друга,будущего мужа,помогла ей в этом.Бежала она с проклятого дома с пустыми руками:ничего не дали взять-даже альбома с фотографиями.

-sie-
28-07-2007, 22:13
Потомучто,нередко,жертве уже успели вбить в голову,что она зависима от насильника,что она-никто без него.
Моя финская подруга ,как раз и была много лет в этой роли жертвы.И это не смотря на то,что я не видела еще в жизни таких сильных и самостоятельных женщин ,как она.
Так вот только помощь друга,будущего мужа,помогла ей в этом.Бежала она с проклятого дома с пустыми руками:ничего не дали взять-даже альбома с фотографиями.угу..но кроме этого, есть ещё масса всего..у кого то это дети ( ну знаешь, как распространено это- ради детей потерплю). у кого то жильё, у кого то привязанность- привычка..и т д..
и это счастье, если есть рядом тот, кто поможет найти силы. и уйти..а кто - то должен справляться с этим все в одиночку..

leijona3
28-07-2007, 22:19
угу..но кроме этого, есть ещё масса всего..у кого то это дети ( ну знаешь, как распространено это- ради детей потерплю). у кого то жильё, у кого то привязанность- привычка..и т д..
и это счастье, если есть рядом тот, кто поможет найти силы. и уйти..а кто - то должен справляться с этим все в одиночку..
Согласна,да,тяжело.Это решает каждый сам,но и платить в будущем за решение остаться или уйти-придется самому.
А вот ради детей,по моему твердому убеждению,и надо уходить от насильника.

-sie-
28-07-2007, 22:24
Согласна,да,тяжело.Это решает каждый сам,но и платить в будущем за решение остаться или уйти-придется самому.
А вот ради детей,по моему твердому убеждению,и надо уходить от насильника.
соглашусь..почему то многие думают, что дети если не видят, то ничего не понимают..:(

panter
28-07-2007, 22:26
соглашусь..почему то многие думают, что дети если не видят, то ничего не понимают..:(
Такое чувство, что многие, кто тут пишут - лично с этим столкнулись, но пытаются закрывать глаза, воткнув голову в песок...

-sie-
28-07-2007, 22:30
Такое чувство, что многие, кто тут пишут - лично с этим столкнулись, но пытаются закрывать глаза, воткнув голову в песок...
с чего такой вывод? я имею ввиду про закрыть глаза и песок..

leena
28-07-2007, 22:33
Такое чувство, что многие, кто тут пишут - лично с этим столкнулись, но пытаются закрывать глаза, воткнув голову в песок...
Ну, чтож, столкнулась. И - оттолкнулась! И понимаю других, которые ещё за что-то цепляются. Не цепляйтесь, милые! Рвите эту связь "насильник - жертва". Не будьте больше жертвами. Даже если нет малых детей - себя пожалейте.

panter
28-07-2007, 22:36
с чего такой вывод? я имею ввиду про закрыть глаза и песок..
Ну незнаю, просто как-то оправдательно пишите. Это мнение в целом....

-sie-
28-07-2007, 22:38
Ну незнаю, просто как-то оправдательно пишите. Это мнение в целом....
не оправдательно..а так как есть..т е как бывает..тут не имеется ввиду оправдывать кого то..

Микка К.
28-07-2007, 22:47
Очередная надуманная проблема :gy:
Т.е. если мужик не бухает,налево не ходит,работает,деньги все в дом,то вроде и не докопаться до него,и тут приходит на помощь такой трюк,как "насильник-домашний тиран" :bratok:
Женщины,в себе покопайтесь ;) а то всем мужик хорош и пригож,никто и не подумает,и тут на тебе-"домашний тиран"!
"С жиру беситесь"(с)

-sie-
28-07-2007, 22:50
Очередная надуманная проблема :gy:
Т.е. если мужик не бухает,налево не ходит,работает,деньги все в дом,то вроде и не докопаться до него,и тут приходит на помощь такой трюк,как "насильник-домашний тиран" :bratok:
Женщины,в себе покопайтесь ;) а то всем мужик хорош и пригож,никто и не подумает,и тут на тебе-"домашний тиран"!
"С жиру беситесь"(с)
микуля, ты не обидишься, если я честно скажу, что ты...а впрочем..ты и сам знаешь..
мне вот интересно, когда же ты поймёшь многогранность мира, людей, живущих в нём..судеб разные реки..или ты так и помрёшь, думая что все и всё вокруг одинаково похоже?

leena
28-07-2007, 22:55
Очередная надуманная проблема :gy:
Т.е. если мужик не бухает,налево не ходит,работает,деньги все в дом,то вроде и не докопаться до него,и тут приходит на помощь такой трюк,как "насильник-домашний тиран" :bratok:
Женщины,в себе покопайтесь ;) а то всем мужик хорош и пригож,никто и не подумает,и тут на тебе-"домашний тиран"!
"С жиру беситесь"(с)
Ты не знаешь всей трагедии, которую пережила женщина, открывшая эту тему. Она её не придумала, она её выстрадала. И очень даже может быть - её муж бухает, и налево ходит, и не работает, и деньги только под себя. А всем остальным до всего этого дела нет - с ними-то, с остальными он хорош и пригож, ничего и не подумаешь, а дома он - тиран, только это видит и испытывает на себе одна лишь его женщина... А покопаться в себе каждому полезно, не только женщинам.

panter
28-07-2007, 22:59
микуля, ты не обидишься, если я честно скажу, что ты...а впрочем..ты и сам знаешь..
мне вот интересно, когда же ты поймёшь многогранность мира, людей, живущих в нём..судеб разные реки..или ты так и помрёшь, думая что все и всё вокруг одинаково похоже?
Нее, Микка - возможно сам и есть жертва насилия ... :gy: Но так как у мужчины грань терпения намного дальше, чем у женщины, то посему и мнение - "проблема надумана".. :)

aleks_shmid
28-07-2007, 23:00
Я считаю, многое от женщины зависит, если она с 1-ых дней показала себя сильной личностью, то вряд ли тиран- насильник захочет с ней связываться. Они ищут слабых и покорных. Жить с домашним тираном себя не любить. А если себя не любишь, значит и окружающие будут к тебе пренебрежительными.

-sie-
28-07-2007, 23:00
Нее, Микка - возможно сам и есть жертва насилия ... :gy: Но так как у мужчины грань терпения намного дальше, чем у женщины, то посему и мнение - "проблема надумана".. :)
ой да если его почитать, то он жертва насилия по меньшей мере сексменьшинств...

leijona3
28-07-2007, 23:04
Очередная надуманная проблема :gy:

"С жиру беситесь"(с)
Ой как тебе,вижу,весело...
Побывал бы ты сам в "шкуре" этих женщин которые,как ты говоришь"с жиру бесятся",думаю, прикусил бы свой язычёк... :thumbdown

Микка К.
28-07-2007, 23:04
мне вот интересно, когда же ты поймёшь многогранность мира, людей, живущих в нём..

А для этого обязательно надо поменять несколько мужей(жён) и родить от них детей?

Микка К.
28-07-2007, 23:06
ой да если его почитать, то он жертва насилия по меньшей мере сексменьшинств...

За базаром следи! :2up:

Педики должны молиться,что бы такие как я к власти не пришли! :gy:

Микка К.
28-07-2007, 23:08
Ой как тебе,вижу,весело...
Побывал бы ты сам в "шкуре" этих женщин которые,как ты говоришь"с жиру бесятся",думаю, прикусил бы свой язычёк... :thumbdown

А их замуж под дулом автомата выдавали?
Или времени узнать человека,с которым жизнь связываешь,5 минут всего дали?

gorodok
28-07-2007, 23:09
Очередная надуманная проблема :gy:
Т.е. если мужик не бухает,налево не ходит,работает,деньги все в дом,то вроде и не докопаться до него,и тут приходит на помощь такой трюк,как "насильник-домашний тиран" :bratok:
Женщины,в себе покопайтесь ;) а то всем мужик хорош и пригож,никто и не подумает,и тут на тебе-"домашний тиран"!
"С жиру беситесь"(с)
Не будьте так категоричны,ну ,по-вашему женщины с жиру бесятся,ну не все хороши и благочестивы. "Домашний тиран"точно так_же отыгрывается на своих детях.Счастье,что вы этого не испытали.(я мею в виду ребенком,жену-насильницу _тирана как-то тяжело представить рядом с вами.)

Wisper
28-07-2007, 23:19
...а можно теперь про женщин..????..какие они тираны..и мужа упрекают постоянно ..денег нехватает..голова болит..ты опять был с друзьями..? ..а у тут уже вторую скорую вызываю..бессовестный..постыдился бы детей..и тому подобное..
..хуже женщин тиранов не бывает..и это тоже не надо скрывать..!!! все на форум..все на публику..!!!
МАЛАДЦА!!!! Согласен на 100%%. Такие суки есть, что мужикам и не снилось. Понапридумывали всякой хренотени, психологи,психотерапевты. Да всю жизнь так было, так есть и так будет. Есть люди сильные, а есть слабые. А то развели сопли- "насильник, моральный урод" и т.п. всякая хрень. Если у человека есть стержень,фиг ты его сломаешь. Как говорит мой друг "согнуть можно только то, что гнется".

leijona3
28-07-2007, 23:21
А их замуж под дулом автомата выдавали?
Или времени узнать человека,с которым жизнь связываешь,5 минут всего дали?
Ты,просто,не знаешь,как подобные тираны умеют пыль в глаза пустить при ухаживании:там и розы и романтичные вечера и красивые слова...Такие не будут в лоб выдавать приказы и угрозы,а будут тихой цапой потихонечку давить на женщину,по-хитрому.
Неужели ты думаешь,что до того как ты женился,ты знал о своей жене всю подноготную?Не верю,если ответишь утвердительно.
Я в браке почти 10 лет,кажется,уже изучила мужа досконально,ан нет-что-то новое находится...

Wisper
28-07-2007, 23:21
А для этого обязательно надо поменять несколько мужей(жён) и родить от них детей?
Да,да,да и обязательно от каждого.:)

leijona3
28-07-2007, 23:25
МАЛАДЦА!!!! Согласен на 100%%. Такие суки есть, что мужикам и не снилось. Понапридумывали всякой хренотени, психологи,психотерапевты. Да всю жизнь так было, так есть и так будет. Есть люди сильные, а есть слабые. А то развели сопли- "насильник, моральный урод" и т.п. всякая хрень. Если у человека есть стержень,фиг ты его сломаешь. Как говорит мой друг "согнуть можно только то, что гнется".
Согласна,есть.Но разница в том,что если женщина применит физическую силу против мужчины,то сами понимаете-кому будет хуже?
А вот когда здоровый мужчина поднимет руку на женщину-последствия для неё могут оказаться фатальными...
Разницу усекаете?

Микка К.
28-07-2007, 23:26
Такие суки есть, что мужикам и не снилось. Понапридумывали всякой хренотени, психологи,психотерапевты. Да всю жизнь так было, так есть и так будет.

Я только добавлю,что с каждым поколением женщине всё проще и проще жить в семье-живут не в избах с печным отоплением,не руками стирают,воды греть не надо,и вёдрами на улицу помОи выливать не надо,памперсы/детское питание/коляски/игрушки в изобилии,мед.обслуживание на высоте.Есть всё,что душа пожелает,только вот с их слов жизнь просто невыносима!
Кто объяснит,где логика???

panter
28-07-2007, 23:28
Я только добавлю,что с каждым поколением женщине всё проще и проще жить в семье-живут не в избах с печным отоплением,не руками стирают,воды греть не надо,и вёдрами на улицу помОи выливать не надо,памперсы/детское питание/коляски/игрушки в изобилии,мед.обслуживание на высоте.Есть всё,что душа пожелает,только вот с их слов жизнь просто невыносима!
Кто объяснит,где логика???
Простыми словами - ты тоже огонь не трением добываешь... А еще проще - ничего не стоит на месте, прогресс типа как....

Wisper
28-07-2007, 23:31
Согласна,есть.Но разница в том,что если женщина применит физическую силу против мужчины,то сами понимаете-кому будет хуже?
А вот когда здоровый мужчина поднимет руку на женщину-последствия для неё могут оказаться фатальными...
Разницу усекаете?
Насколько я понял речь идет не о физическом насилии. Выяснение отношений с помощью физической силы-удел животных, а не людей ( мне можно:) см. аватар):), а морально женщина может так мозги из....ать, что мало не покажется. И не надо здесь невинных овечек показывать.

Микка К.
28-07-2007, 23:32
Простыми словами - ты тоже огонь не трением добываешь....

Я лишь о том,что при таком раскладе("прогресс типа как") разводы на бытовой почве мне кажутся просто идиотскими :)

Wisper
28-07-2007, 23:35
Я только добавлю,что с каждым поколением женщине всё проще и проще жить в семье-живут не в избах с печным отоплением,не руками стирают,воды греть не надо,и вёдрами на улицу помОи выливать не надо,памперсы/детское питание/коляски/игрушки в изобилии,мед.обслуживание на высоте.Есть всё,что душа пожелает,только вот с их слов жизнь просто невыносима!
Кто объяснит,где логика???
"Да убоится жена мужа своего"- а вот как эту заповедь забыли, так и началась вся вот эта свистопляска. Феминистки ( мать их ети), за равные права борятся, так пусть и впахивают ,как мужики на шахтах и рудниках-, а то сразу сопли начинаются, мы, дескать ,женщины. Если женщина-значит и будь ею до конца. Почему мужчины,как правило, меньше женщин живут?????

leijona3
28-07-2007, 23:35
Я только добавлю,что с каждым поколением женщине всё проще и проще жить в семье-живут не в избах с печным отоплением,не руками стирают,воды греть не надо,и вёдрами на улицу помОи выливать не надо,памперсы/детское питание/коляски/игрушки в изобилии,мед.обслуживание на высоте.
А бедные мужчины,по старинке,продолжают сохой боронить в поле,в лес ходят на заготовку дров и охотятся в лесу за дичью... :lol:
Не смеши меня.Быт стал полегче,но не забывай,и требования повысились-женщина ходит на работу,а домашние дела никуда не делись.А каждому мужчине хочется жить рядом с ухоженной,хорошо выглядящей женщиной.Кстати,ты видел фотографии как в старину выглядели не старые,в общем -то женщины?Современная женщина выглядит на 20-30 лет моложе и все благодаря облегчения в быту и повышения благосостояния.

leijona3
28-07-2007, 23:38
Насколько я понял речь идет не о физическом насилии. Выяснение отношений с помощью физической силы-удел животных, а не людей ( мне можно:) см. аватар):), а морально женщина может так мозги из....ать, что мало не покажется. И не надо здесь невинных овечек показывать.
Как правило,вслед за моральным, психическим насилием следует физическое.Увы,это-аксиома...

gorodok
28-07-2007, 23:38
Я только добавлю,что с каждым поколением женщине всё проще и проще жить в семье-живут не в избах с печным отоплением,не руками стирают,воды греть не надо,и вёдрами на улицу помОи выливать не надо,памперсы/детское питание/коляски/игрушки в изобилии,мед.обслуживание на высоте.Есть всё,что душа пожелает,только вот с их слов жизнь просто невыносима!
Кто объяснит,где логика???
Эх,не понять вам ,что такое тиран в доме! Дело-то не в том,что печь не натопил,а в том,что говорит такие вещи.от котрых так горько.и так больно и слезы льются потоком,который остановить не можешь.и не справедливые веши говорятся.унизительные.оскорбительные и незаслуженные,да вдобавок от родного человека.(это не про сейчас.а про детство)

Wisper
28-07-2007, 23:40
Как правило,вслед за моральным, психическим насилием следует физическое.Увы,это-аксиома...
Да мне на эти ваши аксиомы ......, с большой горы, никогда на женщину руку не поднимал, но если возникнет необходимость-отвешу по полной программе, потому как не благоговею я перед вашей сестрой.:) уж извините.

Микка К.
28-07-2007, 23:41
Не смеши меня.Быт стал полегче,но не забывай,и требования повысились-женщина ходит на работу,а домашние дела никуда не делись.А каждому мужчине хочется жить рядом с ухоженной,хорошо выглядящей женщиной.Кстати,ты видел фотографии как в старину выглядели не старые,в общем -то женщины?Современная женщина выглядит на 20-30 лет моложе и все благодаря облегчения в быту и повышения благосостояния.

"Быт стал полегче"?Это ты меня не смеши.
У меня одна бабуля родила 9 детей и прожила до 86 лет,причём рожала и работала в колхозе.
Вторая родила 5 детей и тоже в колхозе работала(за трудодни) прожила до 82 лет.
В том-то и дело,что соременную женщину больше волнует всякая "современная фигня",при этом убивая в ней женщину(не ту,что на обложках глянцевых журналах).

leijona3
28-07-2007, 23:43
"Да убоится жена мужа своего"- а вот как эту заповедь забыли, так и началась вся вот эта свистопляска. Феминистки ( мать их ети), за равные права борятся, так пусть и впахивают ,как мужики на шахтах и рудниках-, а то сразу сопли начинаются, мы, дескать ,женщины. Если женщина-значит и будь ею до конца. Почему мужчины,как правило, меньше женщин живут?????
Вот на счет этого могу сказать,что моя мать была 35 лет на тяжелых физических работах,на которых не каждый бы мужик выдержал.А дома -все "прелести" неблагоутроенного быта и трое детишек,которых надо поднимать.
Она умерла,когда ей было всего 63 года.
А мужчины живут меньше по собственной глупости ,в основном(это не мое мнение,а мнение ученых)-водка,курение,обжорство,лень,а также ввязывания во всякие авантюры(типа лихачества на дорогах и ввязывания в драки).

panter
28-07-2007, 23:44
Я лишь о том,что при таком раскладе("прогресс типа как") разводы на бытовой почве мне кажутся просто идиотскими :)
Да нет, разводы это как раз нормально, если люди не подходят друг-другу. Хуже когда живут вместе, терпят унижения и надеятся, что все стерпится, и что детям нужны мама и папа... Бытовая почва - это как раз и есть то, что больше всего мешает. у самого сколько раз было - все вроде нормально, девушка и любит, и готовит, в постели умелая и много чего еще другого, а все равно - чувствуешь, что не твое это, и не какие добрые отношения и завтраки в постель не помогут. А то тянут кота за хвост, а толку все равно не будет. Такова жизнь...

Микка К.
28-07-2007, 23:46
у самого сколько раз было - все вроде нормально, девушка и любит, и готовит, в постели умелая и много чего еще другого, а все равно - чувствуешь, что не твое это, и не какие добрые отношения и завтраки в постель не помогут.

Значит,ты ещё не нагулялся ;)
Я сам только к 33 годам созрел до официального брака :)

gorodok
28-07-2007, 23:50
"Да убоится жена мужа своего"- а вот как эту заповедь забыли, так и началась вся вот эта свистопляска. Феминистки ( мать их ети), за равные права борятся, так пусть и впахивают ,как мужики на шахтах и рудниках-, а то сразу сопли начинаются, мы, дескать ,женщины. Если женщина-значит и будь ею до конца. Почему мужчины,как правило, меньше женщин живут?????
а если женщина и зарабатывает больше. и за домом ухаживает,чего это ей еще "да убоись..."? А женщины живут дольше только из-за того,что их женский гормон оказывает благоприятное,защитное действие на сердечную мышцу,а ваш тестостерон.к сожалению ,нет.

Wisper
28-07-2007, 23:51
Вот на счет этого могу сказать,что моя мать была 35 лет на тяжелых физических работах,на которых не каждый бы мужик выдержал.А дома -все "прелести" неблагоутроенного быта и трое детишек,которых надо поднимать.
Она умерла,когда ей было всего 63 года.
А мужчины живут меньше по собственной глупости ,в основном(это не мое мнение,а мнение ученых)-водка,курение,обжорство,лень,а также ввязывания во всякие авантюры(типа лихачества на дорогах и ввязывания в драки).
Моя мать тоже не листочки с места на место перекладывала, а пахала с 7 лет, и сейчас ей 84(дай ей Бог здоровья)и тоже неблагоустроеный быт был, вода,туалет на улице. Это уж кому сколько Господь отпустил. А про мужиков ,у ученых, мне особенно про лень понравилось.:) Такие блин всен лодыри.

leijona3
28-07-2007, 23:51
"Быт стал полегче"?Это ты меня не смеши.
У меня одна бабуля родила 9 детей и прожила до 86 лет,причём рожала и работала в колхозе.
Вторая родила 5 детей и тоже в колхозе работала(за трудодни) прожила до 82 лет.
В том-то и дело,что соременную женщину больше волнует всякая "современная фигня",при этом убивая в ней женщину(не ту,что на обложках глянцевых журналах).
Вот я и говорю-бедные наши бабушки и матери...
Хорошо,если рядом любящий супруг,который понимает и ценит её труд,помогает во всем,а не корит за все,оскорбляет грязным словом,не пристает тогда,когда у женщины недомогание.

Мика,ты же сам,наверняка смотришь на этих красоток из журналов,наверняка не отказался бы,чтобы рядом с тобой такая была?

Wisper
28-07-2007, 23:54
а если женщина и зарабатывает больше. и за домом ухаживает,чего это ей еще "да убоись..."? А женщины живут дольше только из-за того,что их женский гормон оказывает благоприятное,защитное действие на сердечную мышцу,а ваш тестостерон.к сожалению ,нет.
Да и не надо никакого "убоись" живи себе одна,зарабатывай и дом свой тяни. Вы блин все на бабло мериите, поэтому у вас и семей нормальных нет. А в мире и согласии живут те, кто не считается, кто сколько заработал,да кто сколько по дому сделал.

likka
28-07-2007, 23:54
Я только добавлю,что с каждым поколением женщине всё проще и проще жить в семье-Кто объяснит,где логика???



Родной, а где написано, что ей обязательно должно быть тяжело? Что значит проще, Микка? Это мужчина что ли решает, проще ей или нет, и в какой степени тяжелой должна быть ее жизнь?
Странно...Мне казалось, что любящий мужчина хочет, чтобы его женщине всегда было легко и просто во всем...

Лошарик
28-07-2007, 23:55
Ой Lejiona,ну ты даёшь.. Я давно так не смеялся..Про обжорство,лень и недомогание..

Wisper
28-07-2007, 23:58
Странно...Мне казалось, что любящий мужчина хочет, чтобы его женщине всегда было легко и просто во всем...
Ага, любящий мужчина должен бабки заколачивать, жену лелеять и холить, а что же тогда должна "любящая" жена делать для мужа. Только не надо сказок про "хорошо выглядеть". какая то проститутская психология.

Andzhi
28-07-2007, 23:58
Бытовая почва - это как раз и есть то, что больше всего мешает. у самого сколько раз было - все вроде нормально, девушка и любит, и готовит, в постели умелая и много чего еще другого, а все равно - чувствуешь, что не твое это, и не какие добрые отношения и завтраки в постель не помогут. А то тянут кота за хвост, а толку все равно не будет. Такова жизнь...
Это когда у нас уже любовь и секс стали входить в категорию БЫТ??

Микка К.
28-07-2007, 23:58
А в мире и согласии живут те, кто не считается, кто сколько заработал,да кто сколько по дому сделал.

Золотые слова!
У нас в семье нет понятия мои-твои деньги,мой-твой банковский счёт.Всё общее,так как семья!
А в тех семьях где всё раздельно,где делятся,а ещё и крысят друг от друга на свои развлечения,там точно ничего хорошего нет,так как всё начинается с обмана и неравноправия!

Wisper
29-07-2007, 00:01
Золотые слова!
У нас в семье нет понятия мои-твои деньги,мой-твой банковский счёт.Всё общее,так как семья!
А в тех семьях где всё раздельно,где делятся,а ещё и крысят друг от друга на свои развлечения,там точно ничего хорошего нет,так как всё начинается с обмана и неравноправия!
Да не золотые это слова, а суровая правда жизни. Только те семьи и остаются семьями,где все вместе и радости и беды. А когда начинается вот такая фигня"муж должен" вот тогда и по шесть мужей и все хреновые.

Лошарик
29-07-2007, 00:02
Да и не надо никакого "убоись" живи себе одна,зарабатывай и дом свой тяни. Вы блин все на бабло мериите, поэтому у вас и семей нормальных нет. А в мире и согласии живут те, кто не считается, кто сколько заработал,да кто сколько по дому сделал.

Ну дак они насилием считают,что им мешают чистить пёрышки,смотреть в зеркальце,какая она самая наипрекрасная и красивая,не дают денег на дорогие шмотки,не покупают крутые тачки и яхты,на Лазурный Берег не возят,вот оно насилие над их оригинальной женской нежноранимой натурой.

gorodok
29-07-2007, 00:02
Да и не надо никакого "убоись" живи себе одна,зарабатывай и дом свой тяни. Вы блин все на бабло мериите, поэтому у вас и семей нормальных нет. А в мире и согласии живут те, кто не считается, кто сколько заработал,да кто сколько по дому сделал.
А счего это ты взял,что я одна? И что я (мы ) на деньги все меряем?И что у меня семья ненормальная? Это что ,больная тема для тебя?Вот уж никогда на "бабло" отношения не мерила, Это лишь в ответ на твое"пусть пашут",отвечаю,пашем,не переживай. И не раздражайся так.

leijona3
29-07-2007, 00:03
Золотые слова!
У нас в семье нет понятия мои-твои деньги,мой-твой банковский счёт.Всё общее,так как семья!
А в тех семьях где всё раздельно,где делятся,а ещё и крысят друг от друга на свои развлечения,там точно ничего хорошего нет,так как всё начинается с обмана и неравноправия!
Мика,а у тебя,случайно,не так как в той семье,что я рассказала:у них тоже,общий счет,которым пользуется только муж,жене даются подачки.А в праздник (он такой щедрый!)он дарит ей букет цветов и дорогой подарок(причем,оба-безработные).

Микка К.
29-07-2007, 00:05
Мика,а у тебя,случайно,не так как в той семье,что я рассказала:у них тоже,общий счет,которым пользуется только муж,жене даются подачки.А в праздник (он такой щедрый!)он дарит ей букет цветов и дорогой подарок(причем,оба-безработные).

Я похож на такого "мужа-тирана"?

leijona3
29-07-2007, 00:06
Ну дак они насилием считают,что им мешают чистить пёрышки,смотреть в зеркальце,какая она самая наипрекрасная и красивая,не дают денег на дорогие шмотки,не покупают крутые тачки и яхты,на Лазурный Берег не возят,вот оно насилие над их оригинальной женской нежноранимой натурой.
Лошарик,Виспер и Мика,вам не кажется ,что Вы глумитесь над бедой другого человека обвинив в надуманности проблемы?
Ну-ну,Бог-не Микита...

leijona3
29-07-2007, 00:07
Я похож на такого "мужа-тирана"?
Это не исключается:они же для посторонних такие милашки...

Andzhi
29-07-2007, 00:07
Будет ли стоять вопрос о психологическом насилии со стороны мужa, если он даёт деньги на всё и всегда?

Wisper
29-07-2007, 00:08
А счего это ты взял,что я одна? И что я (мы ) на деньги все меряем?И что у меня семья ненормальная? Это что ,больная тема для тебя?Вот уж никогда на "бабло" отношения не мерила, Это лишь в ответ на твое"пусть пашут",отвечаю,пашем,не переживай. И не раздражайся так.
Да мне без разницы,ты одна или вы вдесятером. А тема эта больная скорее для тебя, раз ты так впрягаешься:) Я слава Богу с одной и единственной женой уже третий десяток доживаю. И про разводы никогда речи не было. И про насилие тоже.:) Это ты же здесь сказала, что мол жена и зарабатывает больше и дом тащит и теперь она- в доме хозяин!!!!. Твои слова???????? А я тебе заповедь привел, а ты ее извращаешь.

-sie-
29-07-2007, 00:11
А для этого обязательно надо поменять несколько мужей(жён) и родить от них детей?
нет..для этого неплохо просто подумать..оглядеться..
за базаром слежу..в отличае от тебя.

Лошарик
29-07-2007, 00:11
Лошарик,Виспер и Мика,вам не кажется ,что Вы глумитесь над бедой другого человека обвинив в надуманности проблемы?
Ну-ну,Бог-не Микита...

Автор просто нафантазировал подобные темы,там у неё ещё была тема про педофилов.Типа ей кажется странным,что если мужчина не пьёт,не курит,легко общается с детьми,то что-то с ним не в порядке,возможно даже педофил.

panter
29-07-2007, 00:12
Это когда у нас уже любовь и секс стали входить в категорию БЫТ??
Имелось ввиду, что несмотря на то, что все, что надо для "счастливой семьи" имеется - не хватает страсти и чего-то особенного. А без сего, все - это БЫТ. Как не верти.

likka
29-07-2007, 00:15
Ага, любящий мужчина должен бабки заколачивать, жену лелеять и холить, а что же тогда должна "любящая" жена делать для мужа. Только не надо сказок про "хорошо выглядеть". какая то проститутская психология.



1) Смотрю, у Вас глубокие познания в области проститутской психологии. (Сразу видно - мастер!) Откройте тему. Думаю, интересно будет Вас послушать.

2) Никто никому ничего НЕ ДОЛЖЕН. Все делается по обоюдному согласию и уж ни как в армии..хотя, может, у кого-то именно так.

Andzhi
29-07-2007, 00:15
Имелось ввиду, что несмотря на то, что все, что надо для "счастливой семьи" имеется - не хватает страсти и чего-то особенного. А без сего, все - это БЫТ. Как не верти.
Вы много знаете счастливых браков с обалденной страстной долго-играющей любовью, затмевающей любой быт?

panter
29-07-2007, 00:20
Вы много знаете счастливых браков с обалденной страстной долго-играющей любовью, затмевающей любой быт?
Достаточно..

А вот про деньги скажу лишь то, что когда их настолько достаточно, чтоб о них не думать - они перестают представлять какой-либо интерес. И на этом отношения уж точно не построишь. Хотя нас, людей, много, и все мы разные... Я писал конкретно про себя.

gorodok
29-07-2007, 00:30
Да мне без разницы,ты одна или вы вдесятером. А тема эта больная скорее для тебя, раз ты так впрягаешься:) Я слава Богу с одной и единственной женой уже третий десяток доживаю. И про разводы никогда речи не было. И про насилие тоже.:) Это ты же здесь сказала, что мол жена и зарабатывает больше и дом тащит и теперь она- в доме хозяин!!!!. Твои слова???????? А я тебе заповедь привел, а ты ее извращаешь.
А ты извращаешь мои слова,где это я писала ,что теперь жена в доме хозяин?Или где-то о разводах речь веду? Или выясняю,кто больше делать должен? И я живу уже третий десяток с одним единственным мужем,и насилия в МОЕЙ семье нет! И к мужчинам я не отношусь пренебрежительно,не делала никаких обобщающих негативных выводов обо всех, и темы то все в общей сложности мне по барабану,а "впрягаюсь" я потому-что скучно и спать не хочется,отпуск у меня. Мое личное мнение: заповедь мне эта не нравится,пыталась сказать,что вложение наше в семью одинаковое( А не дом тащит).при чем тут"Убоись,,." Да,ладно,это смешно тут ругаться,не злись :agree:

Wisper
29-07-2007, 00:37
А ты извращаешь мои слова,где это я писала ,что теперь жена в доме хозяин?Или где-то о разводах речь веду? Или выясняю,кто больше делать должен? И я живу уже третий десяток с одним единственным мужем,и насилия в МОЕЙ семье нет! И к мужчинам я не отношусь пренебрежительно,не делала никаких обобщающих негативных выводов обо всех, и темы то все в общей сложности мне по барабану,а "впрягаюсь" я потому-что скучно и спать не хочется,отпуск у меня. Мое личное мнение: заповедь мне эта не нравится,пыталась сказать,что вложение наше в семью одинаковое( А не дом тащит).при чем тут"Убоись,,." Да,ладно,это смешно тут ругаться,не злись :agree:
Ну вот видишь, как все здорово!!!:). Да я и не злюсь вовсе,у меня то все нормально. И заповедь ее же тоже надо не буквально рассматривать. Верно? Просто надоело уже эти темы читать: муж-деспот. Муж- тиран. и прочая. Удачи.:)

gorodok
29-07-2007, 00:47
Ну вот видишь, как все здорово!!!:). Да я и не злюсь вовсе,у меня то все нормально. И заповедь ее же тоже надо не буквально рассматривать. Верно? Просто надоело уже эти темы читать: муж-деспот. Муж- тиран. и прочая. Удачи.:)
А куда еще двинуться-то? Шаг вправо:муж-тиран,шаг влево-проститутки,прямо пойдешь.в аборты упрешся.Че делать то,спать идти?

galaal
29-07-2007, 02:12
Какая хорошая была тема, актуальнейшая! Жаль, пришла к шапочному разбору...
В общем, ситуация, когда не пьет, не курит, деньги в дом, терпим ради детей - повторяется сплошь и рядом! Ну, не бьет, но ведь было дело, не гуляет, но - может и ночевать не прийти, то по телефону из туалета-ванной разговаривает, то в вечной любффи через смс-ки клянется кое-какой другой даме... А не подкопаешься, он хороший, а я - дерьмо, дрянь, так, ноль без палочки, вечно виноватая - любимую чашечку разбила, любимую тряпочку, коробочку, газетку выбросила, все должно быть не так, а вот эдак, причем назло! Из-за этих глупостей можно и за волосы таскать, и орать по три дня подряд. Но при этом он - тихий, кроткий, душка, каким видится со стороны посторонним. Они говорят - да не может быть! Да чтоб такой человек обидел - да нет, он же такой бедный, такой несчастный, тщедушный, маленький, голос не повысит, мухи не обидит... Издеваться можно и по-тихому, исподтишка, он мог довести меня до белого каления даже слов не говоря. Такой человек-провокатор. Недобрый... Молю Бога, чтобы он встретил себе лучшую, которая всем будет хороша. У меня он вызывал разные чувства - то милый-хороший, хотелось приголубить, то - ей-Богу, прости Господи, придушить, растерзать, убить... После драки - в постель. Сама поняла, что так нельзя - плохо кончится, когда уже 16 лет вместе прожили...
Там девушки спрашивали, какой будет следующая партнерша такого "тихого" (в тихом омуте...) тирана - а вполне вероятно, будет та, у которой он сам будет под каблуком, которая его будет размазывать, а он ей ноги-руки целовать... Сам из тирана станет жертвой, а уж как выпутываться станет - это не наши заботы. Может, счастлив будет наконец?
А мы-то, жертвы бывшие, сможем, вырвавшись из рук одного тирана, не попасть в руки другого такого же?

QUEEN
29-07-2007, 09:30
тема очищена от ночного флуда
Убедительная просьба, высказывать свое мнение по теме и быть взаимно вежливыми!!! Спасибо.

leena
29-07-2007, 10:11
Я считаю, многое от женщины зависит, если она с 1-ых дней показала себя сильной личностью, то вряд ли тиран- насильник захочет с ней связываться. Они ищут слабых и покорных. Жить с домашним тираном себя не любить. А если себя не любишь, значит и окружающие будут к тебе пренебрежительными.
Есть женщины, которые по своей природе мягки и добросердечны, и всей их сущности претит показывать себя сильной личностью. Их сила - в их слабости. Не то чтобы они покорны, но им мучительно любое давление на них, их надо беречь и лелеять. Что их держит рядом с насильником? Это, конечно, и секс, который привязывает к одному человеку, ведь во время секса домашний тиран вовсе не обязательно насилует, а вовсе даже наоборот, ведёт себя как нежный и страстный любовник, и бедная женщина в который раз прощает и думает, что ну вот после таакоой любви он никогда уже не будет над ней изгаляться... И материальная зависимость, и стыд предать огласке то, что так долго и тщательно скрывалось от чужих глаз... Да, вы правы: не любит такая женщина себя, не любит! Вот этого ей надо пожелать: как можно скорей начать любить себя и жалеть себя настолько, насколько надо.
Где-то недалеко ниже был ещё вопрос, будет ли считаться насильник насильником, если деньги даёт и подарки дарит (что-то вроде этого). В той брошюре, которую я упоминала, было очень ясно дано определение насилия и расписано всё, что может считаться насилием. Привожу по памяти, а как бы надо найти эту брошюру, чтобы вот сейчас кому-то помогло даже просто чтение!
1. Если от взаимоотношений с человеком (тем, кто сейчас читает: ну, как-то не так сказано, но кто хочет понять, а не придираться к словам, тот поймёт) вы потеряли сон, аппетит, у вас шумит в ушах, тошнит, болит или кружится голова - это было насилием над вами.
2. Если этот человек кричал на вас, тряс вас за плечи, за волосы, заламывал руки - это было физическое насилие над вами.
3. Если этот человек критикует вас, оскорбляет, обзывает, делает постоянные негативные замечания о вашей внешности, вашем поведении, ваших способностях - это моральное насилие над вами.
4. Если этот человек не даёт вам деньги или выдаёт вам только ограниченные суммы денег (опять-таки, кто читает - не придирайтесь к словам, просто поймите смысл) и требует отчёта о кажой покупке - это экономическое насилие над вами.
Ой, да там много всего сказано. И становится понятно: да, я была жертвой насилия. И я ни в чём не виновата. И надо было уйти раньше. Но слава Богу, всё-таки ушла. Не сразу, но ушла. Не наказала его, не заявила о нём в полицию, не привлекла к ответственности, не получила никаких компенсаций - но СВОБОДНА от него. И никогда впредь такого не допущу. А у кого хватит духу, кто посильней и посмелей, у кого ещё есть силы бороться - наказывайте. Вам иделать-то ничего не надо. Просто заявить в полицию. Вы - жертва насилия. О вас позаботятся.

galaal
29-07-2007, 12:50
Есть женщины, которые по своей природе мягки и добросердечны, и всей их сущности претит показывать себя сильной личностью. Их сила - в их слабости. Не то чтобы они покорны, но им мучительно любое давление на них, их надо беречь и лелеять. ..

Все верно написала leena. Вообще не просто все, я с одной стороны мягкая и покорная, а с другой сама насильница или м.б. стала таковой от общения с "маленьким тираном". И со стороны все говорили всегда, что я виновата во всех скандалах, которые происходят в семье, потому что не могла согласиться со второй половиной, которая всегда настаивала на своем бредовом по сути (объективно!) варианте решения любой пустяковой проблемы. Почему-то аппетит и сон я не теряла, как надо бы! А наоборот, "заедала" свои проблемы и впадала в сон почти непрерывный ("спала на ходу")... Кто разберет, не совсем уж я воздушное создание. В злую бабу превратилась вот - к сожалению... "Другая сторона медали" - сама удивлялась, какие черти сидят у меня в глубине!
Освободиться - это первый шаг. Второй - как не встать на порочный путь еще и еще раз? Ведь жизнь на этом не кончается? М.б. это вообще кому-то на роду написано - притягивать внимание и самому замечать именно таких вот террористов, покладистых снаружи и опасных изнутри???

leijona3
29-07-2007, 13:24
И со стороны все говорили всегда, что я виновата во всех скандалах, которые происходят в семье, потому что не могла согласиться со второй половиной, которая всегда настаивала на своем бредовом по сути (объективно!) варианте решения любой пустяковой проблемы.

Это Вы верно подметили.Как мне призналась сама жена тирана,тот ей говорит подобное:"Я мужик хороший -если ты будешь со мной во всем соглашаться...".Т.е. из человека делают рабыню без своего мнения,без своих мыслей и желаний.И естественно,свои ошибки всегда прощаются или за ошибки не признаются вовсе,а вот маленькая ошибка супруги в незначительной мелочи приводит к скандалу с его стороны.
Первая его супруга не была такой безвольной (как вторая),а потому в семье нередко шли бурные разборки,в итоге -развод.

Люся
29-07-2007, 13:44
мне кажется,что тиран,то бишь насильник,хорошо понимает с кем можно и с кем нельзя вести себя подобным образом...
Я хочу сказать,что попадись ему жена с хорошим папой,старшим братом.... или такая,которая выслушав все тут же забыла и сделала по своему,или треснула сковородкой по голове........он не посмеет быть нахальным....

leijona3
29-07-2007, 14:25
мне кажется,что тиран,то бишь насильник,хорошо понимает с кем можно и с кем нельзя вести себя подобным образом...
Я хочу сказать,что попадись ему жена с хорошим папой,старшим братом.... или такая,которая выслушав все тут же забыла и сделала по своему,или треснула сковородкой по голове........он не посмеет быть нахальным....
Проблема еще в том,что мы с мужчинами находимся в разных весовых категориях,так сказать:Как правило,после словесных угроз насильник применяет физическую силу...
Потом,когда жена пытается сделать первые шаги к уходу ,от него слышатся клятвенные обещания,что такого больше не повторится.Увы,время показывает,что это были крокодиловы слезы.

sancho
29-07-2007, 14:30
В интернете прочитала такое высказывание: – Насилие – это ведь не только побои или секс по принуждению. Насилие – это целая система поведения, направленная на установление власти одного человека над другим. Женщины, приходящие к нам в очные группы поддержки, всегда говорят, что побои еще можно выдержать. Намного сложнее смириться с психологическим насилием. В чем оно выражается? Да хотя бы в том, что муж постоянно говорит жене, что она глупая, бездарная, уродливая, толстая и так далее.

Как вы считаете, действительно ли существует такая форма насилия? И что с этим делать?

нет такой формы насилия не существует. насилие- проявления беспомощности и слабости и обычно провоцируется наглостью женщины(если мы говорим о межгендерных отношениях). а вообще насилие провоцируют те, кто фильмы голливудские показывают и заставляют потребительски относиться к друг другу.

leena
29-07-2007, 15:23
мне кажется,что тиран,то бишь насильник,хорошо понимает с кем можно и с кем нельзя вести себя подобным образом...
Я хочу сказать,что попадись ему жена с хорошим папой,старшим братом.... или такая,которая выслушав все тут же забыла и сделала по своему,или треснула сковородкой по голове........он не посмеет быть нахальным....
ДА! ДА! И ЕЩЁ РАЗ ДА! Насильник мучает только ту жертву, которая БЕЗЗАЩИТНА! Хороший папа, старший брат - и вообще любой защитник, и жертва уже не так слаба. Но... не признаются жертвы ни папе, ни брату. Делают вид, что всё хорошо. А зря! Не женское это дело - сковородкой по голове бить. И вот лучше бы, если бы папа или брат ему рога-то пообломали. Но они долго ничего не знают.

Wisper
29-07-2007, 15:34
ДА! ДА! И ЕЩЁ РАЗ ДА! Насильник мучает только ту жертву, которая БЕЗЗАЩИТНА! Хороший папа, старший брат - и вообще любой защитник, и жертва уже не так слаба. Но... не признаются жертвы ни папе, ни брату. Делают вид, что всё хорошо. А зря! Не женское это дело - сковородкой по голове бить. И вот лучше бы, если бы папа или брат ему рога-то пообломали. Но они долго ничего не знают.
А если у тирана,папа покруче чем ужены. и 2 брата . Вот славная битва начнется.:):) Девушки, вы меня конечно простите,но по моему это уже просто чушь. И хватит уже в одни ворота играть. .удаков всяких хватает как с мужской, так и с женской стороны. Вы бы тогда эту тему в раздел "Дамский клуб" перенесли бы. Вот там бы и "поплакались".:):) друг-дружке.

leena
29-07-2007, 15:45
А если у тирана,папа покруче чем ужены. и 2 брата . Вот славная битва начнется.:):) Девушки, вы меня конечно простите,но по моему это уже просто чушь. И хватит уже в одни ворота играть. .удаков всяких хватает как с мужской, так и с женской стороны. Вы бы тогда эту тему в раздел "Дамский клуб" перенесли бы. Вот там бы и "поплакались".:):) друг-дружке.
Я в таких случаях говорю: не нравится - не читайте. Открыла девушка тему, где посчитала нужным. Другие посчитали нужным в этой теме высказаться так, как есть. Никаких плакс я здесь не заметила. А что, есть такие мужчины, которые просят папу и старшего брата женщине надавать тумаков? А если вы хотите говорить о мужчинах, ставших жертвами женского насилия, то говорите. А не хотите - не говорите.

Wisper
29-07-2007, 15:57
А что, есть такие мужчины, которые просят папу и старшего брата женщине надавать тумаков? .
Нет ,это на случай если тесть с братом жены придут "рога обламывать". Кстати вот случай из жизни. Одному праню тесть со своим сыном "рога обломал", мол, что бы дочурку не обижал (хотя дочка сука , каких мало). А он потом братику жены голову и отрезал. Ну и конечно развели его с женой на 12 лет.:( вот такие вот бывают разборочки.

leena
29-07-2007, 16:03
Нет ,это на случай если тесть с братом жены придут "рога обламывать". Кстати вот случай из жизни. Одному праню тесть со своим сыном "рога обломал", мол, что бы дочурку не обижал (хотя дочка сука , каких мало). А он потом братику жены голову и отрезал. Ну и конечно развели его с женой на 12 лет.:( вот такие вот бывают разборочки.
Этого никто не имел в виду здесь на форуме, да вы и сами это прекрасно понимаете. Сказать насильнику: мы знаем о твоей жестокости и не позволим тебе продолжать это! Женщина подавлена и даже таких простых слов произнести не может.

Wisper
29-07-2007, 16:18
Этого никто не имел в виду здесь на форуме, да вы и сами это прекрасно понимаете. Сказать насильнику: мы знаем о твоей жестокости и не позволим тебе продолжать это! Женщина подавлена и даже таких простых слов произнести не может. А вот это: "И вот лучше бы, если бы папа или брат ему рога-то пообломали." ты что имела в виду???
Леена, я не знаю сколько тебе лет,но хочу тебя спросить, ты много встречала людей,которых можно было перевоспитать во взрослом возрасте. Лично я ни одного. Только вот удивляюсь некоторым женщинам, которые выйдут замуж за кобеля и думают , что вот теперь он бросит гулять, мол из-за нее такой-растакой. А когда узнают, что у мужа любовница ,да и не одна-удивляются и плачут. Так и с тиранами. Или совсем слепыми от любви замуж выходят??? маловероятно. И если человек привык быть хозяином или тираном или домостроевцем(подчеркни нужное). Да его сам Господь не исправит, а если навремя и поутихнет,то все равно прорвется,только с еще большей силой.:) И это я не в книжках прочитал, а в жизни повидал.:)

leena
29-07-2007, 16:37
А вот это: "И вот лучше бы, если бы папа или брат ему рога-то пообломали." ты что имела в виду???
Леена, я не знаю сколько тебе лет,но хочу тебя спросить, ты много встречала людей,которых можно было перевоспитать во взрослом возрасте. Лично я ни одного. Только вот удивляюсь некоторым женщинам, которые выйдут замуж за кобеля и думают , что вот теперь он бросит гулять, мол из-за нее такой-растакой. А когда узнают, что у мужа любовница ,да и не одна-удивляются и плачут. Так и с тиранами. Или совсем слепыми от любви замуж выходят??? маловероятно. И если человек привык быть хозяином или тираном или домостроевцем(подчеркни нужное). Да его сам Господь не исправит, а если навремя и поутихнет,то все равно прорвется,только с еще большей силой.:) И это я не в книжках прочитал, а в жизни повидал.:)
Про рога и облом оных я имела в виду то, что уже написАла ниже: достаточно сказать ему, что его его жестокое отношение к женщине уже больше не домашний секрет, пригрозить предать всё огласке - они этого боятся!
Да, женщины совершают ошибки, доверяют, верят, и выходят замуж не за кобелей, а за любимых... И что - за это теперь женщин мучать морально, физически, финансово? Хозяином пусть будет, даже домостроевцем в каком-то смысле, но - не кобелём и не домашним тираном. Увольте! Вернее, я сама себя от такого уволила. Давайте не обо мне. Я эту тему не начинала, я просто рассказала свою позицию. Я испытала на себе домашнее насилие. Я ушла от него. Сейчас я замужем за другим человеком.

Wisper
29-07-2007, 16:40
. Я испытала на себе домашнее насилие. Я ушла от него. Сейчас я замужем за другим человеком.
Значит есть выход??? Потому что перевоспитывать-это пустая трата времени. В этом я убежден.

leena
29-07-2007, 16:47
Значит есть выход??? Потому что перевоспитывать-это пустая трата времени. В этом я убежден.
Выход есть! Открыть дверь и уйти. Перевоспитывают насильников не жертвы, этим занимаются полиция, суд, психологи. Я к ним не обращалась. Просто ушла.

Люся
29-07-2007, 17:12
ДА! ДА! И ЕЩЁ РАЗ ДА! Насильник мучает только ту жертву, которая БЕЗЗАЩИТНА! Хороший папа, старший брат - и вообще любой защитник, и жертва уже не так слаба. Но... не признаются жертвы ни папе, ни брату. Делают вид, что всё хорошо. А зря! Не женское это дело - сковородкой по голове бить. И вот лучше бы, если бы папа или брат ему рога-то пообломали. Но они долго ничего не знают.
У меня была именно такая семья....
и никаких родственников в стране....
Я начала говорить его родителям...но ето не помогало,потому что они принимали его сторону...и я оставалась виноватой....
Я не успела дать сковородой по голове...потому как любила,и начинала опрадывать его и оправдываться перед ним....
А сейчас очень жалею...Надо было дать раза два или , потому как за год,любовь выветрилась,и я увидела все что происходило ,трезвым взглядом..
Могу сказать ,что ето самый настоящий моральный урод....таких только сковородкой и бить...или что б папа хорошенько фейсу начистил....
Но я еще придумаю как с ним поступить...он пожалеет,что осмелился на украинку свой поганый рот расскрывать

Mike BFD
29-07-2007, 17:17
У меня была именно такая семья....
и никаких родственников в стране....
Я начала говорить его родителям...но ето не помогало,потому что они принимали его сторону...и я оставалась виноватой....
Я не успела дать сковородой по голове...потому как любила,и начинала опрадывать его и оправдываться перед ним....
А сейчас очень жалею...Надо было дать раза два или , потому как за год,любовь выветрилась,и я увидела все что происходило ,трезвым взглядом..
Могу сказать ,что ето самый настоящий моральный урод....таких только сковородкой и бить...или что б папа хорошенько фейсу начистил....
Но я еще придумаю как с ним поступить...он пожалеет,что осмелился на украинку свой поганый рот расскрывать
Милла, уродов, к сожалению, много :(

Одно радует - всеж-таки не все. Может и правда - да ну его на хрен? Просто на хрен? Пусть, раз так себя повел, доживает свою никчемную жизнь как умеет, а?))) Что-то мне не кажется, что у такого парня будет "счастливая жизнь и спокойная старость", скорее уж водка и тотальное одиночество...

leena
29-07-2007, 17:21
...Но я еще придумаю как с ним поступить...он пожалеет,что осмелился на украинку свой поганый рот расскрывать
Если придумаешь, поделись рецептом. Может быть, твой рецепт и другим подойдёт. Мне тоже не на кого было надеяться, не от кого помощи ждать, и я ничего не придумала. Просто ушла. Он до сих пор не знает, что я уже замужем за другим человеком. Всё думает, что я вернусь.

Wisper
29-07-2007, 17:22
...он пожалеет,что осмелился на украинку свой поганый рот расскрывать
А чем украинка от других женщин отличается????

Люся
29-07-2007, 17:33
А чем украинка от других женщин отличается????
украинка отличается от финки тем,что она одинока в стране.... хуже говорит на финском....А вообще у нее горячий нрав....
Анекдот в тему:
женился грузин на украинке....
И говорит ей:Дорогая,когда я буду приходить домой и моя кепка на голове одета ровно,люби меня ,ласкай,корми,денег проси....
Но если,я приду домой,а кепка на голове набекрень,Будь осторожна,я злой...и не лезь ко мне....
На что украинка отвечает:Дорогой,придешь домой,и если я просто стою,люби меня,ласкай,подарки дари...
Но если ты пришел,а у меня руки в боки....То МНЕ ПОФИГ КАК У ТЕБЯ КЕПКА!!!!!!!!!!

Люся
29-07-2007, 17:36
Если придумаешь, поделись рецептом. Может быть, твой рецепт и другим подойдёт. Мне тоже не на кого было надеяться, не от кого помощи ждать, и я ничего не придумала. Просто ушла. Он до сих пор не знает, что я уже замужем за другим человеком. Всё думает, что я вернусь.
пока ничего не придумывается...не хочется криминал делать...потому как не хочется вылететь из страны....Но....что нибудь ....однажды....Я надеялась,что моя жажда мести пройдет...но не проходит....поетому,я так думаю,я и через 5 лет,успею,и через 10...Хотя ,если он и правда сопьется....то будет достаточно просто плюнуть на его обосс.....брюки....

leena
29-07-2007, 17:37
Любая иностранка на первых порах отличается именно своей незащищенностью, неприспособленностью, неосведомлённостью. Коренная жительница страны просто одним фактом своего рождения и гражданства, всем воим прошлым уже гораздо защищеннее.

leena
29-07-2007, 17:47
пока ничего не придумывается...не хочется криминал делать...потому как не хочется вылететь из страны....Но....что нибудь ....однажды....Я надеялась,что моя жажда мести пройдет...но не проходит....поетому,я так думаю,я и через 5 лет,успею,и через 10...Хотя ,если он и правда сопьется....то будет достаточно просто плюнуть на его обосс.....брюки....
Я тоже ничего не забыла, но мстительности во мне нет. Иногда думаю, что просто сказать ему, что я вышла замуж за другого - и это уже будет достаточно.

Люся
29-07-2007, 17:48
[QUOTE=milla9]
прочитал подпись ...
..усыпите женщину с ребенком..:)

..сколько желчи..мне аж жалко вам мадам..
ой,не ...
не надо меня жалеть,у меня все ок....
я обрученна с другим человеком....вот в Грецию ездили.... Моя маленькая мечта не мешает мне наслаждаться жизнью....

Люся
29-07-2007, 17:51
Я тоже ничего не забыла, но мстительности во мне нет. Иногда думаю, что просто сказать ему, что я вышла замуж за другого - и это уже будет достаточно.
видимо у меня слишком много гордыни,как вспомню,все что он говорил и делал....так закипать начинаю...ей богу, убила бы своими руками...

leena
29-07-2007, 17:55
видимо у меня слишком много гордыни,как вспомню,все что он говорил и делал....так закипать начинаю...ей богу, убила бы своими руками...
Ты уже не жертва - это очень многое значит. А время всё поставит на свои места.

Микка К.
29-07-2007, 18:08
я обрученна с другим человеком....вот в Грецию ездили....

Мда...быстро же ты созрела для новой любви :gy:
Уверена,что он не такой же моральный урод,как и бывшие?
Точно ли это твоя любовь или это своеобразная месть,типа,смотри муженёк(бывший)как я быстро нашла тебе замену!?

Wisper
29-07-2007, 18:11
украинка отличается от финки тем,что она одинока в стране.... хуже говорит на финском....А вообще у нее горячий нрав....
Анекдот в тему:
женился грузин на украинке....
И говорит ей:Дорогая,когда я буду приходить домой и моя кепка на голове одета ровно,люби меня ,ласкай,корми,денег проси....
Но если,я приду домой,а кепка на голове набекрень,Будь осторожна,я злой...и не лезь ко мне....
На что украинка отвечает:Дорогой,придешь домой,и если я просто стою,люби меня,ласкай,подарки дари...
Но если ты пришел,а у меня руки в боки....То МНЕ ПОФИГ КАК У ТЕБЯ КЕПКА!!!!!!!!!!
Что то не срастается у тебя с горячностью украинки. Увы.
Горячий ,темпераментный человек не будет терпеть и невзирая ни на что проявит себя. А у тебя только выгода, я мол стерплю и пережду, что бы меня из Финляндии не выкинули, а уж потооооом, я на тебе отыграюсь. Так что украинкой здесь и не пахнет,здесь самое обыкновенное приспособленчиство и поиск личной выгоды.
Так что , я с Тосиком согласен. Жаль тебя, и твоего нового мужа тоже.

Люся
29-07-2007, 18:15
Что то не срастается у тебя с горячностью украинки. Увы.
Горячий ,темпераментный человек не будет терпеть и невзирая ни на что проявит себя. А у тебя только выгода, я мол стерплю и пережду, что бы меня из Финляндии не выкинули, а уж потооооом, я на тебе отыграюсь. Так что украинкой здесь и не пахнет,здесь самое обыкновенное приспособленчиство и поиск личной выгоды.
Так что , я с Тосиком согласен. Жаль тебя, и твоего нового мужа тоже.
Научилась играть по их правилам....они из- под тишка... а я что ж дурнее? горячность горячностью,но я ж не самоубийца....они меня на диктофон пишут....что б на суде ребенка отобрать...если б не суд... давно бы по мордасам получилi б от меня

Люся
29-07-2007, 18:16
Мда...быстро же ты созрела для новой любви :gy:
Уверена,что он не такой же моральный урод,как и бывшие?
Точно ли это твоя любовь или это своеобразная месть,типа,смотри муженёк(бывший)как я быстро нашла тебе замену!?
ага....А ты бы хотел ,что б я сопли лет 10 утирала?

Wisper
29-07-2007, 18:19
Научилась играть по их правилам....они из- под тишка... а я что ж дурнее? горячность горячностью,но я ж не самоубийца....
Ну так бы и говорила, что мол хочу любыми путями остаться в Финляндии, а то начинается, муж-тиран, я -украинка. Смешно.

Люся
29-07-2007, 18:20
Ну так бы и говорила, что мол хочу любыми путями остаться в Финляндии, а то начинается, муж-тиран, я -украинка. Смешно.
хи хи у меня постоянка по работе...снова мимо...:)

Микка К.
29-07-2007, 18:25
ага....А ты бы хотел ,что б я сопли лет 10 утирала?

Мне-то всё равно ;)
Я лишь о том,что уж больно быстро вы,женщины,по новой влюбляетесь и думаете,что уж этот брак точно до гроба :) а в итоге-грабли :xdeg:

leena
29-07-2007, 18:29
Мила, тебе не надо оправдываться перед ребятами. Им не понять тебя. Но у них тоже что-то наболело. Жизнь вовсе не обязательно всегда бывает лёгкою. А в душе ведь ни один из них не одобрил бы домашнее насилие. И случись такое, что их младшую сестру, дочку какой-то лузер мучает, так они все свои дела отбросят - и защитят: получи, фашист, гранату!

Wisper
29-07-2007, 18:33
хи хи у меня постоянка по работе...снова мимо...:)
а я что с тобой в выбивалки что ли играю?:) "мимо" мне так вообще пофиг,это вы здесь, барышни, которые хотят любыми путями в Финляндию(наплевав на собственную национальную гордость), сопли размазываете про якобы каких то тиранов, просто нужно было уехать с Украины,поэтому и выходите замуж за всяких уродов,ну а потом уже пристраиваетесь.:) Так что хотите Финляндию,значит терпите.

Wisper
29-07-2007, 18:36
Мила, тебе не надо оправдываться перед ребятами. Им не понять тебя. Но у них тоже что-то наболело. Жизнь вовсе не обязательно всегда бывает лёгкою. А в душе ведь ни один из них не одобрил бы домашнее насилие. И случись такое, что их младшую сестру, дочку какой-то лузер мучает, так они все свои дела отбросят - и защитят: получи, фашист, гранату!
Леена, ну ты же на своем опыте знаешь, что нужно просто бросить и все. И никаких тебе тиранов и насильников. А некоторым просто зацепиться в Финляндии надо поэтому и терпят. А вышли бы замуж за нормальных людей и небыло бы тирании и насилия. Воот где собака то порылась:):)

siili
29-07-2007, 18:37
... барышни, которые хотят любыми путями в Финляндию(наплевав на собственную национальную гордость), сопли размазываете про якобы каких то тиранов, просто нужно было уехать с Украины,поэтому и выходите замуж за всяких уродов,ну а потом уже пристраиваетесь.:)
в принципе согласна с вами)))
к сожелению, подавляющее большинство такой контингент((((
хотя...каждый ищет своё счастье доступными ему способами))))

Wisper
29-07-2007, 18:38
Все девочки ясно:):) Удаляюсь из темы.:) Так что терпите,Господь терпел и нам велел.:)

Люся
29-07-2007, 18:38
а я что с тобой в выбивалки что ли играю?:) "мимо" мне так вообще пофиг,это вы здесь, барышни, которые хотят любыми путями в Финляндию(наплевав на собственную национальную гордость), сопли размазываете про якобы каких то тиранов, просто нужно было уехать с Украины,поэтому и выходите замуж за всяких уродов,ну а потом уже пристраиваетесь.:) Так что хотите Финляндию,значит терпите.
вы дяденька ,русский забыли что ли?
Еще раз говорю у меня постоянка по РАБОТЕ!!!!!!!
Поетому хочу живу с финном,хочу не живу....
Ето конечно хорошо ,что вам меня жалко,потому,как ,то что мне пришлось пережить....Я горжусь собой,что я в психушку не попала...
А моего нового мужа пока не за что жалеть:вон,поел борща украинского и лежит, газету читает....

Люся
29-07-2007, 18:40
Мила, тебе не надо оправдываться перед ребятами. Им не понять тебя. Но у них тоже что-то наболело. Жизнь вовсе не обязательно всегда бывает лёгкою. А в душе ведь ни один из них не одобрил бы домашнее насилие. И случись такое, что их младшую сестру, дочку какой-то лузер мучает, так они все свои дела отбросят - и защитят: получи, фашист, гранату!
ой,ладно....я не в обиде....

siili
29-07-2007, 18:40
А некоторым просто зацепиться в Финляндии надо поэтому и терпят. А вышли бы замуж за нормальных людей и небыло бы тирании и насилия. Воот где собака то порылась:):)
я вот тоже слушая многочисленные истории
думаю иногда
то ли люди совсем слепые и в людях не разбираются?
толи они настолько не обустроенны в своей жизни,
что идут на любые авантюры и риск...

Wisper
29-07-2007, 18:41
в принципе согласна с вами)))
к сожелению, подавляющее большинство такой контингент((((
хотя...каждый ищет своё счастье доступными ему способами))))
Ну вот Ежик, так значит просто надо терпеть и не жаловаться,на якобы плохих мужчин,да они просто по определению не могут быть нормальными. Ну а если преследуется какая то цель-значит молчи в тряпочку и терпи,знали за кого выходили и для чего. А то втирают тут про любовь-морковь.:) Адью девченки.

siili
29-07-2007, 18:43
Ну вот Ежик, так значит просто надо терпеть и не жаловаться,на якобы плохих мужчин,да они просто по определению не могут быть нормальными. Ну а если преследуется какая то цель-значит молчи в тряпочку и терпи,знали за кого выходили и для чего. А то втирают тут про любовь-морковь.:) Адью девченки.
да я не к себе применительно)))
или к кому то конкретно))))
моему мужу как раз со мной не повезло)))

Люся
29-07-2007, 18:44
Мне-то всё равно ;)
Я лишь о том,что уж больно быстро вы,женщины,по новой влюбляетесь и думаете,что уж этот брак точно до гроба :) а в итоге-грабли :xdeg:
ведь главное, что б он любил..... Так получилось,что мы встретились сейчас...а не через 10 лет.... А если мужчина предлагает обручится и протягивает в коробочке кольцо...как можно отказать? и почему? потому что слишком рано? быстро?
И вообще Микка ,хорошее не залеживается:) шутка... тут уж ,как повезет...

Wisper
29-07-2007, 18:44
вы дяденька ,русский забыли что ли?
Еще раз говорю у меня постоянка по РАБОТЕ!!!!!!!
Поетому хочу живу с финном,хочу не живу....
Ето конечно хорошо ,что вам меня жалко,потому,как ,то что мне пришлось пережить....Я горжусь собой,что я в психушку не попала...
А моего нового мужа пока не за что жалеть:вон,поел борща украинского и лежит, газету читает....
Да теперь то мне тебя как раз и не жалко,ты получила то, что хотела. И работу тоже благодаря мужу-тирану, потому кто бы тебя сюда пустил???

Wisper
29-07-2007, 18:46
да я не к себе применительно)))
илди к кому то конкретно))))
моему мужу как раз со мной не повезло)))
Так и я не про тебя, а про основной контингент:):)

Люся
29-07-2007, 18:47
Да теперь то мне тебя как раз и не жалко,ты получила то, что хотела. И работу тоже благодаря мужу-тирану, потому кто бы тебя сюда пустил???
Uvi впускает...
Кстати с вами все ясно....

Микка К.
29-07-2007, 18:48
А моего нового мужа пока не за что жалеть:вон,поел борща украинского и лежит, газету читает....

Как всё хорошо в медовый месяц ;)
Потом этими же словами будешь его и ругать :lol:

Marmir
29-07-2007, 18:50
ведь главное, что б он любил..... Так получилось,что мы встретились сейчас...а не через 10 лет.... А если мужчина предлагает обручится и протягивает в коробочке кольцо...как можно отказать? и почему? потому что слишком рано? быстро?
И вообще Микка ,хорошее не залеживается:) шутка... тут уж ,как повезет...
спасибо, Милла! улыбнуло :)

Микка К.
29-07-2007, 18:50
А если мужчина предлагает обручится и протягивает в коробочке кольцо...как можно отказать? и почему? потому что слишком рано? быстро?


Всё!Ты меня "добила"!А если это Чикотило?Тоже с радостью примешь колечко?

Wisper
29-07-2007, 18:52
Как всё хорошо в медовый месяц ;)
Потом этими же словами будешь его и ругать :lol:
100% верный прогноз. :shum_lol: :shum_lol: :shum_lol:

Wisper
29-07-2007, 18:53
Всё!Ты меня "добила"!А если это Чикотило?Тоже с радостью примешь колечко?
Все зависит от ценыкольца, чем дороже кольцо тем и любовь вспыхивает сильнее.:)

Люся
29-07-2007, 19:12
Все зависит от ценыкольца, чем дороже кольцо тем и любовь вспыхивает сильнее.:)
вы чего такой нервный и злой...проблемы?или по себе судите?

Люся
29-07-2007, 19:15
Всё!Ты меня "добила"!А если это Чикотило?Тоже с радостью примешь колечко?
ну здрасти.....я же не проходящая мимо девушка....и он не проходящий мимо мужчина....мы встречаемся и планируем совместную жизнь....
Я имела ввиду,что он бегал,в тайне от меня выбирал колечко,волновался насчет размера,дизайна.... мне ето очень польстило и понравилось...тем более и так уже все решенно...

Люся
29-07-2007, 19:17
Как всё хорошо в медовый месяц ;)
Потом этими же словами будешь его и ругать :lol:
если испортится или полезут какие-то неприятные сюрпризы,то да...ето не моя вина что вреди вас каждый второй урод

tosik
29-07-2007, 19:20
...прочитал ващу подпись...:) улыбнуло
..усритесь ВСЕ Я с ребенком..:)

Микка К.
29-07-2007, 19:21
ну здрасти.....я же не проходящая мимо девушка....и он не проходящий мимо мужчина....мы встречаемся и планируем совместную жизнь....
Я имела ввиду,что он бегал,в тайне от меня выбирал колечко,волновался насчет размера,дизайна.... мне ето очень польстило и понравилось...тем более и так уже все решенно...

Совет да любовь! :wub:

ПС.И что бы я тебя больше не видел в авторах тем,типа "все мужики сволочи!" :wisdom:

siili
29-07-2007, 19:21
ну здрасти.....я же не проходящая мимо девушка....и он не проходящий мимо мужчина....мы встречаемся и планируем совместную жизнь....
Я имела ввиду,что он бегал,в тайне от меня выбирал колечко,волновался насчет размера,дизайна.... мне ето очень польстило и понравилось...тем более и так уже все решенно...
можно технический вопрос?
а это вам в первый раз руку и сердце предложили по настоящему?

Люся
29-07-2007, 19:23
можно технический вопрос?
а это вам в первый раз руку и сердце предложили по настоящему?
в пятый,а что?

tosik
29-07-2007, 19:25
Милая Милла ..вы меня убаюкали...:):):)
Не скажите у вас еще много свободных мест в Малми..??? :):):)

Люся
29-07-2007, 19:26
Совет да любовь! :wub:

ПС.И что бы я тебя больше не видел в авторах тем,типа "все мужики сволочи!" :wisdom:
уже по -любому не увидешь...потому как,пишут обычно от полноты чувст,возмущения и обиды....а я уже привыкла:) Меня не удивишь мужиком-сволочью

Люся
29-07-2007, 19:27
Милая Милла ..вы меня убаюкали...:):):)
Не скажите у вас еще много свободных мест в Малми..??? :):):)
Малми ето кладбище?

siili
29-07-2007, 19:29
в пятый,а что?
Нууу, тогда действительно любовь))))

tosik
29-07-2007, 19:29
Малми ето кладбище?
Вы меня обворожили..:)
Может быть я буду шестым..?:):):)

Люся
29-07-2007, 19:30
Вы меня обворожили..:)
Может быть я буду шестым..?:):):)
а хочется?

Микка К.
29-07-2007, 19:33
Меня не удивишь мужиком-сволочью
Пятый раз замужем

Скольких мужиков перепортила,однако :gy:
И это только в провинциальном городке Лохья.А если тебе в столицу?Там,вообше,отбоя от женихов не будет!

Люся
29-07-2007, 19:35
Скольких мужиков перепортила,однако :gy:
И это только в провинциальном городке Лохья.А если тебе в столицу?Там,вообше,отбоя от женихов не будет!
ты чего...умеешь исправлять чужие посты? ого,круто....потом ведь не докажешь,что не писал....
где я написала:пятый раз замужем?
перестань,на самом деле ето не много:) два раза до свадьбы дело не дошло.... И злым словом вспоминаю,только последнего...
со вторым мужем мы и теперь друзья...

Marmir
29-07-2007, 19:36
Вы меня обворожили..:)
Может быть я буду шестым..?:):):)
похоже, мне не повезло... а я-то уже размечталась о твоём пылесосе и прочих прелестях... :)

tosik
29-07-2007, 19:37
а хочется?

..с детства суицидом страдаю..:)

Wisper
29-07-2007, 19:39
вы чего такой нервный и злой...проблемы?или по себе судите?
Да ты с ума сошла, с тобой так весело :shum_lol: :lol: :shum_lol: :lol: вон уже полфорума веселятся:)

Люся
29-07-2007, 19:40
Да ты с ума сошла, с тобой так весело :shum_lol: :lol: :shum_lol: :lol: вон уже полфорума веселятся:)
да....я клевая...умею повеселить...

Wisper
29-07-2007, 19:41
И где люди такую траву достают????:):)

Люся
29-07-2007, 19:41
..с детства суицидом страдаю..:)
к врачу.....пока не поздно...и чего такие слабаки все....суицидом он страдает....

Микка К.
29-07-2007, 19:42
ты чего...умеешь исправлять чужие посты? ого,круто....потом ведь не докажешь,что не писал....
где я написала:пятый раз замужем?


Твой пост
в пятый,а что?
я только немного дополнил :)

Wisper
29-07-2007, 19:42
да....я клевая...умею повеселить...
так отчегож тогда в пятый раз замуж выходишь, или всех засмешила до смерти:):)

tosik
29-07-2007, 19:43
похоже, мне не повезло... а я-то уже размечталась о твоём пылесосе и прочих прелестях... :)

...это просто была скрытая ирония по поводу безпорочности одной экс-мадам ..на фоне ярко выраженной фобии сволочизма лиц мужского пола..:):):)..не мог не сказать..ведь я в тельняшке..:)

Люся
29-07-2007, 19:43
Твой пост

я только немного дополнил :)
так таки дополнил.... хитрец ты однако....

Микка К.
29-07-2007, 19:44
да....я клевая...умею повеселить...

Не прибедняйся ;) наверное,и в сексе ОГОГО! раз мужики липнут и за обручальными кольцами в магазин бегут

QUEEN
29-07-2007, 19:44
может вернемся к теме??? я сегодня все утро ваш флуд терла..опять что ли?? вся стерка уже истерлась..:)

Wisper
29-07-2007, 19:45
может вернемся к теме??? я сегодня все утро ваш флуд терла..опять что ли?? вся стерка уже истерлась..:)
Да перестань ты, веселятся люди. Про насилие и тиранию забыли уже.:)

Люся
29-07-2007, 19:46
так отчегож тогда в пятый раз замуж выходишь, или всех засмешила до смерти:):)
может и не выйду.... конечно мальчики вы правы, ето моя вина...если мне что-то не нра,я сразу сжигаю мосты... и ухожу....а в отношениях надо уметь терпеть и прощать

Микка К.
29-07-2007, 19:47
может вернемся к теме??? я сегодня все утро ваш флуд терла..опять что ли?? вся стерка уже истерлась..:)

Королевна,не суди строго :)
Симотри как весело и никакой ругани,в кои-то веки :xplur:

Люся
29-07-2007, 19:48
...это просто была скрытая ирония по поводу безпорочности одной экс-мадам ..на фоне ярко выраженной фобии сволочизма лиц мужского пола..:):):)..не мог не сказать..ведь я в тельняшке..:)
все я ухожу... напоследок :а где я написала про беспорочность?

Люся
29-07-2007, 19:49
Не прибедняйся ;) наверное,и в сексе ОГОГО! раз мужики липнут и за обручальными кольцами в магазин бегут
не...борщ у меня вкусный

QUEEN
29-07-2007, 19:51
Королевна,не суди строго :)
Симотри как весело и никакой ругани,в кои-то веки :xplur:

Это вам весело, а девушки жалуются :(

Микка К.
29-07-2007, 19:51
все я ухожу...

Да,пни этого там на диване,хватит уже валяться.
Пусть по хозяйству помогает или долг супружеский выполняет,читатель газет,блин! :skalka:

tosik
29-07-2007, 19:51
все я ухожу... напоследок :а где я написала про беспорочность?

...ну да ..это было моя ошибка..:(
..какая уж тут безпорочность..:)

Wisper
29-07-2007, 19:54
...ну да ..это было моя ошибка..:(
..какая уж тут безпорочность..:)
Братцы,ну сколько можно,щас уписаюсь:):)

Люся
29-07-2007, 20:18
...ну да ..это было моя ошибка..:(
..какая уж тут безпорочность..:)
а слабо Вовану коляску купить?
А вы господин Виспер? Вы чем тут в красноречие упражнятся, помогли бы инвалиду...
а то все вам хиханьки да хаханьки....

Люся
29-07-2007, 20:20
как же вы бляха не любите сильных женщин...привыкли что вам ножки моют,юшку пьют....

tosik
29-07-2007, 20:25
а слабо Вовану коляску купить?
А вы господин Виспер? Вы чем тут в красноречие упражнятся, помогли бы инвалиду...
а то все вам хиханьки да хаханьки....

...а вы свое колечко то заложите..вот и выйдем на коляску...
п.с. хотя нехорошо это так говорить про это..каждый сам решит ..может он помочь или нет..а если и поможет то на форум свою щедрось точно не вынесет..
..от добра добра не ищут..

Микка К.
29-07-2007, 20:29
как же вы бляха не любите сильных женщин...привыкли что вам ножки моют,юшку пьют....

Сама то чего такая злая?Поругалась с мужем уже,что ли? :lol:

Люся
29-07-2007, 20:33
...а вы свое колечко то заложите..вот и выйдем на коляску...
п.с. хотя нехорошо это так говорить про это..каждый сам решит ..может он помочь или нет..а если и поможет то на форум свою щедрось точно не вынесет..
..от добра добра не ищут..
да вот пришла мне в голову мысль,про мужскую солидарность...
вы ж не сволочи...ето только плохие девушки так говорят...так может,вот делом и докажете свой несволочизм?

tosik
29-07-2007, 20:40
да вот пришла мне в голову мысль,про мужскую солидарность...
вы ж не сволочи...ето только плохие девушки так говорят...так может,вот делом и докажете свой несволочизм?

ради кого..???????? тебя..??????????????

Люся
29-07-2007, 21:15
ради кого..???????? тебя..??????????????
странная какая логика однако...ради человека которому помощь нужна....
да и так понятно что ни фига не поможете....

tosik
29-07-2007, 21:16
Милая Милла ..я уже про это в предыдущих постах писал...кто может тот поможет..и сюда выводить ничего не будет..ну как Вам еще обьяснить..

Люся
29-07-2007, 21:18
Милая Милла ..я уже про это в предыдущих постах писал...кто может тот поможет..и сюда выводить ничего не будет..ну как Вам еще обьяснить..
ок...поверю....а главное Вован то напишет...

Микка К.
29-07-2007, 21:20
да вот пришла мне в голову мысль,про мужскую солидарность...


Милла,давай луЧЧе за жизнь "потрещим" ;)
Как там твой?Чем занимается?Он то хоть русский?

Люся
29-07-2007, 21:22
Милла,давай луЧЧе за жизнь "потрещим" ;)
Как там твой?Чем занимается?Он то хоть русский?
он финн.... русские на женщин с двумя детьми глядят с подозрением...

-sie-
29-07-2007, 21:23
он финн.... русские на женщин с двумя детьми глядят с подозрением...
да? хех..вот это новость для меня:) :) :) :)

Люся
29-07-2007, 21:24
да? хех..вот это новость для меня:) :) :) :)
я понимаю почему....

Эжени
29-07-2007, 21:26
http://www.infopankki.fi/ru-ru/vakivaltatilanteet/

Эжени
29-07-2007, 21:30
http://www.naistenlinja.com/paanavausVENAJA.pdf

leena
29-07-2007, 21:42
http://www.naistenlinja.com/paanavausVENAJA.pdf
ДА! Умница, ты нашла. Это та самая брошюра, о которой я писала ниже.

Эжени
29-07-2007, 21:52
Европейцам запретят избивать женщин
13:41 / 27.11 версия для печати


Международная кампания по борьбе с домашним насилием над женщинами начинается в Испании при содействии Совета Европы. Как ожидается, в 2007 году она охватит 46 стран Евросоюза.

Главной задачей организаторы считают убеждение европейской общественности в необходимости покончить с домашним насилием над женщинами. По данным заместителя председателя испанского Сената Хуана Хосе Лукаса, в Европе 20% женщин подвергаются насилию в семьях. Только в Испании с начала этого года в результате бытового и домашнего насилия погибли 63 женщины.

Первой акцией стала конференция с участием более 200 делегатов из разных стран Европы, в том числе России, которая открылась в понедельник. На конференции будут обсуждаться четыре темы: воспитание молодежи в духе неприятия насилия по отношению к женщинам, полицейские меры в борьбе с этим видом насилия, защита женщин и координация действий, направленных против насилия, между странами-членами Совета Европы.

Совет Европы выбрал Испанию для начала своей кампании в связи с тем, что в этой стране недавно был принят закон по борьбе с семейным насилием, отмечает РИА "Новости". О начале общеевропейской кампании объявил генеральный секретарь Совета Европы Терри Девис.

Эжени
29-07-2007, 21:56
Немецкий социолог Карл Мангейм заметил: "Ребенок или подросток всегда открыт для новых влияний, когда попадает в новую среду; он с легкостью, например, усваивает новые подсознательные ментальные установки и привычки, перенимает язык или диалект. Взрослые, когда меняется их окружение, сознательно трансформируют некоторые аспекты своего образа мысли и поведения, однако они никогда не бывают в состоянии "акклиматизироваться" столь же бесповоротно и радикально, как и дети. Принципиальные установки взрослого человека, его жизненный инвентарь и, во внешних проявлениях, его язык и диалект по большей части остаются на уровне более близком к исходному+

Если можно определить момент, в котором язык и диалект человека прекращают изменяться, то появляется, по крайней мере, внешний критерий и для определения момента, в котором перестает аккумулироваться подсознательный инвентарь его опыта. Согласно А.Мейе, после 25 лет разговорный язык и диалект у человека не меняются".

!

marusja78
29-07-2007, 21:59
я
то ли люди совсем слепые и в людях не разбираются?
толи они настолько не обустроенны в своей жизни,
что идут на любые авантюры и риск...

+любовь ослепяет.......

leena
29-07-2007, 22:13
ДЕВУШКИ И ЖЕНЩИНЫ! Читайте брошюру из ссылки в посте №205. Распечатайте страницу с Конституционными правами женщины и повесьте в рамочке. И - не будьте жертвами насилия.

Эжени
29-07-2007, 22:14
http://www.owl.ru/syostri/declaracia.htm

Эжени
29-07-2007, 22:19
http://gay.ru/lilit/stati/24.html

Лошарик
29-07-2007, 22:32
он финн.... русские на женщин с двумя детьми глядят с подозрением...

Эка он на тебя запал,твой украинский борщ перевесил все минусы.

Лошарик
29-07-2007, 22:33
Поржал я опять нехило на ночь глядя.

Микка К.
29-07-2007, 22:35
По данным заместителя председателя испанского Сената Хуана Хосе Лукаса, в Европе 20% женщин подвергаются насилию в семьях.

Ну,а я что говорил?!Каждая пятая-дура! :gy:

Лошарик
29-07-2007, 22:37
Европейцам запретят избивать женщин
13:41 / 27.11 версия для печати


Международная кампания по борьбе с домашним насилием над женщинами начинается в Испании при содействии Совета Европы. Как ожидается, в 2007 году она охватит 46 стран Евросоюза.

Главной задачей организаторы считают убеждение европейской общественности в необходимости покончить с домашним насилием над женщинами. По данным заместителя председателя испанского Сената Хуана Хосе Лукаса, в Европе 20% женщин подвергаются насилию в семьях. Только в Испании с начала этого года в результате бытового и домашнего насилия погибли 63 женщины.

Первой акцией стала конференция с участием более 200 делегатов из разных стран Европы, в том числе России, которая открылась в понедельник. На конференции будут обсуждаться четыре темы: воспитание молодежи в духе неприятия насилия по отношению к женщинам, полицейские меры в борьбе с этим видом насилия, защита женщин и координация действий, направленных против насилия, между странами-членами Совета Европы.

Совет Европы выбрал Испанию для начала своей кампании в связи с тем, что в этой стране недавно был принят закон по борьбе с семейным насилием, отмечает РИА "Новости". О начале общеевропейской кампании объявил генеральный секретарь Совета Европы Терри Девис.



Заголовок знатный: Запретят избивать женщин.

Как будто до этого было разрешено.

-sie-
29-07-2007, 22:40
Ну,а я что говорил?!Каждая пятая-дура! :gy:
не хочешь извиниться?

Микка К.
29-07-2007, 22:41
не хочешь извиниться?

А ты пятая что-ли?

-sie-
29-07-2007, 22:43
А ты пятая что-ли?
я вне очереди..ты вообще соображаешь, что ты просто оскорбляешь тех, кому и так пришлось трудно?! ты вообще думаешь, что ты пишешь тут ?!!!

Микка К.
29-07-2007, 22:51
я вне очереди..ты вообще соображаешь, что ты просто оскорбляешь тех, кому и так пришлось трудно?! ты вообще думаешь, что ты пишешь тут ?!!!

А при чём тут я? :eek:
Все претензии к генеральному секретарю Совета Европы Терри Девису :crazy:
или к заместителю председателя испанского Сената Хуану Хосе Лукасу :crazy:

-sie-
29-07-2007, 23:15
А при чём тут я? :eek:
Все претензии к генеральному секретарю Совета Европы Терри Девису :crazy:
или к заместителю председателя испанского Сената Хуану Хосе Лукасу :crazy:
да? это они женщин дурами называют?

Люся
30-07-2007, 10:00
ДЕВУШКИ И ЖЕНЩИНЫ! Читайте брошюру из ссылки в посте №205. Распечатайте страницу с Конституционными правами женщины и повесьте в рамочке. И - не будьте жертвами насилия.
у меня такое есть,выдали в турвакоти...иногда перечитываю и смеюсь...если каждая из нас будет придерживаться всех етих замечательных заповедей...распадутся ВСЕ браки....

Люся
30-07-2007, 10:05
Ну,а я что говорил?!Каждая пятая-дура! :gy:
а по моему наоборот.... каждый пятый муж есть неуравновешенный ,закомплексованный и жестокий чел....НО пока девушка еще независима,он свои людоедские пристрастия маскирует....кстати на своем опыте знаю...обычно ето выглядит как большая любовь...его контроль выглядит ,как страх потерять любимую....ревность к друзьям выглядит как нестерпимое желание всегда быть рядом с любимой...ну и так далее...

Люся
30-07-2007, 10:06
Эка он на тебя запал,твой украинский борщ перевесил все минусы.
ты меня с кем-то перепутал наверно...потому как у меня нет минусов..... одни жирнющие плюсы....

lada
30-07-2007, 10:43
Ты не знаешь всей трагедии, которую пережила женщина, открывшая эту тему. Она её не придумала, она её выстрадала. И очень даже может быть - её муж бухает, и налево ходит, и не работает, и деньги только под себя. А всем остальным до всего этого дела нет - с ними-то, с остальными он хорош и пригож, ничего и не подумаешь, а дома он - тиран, только это видит и испытывает на себе одна лишь его женщина... А покопаться в себе каждому полезно, не только женщинам.
Никакой трагедии. Не придумыывайте. Я нашла просто в инете это высказывания и все. Ничего страшного в моем случае нет. И случай давний и вообще.

lada
30-07-2007, 10:47
Тут многие не врубились в суть темы. Тема не о физическом насилии над женщиной в семье, а в психологиеском. Это когда муж не пьет, не курит, не бьет, даже матом не кроет. Но психологически подавляет женщину, опускает ее самооценку. Постоянной критикой в ее адрес, например. Я другие минусы семейной жини как то недостаточно секса, недостаточно внимания, недостаточно заботы о семье и прочих поводов для развода не трогаю. Только критика и давление на личность. И не про себя, а в общем.
И вообщем, можно ли на сампом деле такое "насилие" считать насилием, или же это просто... объективная критика. Может, в семье и надо побольше критиковать друг друга, что бы вторая половина не делала.

siili
30-07-2007, 10:50
Тут многие не врубились в суть темы. Тема не о физическом насилии над женщиной в семье, а в психологиеском. Это когда муж не пьет, не курит, не бьет, даже матом не кроет. Но психологически подавляет женщину, опускает ее самооценку. Постоянной критикой в ее адрес, например. Я другие минусы семейной жини как то недостаточно секса, недостаточно внимания, недостаточно заботы о семье и прочих поводов для развода не трогаю. Только критика и давление на личность. И не про себя, а в общем.
Лада , привет!
Может это проблема собственного достоинства женщины?
(так как нек людей вне зависимости от пола вообще унизить не реально)))

ПС (понятно, что не про кого то определённо)))

Olka
30-07-2007, 10:53
Лада, я всю тему не читала, но мысль вашу вроде поняла.
Я считаю, что если человек подавляет другого морально, вызывая негативные эмоции, обиды или даже стресс и при этом прекрасно знает о чувствах другого, то это психологическое насилие. Подавление личности, унижение я бы даже сказала.

Ray
30-07-2007, 12:42
ооо я помнится работу писала по видам насилия, и психологическое в том числе

там цикличность определенная которая полностью ставит жертву в зависимость, и это намного страшнее физ.насилия, не по силе физ. воздействия а по деструктивным последствиям
Я вот считаю, что самое страшное насилие - это насилие над моим мозгом. Я это насилие сразу почувствовал, когда начал читать эту тему. Хорошо еще, что не попал в зависимость, а то боюсь, что деструктивных последствий для разума было бы не избежать. :)

leena
30-07-2007, 12:43
Никакой трагедии. Не придумыывайте. Я нашла просто в инете это высказывания и все. Ничего страшного в моем случае нет. И случай давний и вообще.
Рада за вас.

Ray
30-07-2007, 12:46
а по моему наоборот.... каждый пятый муж есть неуравновешенный ,закомплексованный и жестокий чел....
Совершенно согласен. Наверняка так оно и есть. Но каждая пятая тетка все равно дура. Эти два утверждения совершенно друг друга не исключают. :)

P.S. Чтобы меня не обвинили в мужском шовинизме, должен сказать, что и среди мужиков идиотов хватает. :)

Ray
30-07-2007, 12:48
Намного сложнее смириться с психологическим насилием. В чем оно выражается? Да хотя бы в том, что муж постоянно говорит жене, что она глупая, бездарная, уродливая, толстая и так далее.
Лада, а что если все это правда? Ты никогда не встречала таких людей? :)

Люся
30-07-2007, 12:52
Совершенно согласен. Наверняка так оно и есть. Но каждая пятая тетка все равно дура. Эти два утверждения совершенно друг друга не исключают. :)

P.S. Чтобы меня не обвинили в мужском шовинизме, должен сказать, что и среди мужиков идиотов хватает. :)
ну ето смотря ,что дуростью считать,
Кто-то думает,что тетка дура,потому что бросила мужа(какого рожна ей надо было,приключений на задницу?),
а кто-то думает,что дура-та что не уходит(нафига терпит?)
так что...пока вы решаете дуры мы или нет...мы просто ищем счастья....

Ray
30-07-2007, 13:10
ну ето смотря ,что дуростью считать,
Кто-то думает,что тетка дура,потому что бросила мужа(какого рожна ей надо было,приключений на задницу?),
а кто-то думает,что дура-та что не уходит(нафига терпит?)
Муж тут вообще не при чем. Просто бывает так, что дура. В принципе. Даже если мужа нет и не было. :)

Люся
30-07-2007, 13:11
Муж тут вообще не причем. Просто бывает так, что дура. В принципе. Даже если мужа нет и не было. :)
недалекие граждане бывают обоих полов....

Wisper
30-07-2007, 13:12
Уряяяяяя!!!! Милла продолжает свое шоу!!!!!!:):):)

Люся
30-07-2007, 13:14
Уряяяяяя!!!! Милла продолжает свое шоу!!!!!!:):):)
ну вот, Ray...

Ray
30-07-2007, 13:14
недалекие граждане бывают обоих полов....
Вот, именно. :) Так зачем обижаться на утверждение "каждая пятая женщина - дура"? Это ведь правда. И каждый пятый мужик - тоже дурак. :) Вот, такая статистика.

Люся
30-07-2007, 13:18
Вот, именно. :) Так зачем обижаться на утверждение "каждая пятая женщина - дура"? Это ведь правда. И каждый пятый мужик - тоже дурак. :) Вот, такая арифметика.
еттта точнааааааа...
У меня к МИККЕ вопрос....
по серьезному...Вот ты где-то ,Микка писал про грабли....
вот скажи,если девушке не везет в личной жизни...то ,по твоему получается правильней тогда уж,прекратить ети попытки,колеккцианируя неудачи...и остаться одной....или тупо продолжать искать...золотую рыбку в тазике?

Ray
30-07-2007, 13:23
еттта точнааааааа...
У меня к МИККЕ вопрос....
по серьезному...Вот ты где-то ,Микка писал про грабли....
вот скажи,если девушке не везет в личной жизни...то ,по твоему получается правильней тогда уж,прекратить ети попытки,колеккцианируя неудачи...и остаться одной....или тупо продолжать искать...золотую рыбку в тазике?
Правильней сделать так, как ей самой нравится. Если же не нравятся "неудачи", то надо разобраться, почему эти неудачи происходят, и подкорректировать свое поведение. Можно даже к психологу сходить. Вдруг он причину этого "невезения" возьмет и назовет. :)

Микка К.
30-07-2007, 13:26
У меня к МИККЕ вопрос....
если девушке не везет в личной жизни...то ,прекратить ети попытки,колеккцианируя неудачи...и остаться одной....или тупо продолжать искать...золотую рыбку в тазике?

Каждый имеет право быть счастливым и добивается его так,как ему удобно :)

ПС."Когда пятый раз подряд бьют по морде,то виновата морда"(с)

Lom
30-07-2007, 13:31
milla9, считаю что прежде всего надо постоянно работать над собой. пойми правильно! работа над собой определённо даёт результаты. помнишь сказку про лягушку в кувшине с молоком?;)

panter
30-07-2007, 13:35
еттта точнааааааа...
У меня к МИККЕ вопрос....
по серьезному...Вот ты где-то ,Микка писал про грабли....
вот скажи,если девушке не везет в личной жизни...то ,по твоему получается правильней тогда уж,прекратить ети попытки,колеккцианируя неудачи...и остаться одной....или тупо продолжать искать...золотую рыбку в тазике?
Я не Микка, но все-же... конечно надо искать, но надо и учится, хотя-бы на своих прошлых ошибках. И не цепляться за абы что, в надежде что все изменится к лучшему. И на себя почаще смотреть тоже. Вдруг все-таки не только в одних мужиках проблемы?

Wisper
30-07-2007, 13:38
Вдруг все-таки не только в одних мужиках птоблемы?
Ну если человек пятый раз замуж, уж точно наверное не мужики виноваты:) или ей как, раз все время пятые поподаются.:)следуя логике, что каждый пятый мужик ..удак.:)

Люся
30-07-2007, 13:41
milla9, считаю что прежде всего надо постоянно работать над собой. пойми правильно! работа над собой определённо даёт результаты. помнишь сказку про лягушку в кувшине с молоком?;)
так ета сказка как раз обо мне и написанна...
ето мой девиз по жизни...тут на форуме и не найти человека, который бы перелопатил столько же молока ,сколько я....
вы не правильно меня поняли все...
разве девушка виновата,что все парни , что ей попадаются все НЕ ТО...:( а мирится с явными дефектами не хочется....

Люся
30-07-2007, 13:43
Каждый имеет право быть счастливым и добивается его так,как ему удобно :)

ПС."Когда пятый раз подряд бьют по морде,то виновата морда"(с)
вот например от тебя я б тоже ушла...
не в обиду.... но просто ты домостроевец еще тот... а не все хотят ходить в подчинении...с какой стати?

Lom
30-07-2007, 13:44
так ета сказка как раз обо мне и написанна...
ето мой девиз по жизни...тут на форуме и не найти человека, который бы перелопатил столько же молока ,сколько я....
вы не правильно меня поняли все...
разве девушка виновата,что все парни , что ей попадаются все НЕ ТО...:( а мирится с явными дефектами не хочется....



слушай, правда сердце сжимаеться от твоих слов...
"явные дефекты"...а пoпoдробнее можно?

Люся
30-07-2007, 13:46
Правильней сделать так, как ей самой нравится. Если же не нравятся "неудачи", то надо разобраться, почему эти неудачи происходят, и подкорректировать свое поведение. Можно даже к психологу сходить. Вдруг он причину этого "невезения" возьмет и назовет. :)
я точно знаю от чего происходят неудачи....потому как принцев мало и на всех их не хватает.... катострофическая нехватка качественных мужчин...девушки начинают подбирать абы что...

Lom
30-07-2007, 13:54
я точно знаю от чего происходят неудачи....потому как принцев мало и на всех их не хватает.... катострофическая нехватка качественных мужчин...девушки начинают подбирать абы что...



так что-же ты подрозумеваешь под качественными - некачественными?
абы что: 1. лысый.
2.безработный.
3.мохнатый и симпотный,но тупой...:D
4.всё выше перечисленное...:D

panter
30-07-2007, 13:54
...
вы не правильно меня поняли все...
разве девушка виновата,что все парни , что ей попадаются все НЕ ТО...:( а мирится с явными дефектами не хочется....
Слушай, а действительно, расскажи, что ты подразумеваешь под явными деффектами, с которыми никак нельзя мириться?

Люся
30-07-2007, 14:00
В моем случае...в принципе всегда ,почти одно и тоже получалось:ты туда не ходи,ты сюда ходи,женщина тоже человек, твое место на кухне... Ой,да что ты понимаешь,баба...

Lom
30-07-2007, 14:03
В моем случае...в принципе всегда ,почти одно и тоже получалось:ты туда не ходи,ты сюда ходи,женщина тоже человек, твое место на кухне... Ой,да что ты понимаешь,баба...


Атмосфера свободы зовет к свету.
Настройся на полет.
Открой свое сердце миру и помни,
Мир любит тебя! Доверься ему.:D